romarchi

Back in the USSR?

399 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Gorthauerr
53 минуты назад, Alex2411 сказал:

 Ну так правильно русский народ выкинул нахер весь этот гнилой сброд и пошёл за большевиками.

Гнилой сброд это большевики. И за большевиками народ не пошёл - они внаглую узурпировали власть, наплевав и проигнорировав на результаты народных выборов (в которых победили эссеры), физически уничтожая всех инакомыслящих. Топя восстания русских крестьян в крови.

А русский народ, когда совок зашатался, выбрал демократию и Бориса Николаевича Ельцина - вот он поистине народный выбор.

Изменено пользователем Gorthauerr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Alex2411
    !

    Выдано предупреждение за экстремизм.

    Изменено пользователем Henry Piast

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Bazzi

    @Patik Вы за своим разделом следите?

     

    К сведению @alexis

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    GameForGame
    3 часа назад, Gorthauerr сказал:

    вот репрессий у Мао было меньше, и голод не такой страшный. в % соотношении китайский народ пострадал намного меньше

    Имхо не так, особенно учесть как они играют со статистикой, также они на протяжение становления ком партии Китая всю дорогу жестили.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Alex2411

    Надо отдать должное РИ, зачатки сабжевой социальной справедливости там всё-таки имели место. Ежели любой биндюжник в портовом борделе за полтинник мог от души разработать царственное очко, то иначе как близостью царя с народом это назвать сложно.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    коллив
    2 часа назад, Gorthauerr сказал:

    Гнилой сброд это большевики. И за большевиками народ не пошёл - они внаглую узурпировали власть, наплевав и проигнорировав на результаты народных выборов (в которых победили эссеры), физически уничтожая всех инакомыслящих. Топя восстания русских крестьян в крови.

     

    Верно.

     

    Хоть они и называли себя большевиками, но были агрессивным и вооружённым меньшинством.

     

    Если посмотреть на Украину, то её боевики напоминают тех большевиков.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    коллив
    2 часа назад, Gorthauerr сказал:

    А русский народ, когда совок зашатался, выбрал демократию и Бориса Николаевича Ельцина - вот он поистине народный выбор.

     

    Российский народ выбрал то, что ему обещали Ельцин и его команда.

     

    Хотя ни о какой демократии говорить не приходится - у людей весьма туманные представления о ней.

     

    Да и на Ельцина надеялись лишь первый срок, а потом уже было ясно, что "кина не будет" ... но команда горе-реформаторов протащила его на выборах.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    2misha

    Тема скатилась в офтопный срач с оскорблениями.

    @simonov-89 почисти плиз

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • BigMek
    18 часов назад, Venc сказал:

    Ну это знаешь как с термидорианским переворотом, те кто участвовал в таком перевороте уже якобинцами не считаются. Но если тебе не нравится термин, можешь называть их предателями ленинской гвардии. Партия то переродилась.

    При чем тут термидор? 
    Вами заявлен тезис, что ленинская гвардия была уничтожена Сталиным. Мы вроде выяснили, что большинство соратников Ленина - сторонники Сталина и никаким репрессиям не подверглись.
    Т.е. ваш тезис неверен, верно?

    18 часов назад, Venc сказал:

    Про Зиновьева и Каменева. Была фракционность в партии, то что мнения у руководителей расходятся это нормально. То что их мнения могут с ленинским не совпадать. Большевиков ещё в рабов Сосо не превратил.

    При чем тут фракционность? Вы объясните, как можно к Ленинской гвардии причислять людей, которые саботировали решение ЦК и которых Ленин напрямую называл предателями и требовал выгнать из партии?
     

    18 часов назад, Venc сказал:

    Строительство социализма

    Не знаю что такое социализм. Если считаешь, что платное образование при Сталине это социализм, то ок.

    Но так с тобой согласен, Ленин тоже кровавый персонаж, так что в этом Сталин был верный ученик. Но уже писал свою позицию о том, что леваки приходя к власти правеют. Сталин свалился в фашизм и строя корпоративное государство тотального контроля, рубил всем головы направо и налево. Это нормально для революции.

    Платное или бесплатное образование к социализму сами по себе не имеют ни малейшего отношения, мой необразованный друг. Социализм это когда средства производства находятся в общественной собственности и правящим классом является пролетариат.

     

    18 часов назад, Venc сказал:

    Насчёт мнения.

    Я сослался на позицию ЦК которое критикует Сталина, если вы коммунист то вы тоже должны критически относится к этой личности. Так как устав партии обязует вас соблюдать решения вышестоящих партийных органов. Так что выбирайте - или вы упираетесь прославляя Сталина, автоматически противопоставляя себя партии, или соглашаетесь с тем, что это не вождь,а просто высокопоставленный партийный деятель, нарушивший принципы Ленина и социалистическую законность.

