Голод в СССР - Страница 2 - Отечественная история - Strategium.ru Перейти к содержимому

Голод в СССР

Рекомендованные сообщения

Gulaev

                                                             О Сталине и голоде при нем

 

 В интернет-дискуссиях мне неоднократно приводили такой аргумент. "При Сталине народ от голода сдыхал, а при Хрущеве перестал" Вот я и решил разобраться, а что же было в действительности.

 

 Для начала надо определить, что означает "при Сталине" Если это период, когда Сталин был главой Советского правительства, то он длится с 06.05.41. по 05.03.53. Если же это период всей жизни Иосифа Виссарионовича, то он начинается раньше - 21.12.1879 года. Некоторые могут сказать, что это период, когда Сталин был Генеральным секретарем ЦК ВКП(б) но этот период... равен нулю, поскольку в те времена подобной должности в партии просто не было.

 

 Адекватные люди считают, что период "при Сталине" - это время, когда он стал неформальным лидером партии, страны и народа. Этот период не имеет четкой даты начала, поскольку таковым лидером Сталин стал не в одночасье, а в течении долгих лет, прокладывая свой путь к вершине титаническим трудом по двадцать часов в сутки. Так же этот путь проходил по головам противников Сталина. Ну, так в политике по-другому и не бывает. Группа "центристов" к которой принадлежал Сталин вышла на руководящие роли в СССР в начале тридцатых годов. Сам же Сталин занял в этой группе,  безусловно лидирующее положение, где-то к середине тридцатых. Вот это время мы и рассмотрим в первую очередь.

 

 Про голод во второй половине тридцатых я не слышал. Все мои родственники и знакомые, вне зависимости от их политических убеждений, вспоминали это время как... просто счастливое.

 

 Про то, что во время войны было голодно, особенно в тылу, так же вспоминали все. Однако про то, чтобы "народ сдыхал" как-то не слышал. Да, было не до жиру. Да, все газоны и спортплощадки в Свердловске под картошку перекопали. Однако, несмотря на все трудности, голодных смертей не было. Точнее, они были, но по другую сторону линии фронта. Немцы душили голодом Ленинград и буквально выморили Ленинградскую, Псковскую и Новгородскую области. И еще много где постарались "унтерменшей" извести. Но я бы с удовольствием плюнул в лицо тем, которые скажут, что этот голод был "при Сталине"

 

 Так же в вину Сталину ставят "голод 1947 года" Но вот что интересно. Свидетели об этом голоде мне не рассказывали. О том, что после войны было голодно говорили все, но вот о том, что был повальный голод со смертями, да еще конкретно в 47 году - никто не вспомнил. Почему-то. А 1947 год все запомнили очень хорошо. В первую очередь благодаря Указу о сдаче трофейного оружия. Этот Указ означал, что с послевоенным бандитизмом покончено, а с мелкими хулиганами товарищи фронтовики справятся и без ручных пулеметов. А еще в этом году отменили хлебные карточки. А еще в этом году начали систематически снижать цены на основные продовольственные и промышленные товары. Как-то  не вяжется это с тем, что в стране нехватка продовольствия.

 

 А кто же тогда нам рассказал про этот голод? Как всегда, нас, неумытых, просветили добрые европейцы. Именно их аналитики и рассчитали, какой у нас был голод и сколько миллионов от него померло. А потом эту тему радостно подхватили, как платные, так и добровольные "правдорубы" Все "аналитические выкладки" этой публики базируются на их же предположениях. Подтверждаются они "документами найденными в архивах" Почему-то, в основном, в украинских. Большая часть этих "документов" такая грубая подделка, что видна даже без специальной экспертизы.

 

 Но давайте расширим наш временной диапазон. Ведь был же голод в СССР в начале тридцатых годов. Да, был (не будем углубляться в детали - слишком большая тема), но тут вернее будет сказать, что этот голод был "при Рыкове" и "при Молотове" Не был товарищ Сталин тогда еще "самым главным" А еще был страшный голод в двадцатых, известный, как "голод в Поволжье" Но тут уж совсем не в Сталине дело, голод-то "при Ленине" был. А еще был голод 1891 года и постоянный "недород" в Российской Империи. Какой год ни возьми - находятся материалы по "недороду" в той или иной губернии, с многочисленными смертями. Почему-то не кричат "правдорубы" что "при Николае народ от голода сдыхал"

 

 Теперь рассмотрим тезис "при Хруще голода не было" Да, не было. А почему? А потому, что СССР закупал хлеб за границей миллионами тонн. Если бы не эти закупки, то жахнуло бы не хуже, чем в 1920. Хрущ разрушил колхозную систему, уничтожил приусадебные хозяйства и создал все предпосылки для голода. Вот и пришлось идти на поклон к буржуям. Отчего же капиталисты, для которых СССР был смертельным врагом, пошли ему навстречу? Все очень просто, Хрущ, за этот хлеб... не буду разводить конспирологических теорий, но точно сделал тем капиталистам что-то хорошее. Как сказал классик "Он ее, за эти чулки фельдиперсовые, французской любви подвергнет. Ох и мерзкая же штука..."

