Покупательная способность рубля в истории

[romarchi 4,284]

22 минуты назад, Disa_ сказал:

по переписи 16-го года 90% земли уже были в руках у крестьянства, за Уралом 100%

Как это касается земельного вопроса? Вы понимаете в чем его суть вообще?

Это раз.

И дайте цитаты из переписи. Что-то у меня сомнения. Как за Уралом 100% А куда делись казенные земли? Именно туда селили переселенцев.

Это два.

 

22 минуты назад, Disa_ сказал:

лозунг "землю крестьянам!" был таким же обманом как и лозунг "заводы рабочим!"

Декрет о Земле отдал общинам земли помещиков и монастырей. Где вы тут обман увидели? Обосновывайте...

 

22 минуты назад, Disa_ сказал:

проблема была в малоземельных хозяйствах и решалась она элементарно, налоговым давлением например

Опишите ваше элементарное решение поэтапно. К чему ваше давление приведет? К новым восстаниям аля 1906? Расскажите... На кого кстати давить собрались? На общину целиком? 

Как решал царизм малоземье?

 

22 минуты назад, Disa_ сказал:

без гражданской войны и массовых репрессий

А что, репрессии и ГВ - это часть коллективизации? Серьёзно? Может не стоит мешать всё что касается советов - к решению земельного вопроса. 

 

22 минуты назад, Disa_ сказал:

почему Николай "ничего не делал"?

Я и спрашиваю - почему? У вас есть ответ?

 

22 минуты назад, Disa_ сказал:

ну страна участвовала в мировой войне

До ПМВ - где дела Николая по решению вопроса?

 

22 минуты назад, Disa_ сказал:

 да и особого голода в это время не отмечено,

Я не за голод спрашивал... 

 

22 минуты назад, Disa_ сказал:

пахал бы российский крестьянин, без вмешательства большевиков, деревянной сохой до 21-го века? очевидно что нет

Очевидно, что 21 век вообще тут не обсуждается.

 

22 минуты назад, Disa_ сказал:

странно что "советофилы" не пользуются логикой

Ну пока что с логикой у вас проблема. В разговор о начале 20 века, приплели 21 век. Где же она у вас - логика?

И где вы тут советофилов увидели вообще?

[Disa_ 2,323]

14 минуты назад, romarchi сказал:

Как это касается земельного вопроса? Вы понимаете в чем его суть вообще?

Это раз.

И дайте цитаты из переписи. Что-то у меня сомнения. Как за Уралом 100% А куда делись казенные земли? Именно туда селили переселенцев.

Это два.

колхозы тоже ведь на "казенных землях" сидели, это не должно нас пугать

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  с десятой страницы

23 минуты назад, romarchi сказал:

Декрет о Земле отдал общинам земли помещиков и монастырей

что ж такая ненависть к помещикам? разве помещичья усадьба или монастырская не могла быть аналогом колхоза?

нам ведь нужно укрупнение, вот это им и могло быть

27 минут назад, romarchi сказал:

К чему ваше давление приведет? К новым восстаниям аля 1906? Расскажите... На кого кстати давить собрались? На общину целиком? 

Как решал царизм малоземье?

восстания могли быть...вполне, всему есть цена, в  любом случае по количеству жертв большевиков не переплюнуть

в чем срочность решения "малоземелья"? РИ была одним из ведущих экспортеров продовольствия

обьясни

 

[romarchi 4,284]

37 минут назад, Disa_ сказал:

колхозы тоже ведь на "казенных землях" сидели, это не должно нас пугать

Никого и не пугает... 

 

37 минут назад, Disa_ сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  с десятой страницы

И где там 100% за Уралом?

Это раз.

По центральным губерниям вы как смотрели карту-схему?

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Вас не смущают губернии где у не крестьянских хозяйств - 10-20% и даже более 20% Особенно в житнице Украине. 

Это два.

Потом, вы внимательно читали текст из книги? Там под землями помещиков принимались только те, что более 50 десятин. И в этом отношении вывели 89%

 

37 минут назад, Disa_ сказал:

что ж такая ненависть к помещикам?

У кого? И почему вы у меня это спрашиваете?

Итак, большевики обещали земли помещиков и монастырей крестьянам - они их дали. Где вы обман увидели? Можете объяснить?

 

37 минут назад, Disa_ сказал:

разве помещичья усадьба или монастырская не могла быть аналогом колхоза?

Понятия не имею...

У вас есть примеры таких усадеб, что сопоставимы с колхозами по площади и уровню механизации? Есть такое?

 

37 минут назад, Disa_ сказал:

нам ведь нужно укрупнение, вот это им и могло быть

Могло?

Как вы собрались укрупнять усадьбы коих 10-20% от всех посевов. Рассказывайте... отбирать земли у крестьянских общин и отдавать помещикам? Это ваш вариант?

За чей счет укрупнять собрались?

 

37 минут назад, Disa_ сказал:

восстания могли быть...вполне, всему есть цена, в  любом случае по количеству жертв большевиков не переплюнуть

Вас не за жертвы спрашивали. Как ваше налоговое давление решит Земельный вопрос? 

 

37 минут назад, Disa_ сказал:

в чем срочность решения "малоземелья"?

То есть вы предлагаете не решать растущее малоземье и беземелье хозяйств? И как же вы собрались решить земельный вопрос вообще? Ничего не делая - так?

Срочность в том, что крестьянам оно так скажем надоело... На что они в 1906 и 1917 непрозрачно намекали. Или вы не заметили? 

 

37 минут назад, Disa_ сказал:

РИ была одним из ведущих экспортеров продовольствия

И что? Это снова - как касается земельного вопроса? 

 

37 минут назад, Disa_ сказал:

обьясни

 

Что вам объяснять?

Это вы объясняйте, как вы налогами собрались вопрос решать. Как усадьбы укрупнять... 

[Хоттабыч 16,361]

@romarchi а вам не попадалась статистика по производству и использованию мехсредств в Австро-Венгрии и Германской империи? Вот это уж точно близкие к РИ по способу хозяйствования гос-ва, особенно первая.

[Shamilboroda 5,879]

11 час назад, Иммануил_Кант сказал:

Потому что не так уж и хорошо жилось в колхозах.

«Дядя Коля». Калининская область, 1978. «На снимке ему всего 43 года. Всю жизнь работает в колхозе».

Фотограф - Михаил Дашевский

[romarchi 4,284]

2 часа назад, Хоттабыч сказал:

@romarchi а вам не попадалась статистика по производству и использованию мехсредств в Австро-Венгрии и Германской империи? Вот это уж точно близкие к РИ по способу хозяйствования гос-ва, особенно первая.

По АВ нет. Там скорее всего было как и в РИ, плюс минус...

По ГИ количественных данных нет. Но было своё производство сельхозтехники фирм Lanz и Hanomag, и их трактор от 1912 года WD Großpflug. 

По фирме Ланц вот такое нашел:

 

1905: 1 февраля умирает Генрих Ланц.

Ланц оставляет после себя компанию с почти 3000 сотрудников.

Годовое производство: 900 паровых молотилок, 1400 локомобилей.

Последнее желание Ланца: производство уличных локомотивов и паровых тракторов

 

1907 год: уже изготовлено более 20 000 локомотивов, а с 1859 г. завод покинул в общей сложности 550 000 машин.

Последнее желание Генриха Ланца сбывается посмертно: доставлены первые дорожные локомотивы Lanz.

 

[Shamilboroda 5,879]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.