    Какой партии? Не припомню, чтобы я состоял в какой либо.
     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    BigMek
    16 часов назад, Bazzi сказал:

    Ещё одна жертва пропаганды прискакала, иди сопли своему войну революции вытри для начала. И да ты сам настолько донный что даже не читал что я писал, я не писал что ленин предложил кандидатуру замены кобе, он выделил несколько персон с самыми выдающимися способностями а это подразумевает выдвижение на ведущие роли. Я думаю это и так понятно, если лидер в завещании выделяет ребят то это не для галочки, а?

    Угу, только вы, батенька, в своем анализе как то упустили, что следи тех самых  персон с самыми выдающимися способностями, упомянутых Лениным, как бэ немножко и Сталин присутствует))
    А что Ленин его критикует, так он по всем названным проехался, что вы прекрасно можете прочитать в ваших же цитатах.
    Так что какой то ваш вывод недостаточно обоснованный, некоторые даже назвали бы его лицемерным

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    simonov-89
    5 часов назад, 2misha сказал:

    Тема скатилась в офтопный срач с оскорблениями.

    @simonov-89 почисти плиз

    @Премьер-министр, @Министр почистите оффтоп, пожалуйста. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • romarchi
    16 часов назад, Bazzi сказал:

    Ещё одна жертва пропаганды прискакала, иди сопли своему войну революции вытри для начала. И да ты сам настолько донный что даже не читал что я писал, я не писал что ленин предложил кандидатуру замены кобе, он выделил несколько персон с самыми выдающимися способностями а это подразумевает выдвижение на ведущие роли. Я думаю это и так понятно, если лидер в завещании выделяет ребят то это не для галочки, а?

     

    Завтра утром когда проснёшься, умойся и прочти это, а потом ещё раз умойся и прочти и так до тех пор пока не дойдёт.

    Охохо))) Хрустящая булка как подгорела то)))

     

    Выдумщик, вы вот это с чего взяли:

    а это подразумевает выдвижение на ведущие роли.

    Кем это подразумевалось? Диванным аналитиком, то бишь вами лично? Ленин ничего такого не писал. Ни о каком выдвижении. Так что это вам надо для начала раз десять прочесть то, что писал Ильич в письме. И не выдумывать тут за него. А то что вы лично думаете, и что вам там стало понятно - ваша имха и не более.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • BigMek
    16 часов назад, Gorthauerr сказал:

    Так СССР был более нищий, чем капиталистические страны. Не то что США и Западной Европы, но и половины латинской америки!

    Средняя советская зарплата врача, инженера, учителя, преподавателя ВУЗа, бухгалтера, продавца - 120р (140$ по офф.курсу). Средняя зарплата в США 1970х/1980х 1500-2000$. В 10-15раз выше!

    Матчасть сходите поучите. Средняя зарплата в США перевалила за 2000 баксов в середине 90х годов, в 1970 была меньше тысячи. И не забудьте вычесть из нее налоги, коих американец платил больше, стоимость найма/покупки жилья, медицинского обслуживания, образования и прочих детских садиков.

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Venc
    1 час назад, BigMek сказал:

    При чем тут термидор? 
    Вами заявлен тезис, что ленинская гвардия была уничтожена Сталиным. Мы вроде выяснили, что большинство соратников Ленина - сторонники Сталина и никаким репрессиям не подверглись.

    Вот тут хорошо описано.

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

     

     

    1 час назад, BigMek сказал:

     

    Социализм это когда средства производства находятся в общественной собственности и правящим классом является пролетариат.

    А ну тогда это не о советском союзе, там же правила номенклатура, а не рабочие.

     

    1 час назад, BigMek сказал:

     

    Какой партии? Не припомню, чтобы я состоял в какой либо.
     

     

    Ну так бы и сказали, что беспартийный, зачем вводить в заблуждение.

     

    1 час назад, BigMek сказал:

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Octopus
    2 часа назад, BigMek сказал:

    Средняя зарплата в США перевалила за 2000 баксов в середине 90х годов, в 1970 была меньше тысячи. И не забудьте вычесть из нее налоги, коих американец платил больше, стоимость найма/покупки жилья, медицинского обслуживания, образования и прочих детских садиков.

    Верно. И все равно, качество жизни в США было выше в разы, так как домохозяйство имело личное авто, а то и два, жило не в коммуналке, а полноценных домах, питалось на порядок лучше и могло позволить себе нормальную одежду и медицину. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    BigMek
    6 часов назад, Octopus сказал:

    Верно. И все равно, качество жизни в США было выше в разы, так как домохозяйство имело личное авто, а то и два, жило не в коммуналке, а полноценных домах, питалось на порядок лучше и могло позволить себе нормальную одежду и медицину. 

    Значительная часть американских домохозяйств до сих пор не может себе позволить вышеперечисленное. А в 70 годы конгрессмен Кеннеди поднимал в конгрессе вопрос о том, что надо было бы что-то сделать с голодом в Луизиане.