 

 Однако, вернемся к теме "голод при Сталине" Рассмотрим весь период жизни Иосифа Виссарионовича и имеющуюся тенденцию. Голод в России имеет множество причин и не все они субъективные. Пока Сталин молод - он не имеет возможности повлиять на ситуацию с обеспечением населения продовольствием. А те, кто в то время такую возможность имеют от проблемы отмахиваются "Мне это не интересно"(с) "У меня нет голодающих"(с) То есть, государство, в силах тяжких, на борьбу с голодом не встает. Мрут? Ну и пусть мрут, бабы еще нарожают.

 

 Но прошло время, Сталин уже во властных структурах и на страну обрушился голод 1920 года. Моя бабка как-то обмолвилась "Я прошла четыре войны, но самое страшное, что я видела - голод в Поволжье" Что делает Советское Правительство? Оно бросает на борьбу с голодом все свои, пока еще невеликие, силы. Даже зарубежную агентуру подключают - они агитируют за помощь Советской России. И, проявляя скорбь по умершим от этого голода миллионам, надо помнить о ДЕСЯТКАХ МИЛЛИОНОВ, спасенных. Спасенных, благодаря именно тому, что государство с голодом боролось.

 

 Когда случился  "голод 1930-х" в образовании которого есть и вина самого государства, оно снова с этим голодом борется. И то, что потери от него значительно меньше, чем от голода 1920 - несомненная заслуга тех, кто в этом государстве у власти.

 

 Когда началась война, то голод, казалось бы, неминуем. Самые богатые хлебом территории захвачены врагом. Однако, голода не случилось. Заслуга в этом не только колхозников, которые в тяжелейших условиях растили и убирали хлеб, не только школьников, которые сажали картошку, но и тех, кто этот процесс направлял, то есть и лично Верховного Главнокомандующего.

 

 Когда после войны половина страны, самая до этого богатая, лежала в руинах и проблемы с хлебом насущным должны были нарастать, как снежный ком, государство смогло с этими проблемами справиться. СССР первым из европейских стран, участвовавших в войне отменил хлебные карточки. Есть ли в этом личная заслуга главы Правительства? Несомненно.

 

 Какой из всего этого вывод? А очень простой - Сталин с проблемой голода, которая возникла в России еще до его рождения, боролся и боролся успешно. В конце его правления эта проблема была устранена. А то, что сменивший его Хрущ, как и положено сельскохозяйственному вредителю, эту проблему снова создал - уже совсем другая история.

 

 

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Cyanide
1 минуту назад, Nikra сказал:

Доказательная база ваших верований.

 

да я тут документы размещаю, а что ты можешь на это сказать, кроме вот этих жалких "высеврети"?

 

голод в отдельных регионах начался уже в 1930, и далее нарастал, все еще не видишь связи?

_________
добавлено 2 минуты спустя

вот 1930, весна

 

Записка по прямому проводу полномочного представителя ОГПУ по Центрально-Черноземной области Н.Н. Алексеева заместителю председателя ОГПУ Г.Г. Ягоде о массовых волнениях в области на почве продовольственных затруднений

09.05.1930

В области отмечается некоторый рост массовых волнений на почве продовольственных затруднений.

В Острогожском окр. Вейделевском р. в с. Вейделевка 6–7 мая толпа женщин в 200 чел. предъявила требования о выдаче хлеба, в сл. Белый Колодезь 6–7 мая со стороны толпы в 200 чел. те же требования. В хут. Закусный 6 мая толпа в 150 чел. не дала вывезти из села хлеб. В хут. Мысаков самовольно разобрано 500 пуд. хлеба. В хут. Куликово разобрано 300 пуд. хлеба из неприкосновенных запасов.

В Россошанском окр. в Ольховатовском р. 4 мая в сл. Ладомировке толпа в 100 чел. требовала хлеба, крича «давай хлеба», 5 мая в хут. Берестово толпа в 300 чел. разгромила склад с семматериалом, крича: «Давай хлеба, долой коммуну». В сл. Ново-Лараешниково 5 мая толпа в 150 чел. требовала от правления колхоза хлеба и пыталась избить активистов. В сл. Дмитриевке 9 мая толпой разбит склад колхоза, взято 50 пуд. зерна. На место выехал начальник райотделения.