    Изменено пользователем BigMek

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    romarchi
    6 часов назад, Octopus сказал:

    Верно. И все равно, качество жизни в США было выше в раз,...

    Ну про в разы - вы возможно и загнули. Такие серьёзные отличия надо бы подкрепить статданными. Как и питались на порядок (то бишь аш в 10 раз...) якобы лучше.

     

    Общий средний по больнице уровень жизни скорее да - был выше. Так и страна не имела на своей земле ПМВ, ГВ, ВОВ. Это раз. И 20 век США начали по уровню с более лучших показателей. (ну та же грамотность скажем). Это два. Так что тут ничего удивительного.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • BigMek
    7 часов назад, Venc сказал:

    Вот тут хорошо описано.

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Херня там написана.
    Особенно вот это умилило:
    Не только состав ЦК и съездов партии, но и статистические данные о составе КПСС в целом свидетельствуют о свирепости процесса классообразования в СССР. В 1973 году в КПСС было всего 702 члена с партстажем до 1917 года. А ведь в начале 1917 года их было 80 000. Только с марта по октябрь 1917 года в партию большевиков вступили 270 000 человек, а в ноябре — декабре 1917 года, после прихода большевиков к власти, — несомненно, еще очень много людей. Сколько же из вступивших в 1917 году дожило до 1973 года? 3340 человек.[155]
    Простая арифметика, что даже если человек вступил в партию даже  в 20 лет (а это большая редкость) в 17 году, то в 1973 ему будет 76, автору видимо недоступна. А если в 30, то 86.
    Для сравнения, до схожей продолжительности жизни дожил всего миллион из 35 млн участников ВОВ, меньше 3%, и это при том, что их поколение гражданской войной , голодом, а затем новой мировой войной не выкашивалось, как это произошло с членами партии, вступившими в нее в 1917 году., и средняя продолжительность жизни была выше. 

     

    7 часов назад, Venc сказал:

    А ну тогда это не о советском союзе, там же правила номенклатура, а не рабочие.

    А номенклатура интересно откуда бралась? Даже Горбачев, не к ночи будет помянут, был комбайнером напомню. Назарбаев - чугунщиком и горновым доменной печи. Много сейчас шансов у комбайнера стать президентом? Будь он хоть трижды гением?

     

    7 часов назад, Venc сказал:

    Ну так бы и сказали, что беспартийный, зачем вводить в заблуждение.

    Коммунист это не член коммунистической партии коммунист это тот, кто разделяет коммунистические идеалы. 
    Члены КПРФ, к примеру, не коммунисты, несмотря на слово "коммунистическая в названии партии"

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Venc
    22 минуты назад, BigMek сказал:


     

    А номенклатура интересно откуда бралась? Даже Горбачев, не к ночи будет помянут, был комбайнером напомню. Назарбаев - чугунщиком и горновым доменной печи. Много сейчас шансов у комбайнера стать президентом? Будь он хоть трижды гением?

     

    По разному. Из крестьян (Горбачев), меньшевиков юристов (Вышинский), священников (Сталин), дворян (Ленин, Дзержинский).

     

    22 минуты назад, BigMek сказал:

     

    Коммунист это не член коммунистической партии коммунист это тот, кто разделяет коммунистические идеалы. 
    Члены КПРФ, к примеру, не коммунисты, несмотря на слово "коммунистическая в названии партии"

    • Ниже смотри значение в словаре.

    • КОММУНИ́СТ, -а, м. Член коммунистической партии.

    Источник (печатная версия): Словарь русского языка: В 4-х т. / РАН, Ин-т лингвистич. исследований; Под ред. А. П. Евгеньевой. — 4-е изд., стер. — М.: Рус. яз.; Полиграфресурсы, 1999;

    Изменено пользователем Venc

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Octopus
    36 минут назад, BigMek сказал:

    Значительная часть американских домохозяйств до сих пор не может себе позволить вышеперечисленное.

    Еду, одежду и автомобиль? 😆

     

    14 минуты назад, romarchi сказал:

    Ну про в разы - вы возможно и загнули.

    Ну как загнул, есть огромная разница между жизнью в коммуналке и собственным (пусть и кредитным) домом, общественным транспортом и личным авто, ну а доступный рацион американца был гораздо более богатый и качественный

     

    20 минут назад, romarchi сказал:

    Общий средний по больнице уровень жизни скорее да - был выше. Так и страна не имела на своей земле ПМВ, ГВ, ВОВ. Это раз. И 20 век США начали по уровню с более лучших показателей. (ну та же грамотность скажем). Это два. Так что тут ничего удивительного.

    Так может стоит перестать тогда сравнивать СССР и США, просто потому, что уровень жизни и её качество слишком уж отличалось. А не бесконечно писать, что не все так однозначно и американец тоже тратил на что-то деньги (дом, страховка, налоги и тд). 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • Henry Piast
      • Adjudicator
      • Дон Андрон
      • Keksik
      • Александрович