Всего массовых волнений зарегистрировано 14. Окротделам ОГПУ информированы окрпарткомы, и на места высланы сотрудники.

 

РГАЭ. Ф. 8043. Оп. 11. Д. 13. Л. 58. Заверенная копия.

Ссылка на комментарий

Cyanide

Записка по прямому проводу начальника Информационного отдела Полномочного представительства ОГПУ по Сибирскому краю Г.А. Лупекина заместителю председателя ОГПУ Г.Г. Ягоде о продовольственных затруднениях и реакции крестьян

25.05.1930

 

Совершенно секретно

 

Барнаульский окр. Продзатруднения во многих селах принимают острую форму. В Тальменском р. коммунары коммуны «Победим» из-за отсутствия продовольственного хлеба отказались от полевых работ, в с. Зайцево группа [из] 30 единоличников требовала в сельсовете хлеба, угрожая разгромить амбары, на ст. Тальменка строительные рабочие организованно постановили бросить работу в случае неудовлетворения пайком. В Ребрихинском р. в селах Сарай и Клочки единоличники категорически сопротивляются вывозу с мельницы хлеба местным коммунам по мотивам «мы сами голодные». В с. Шадрино того же района по инициативе кулачки Поскотиновой толпа 80 женщин произвела налет на проходивший по селу обоз с гарнцевым сбором, попытка растащить хлеб не удалась, Поскотинова арестована, в 15 колхозах района отмечается голодание, в некоторых коммунах питаются исключительно жмыхами. В с. Колывани из-за отсутствия продовольствия 40 учеников покинули школьные занятия. В с. Александровское Чистюньского р. на почве отсутствия хлеба распродались и выезжают 70 хозяйств.

Бийский окр. В с. Последниково Ельцовского р. 17 мая толпа женщин не допустила отгрузки семян. В с. Березовка Михайловского р. толпа 200 женщин не допустила вывоза семфонда. В с. Карабинка Новиковского р. 19 мая группа [из] 23 батраков и бедняков категорически требовала в сельсовете снабжения продхлебом и послала делегацию в РИК с этим требованием. В с. Букреево 24 мая толпа 50 женщин требовала в сельсовете созыва общего собрания с целью обсуждения вопроса о возврате высланных кулаков, заявляя: «Верните кулаков, они нас накормят, или давайте хлеба и семян». 25 мая толпа 200 женщин явилась в сельсовет с аналогичным требованием.

Иркутский окр. 23 мая в с. Голуметь Черемховского р. совершен поджог столовой коммуны «Гигант», быстро принятыми мерами пожар ликвидирован, убытки незначительны. Арестованы [по] основательному подозрению в поджоге два кулака и четыре средняка, расследование ведет окротдел.

Рубцовский окр. На почве недостатка и затяжки распределения семян продолжаются волынки. В с. Угловом этого района 19 мая общее собрание постановило разделить единоличникам семена ККОВ, 20 мая толпа [в] 100 человек явилась в РИК с требованием о немедленной выдаче этих семян, волынка ликвидирована раздачей 300 пуд. нуждающимся беднякам, инициаторы: Ковалев, Семенова — торговец и жена бывшего бандита — арестованы. В с. Салейке толпа [из] 50 женщин разломала амбар и растащила 50 пуд. хлеба. В с. Бехет Ижморского р. Томского окр. 23 мая бежавшим кулаком Мерзликиным тяжело ранен ножом колхозник Минин, при попытке арестовать Мерзликина последний оказал милиции вооруженное сопротивление и скрылся.

 

Лупекин

 

РГАЭ. Ф. 8043. Оп. 11. Д. 17. Л. 144–145. Заверенная копия.

Ссылка на комментарий

1 час назад, Cyanide сказал:

да я тут документы размещаю, а что ты можешь на это сказать, кроме вот этих жалких "высеврети"?

 И где я это говорю? Более того, зачем мне что-то говорить?

До сих пор не было сказано что именно эти документы должны доказывать.

 

1 час назад, Cyanide сказал:

а голод был только в 1932? Это был пик. Начало кризиса в 1929. 

1 час назад, Cyanide сказал:

голод в отдельных регионах начался уже в 1930, и далее нарастал, все еще не видишь связи?

  Вы там определитесь в каком году начался голод.

Ссылка на комментарий

Cyanide
Только что, Nikra сказал:

 И где я это говорю? Более того, зачем мне что-то говорить?

До сих пор не было сказано что именно эти документы должны доказывать.

 

  Вы там определитесь в каком году начался голод.

 

начало продовольственного кризиса -1929, первые случаи голода и волнения на этой почве - 1930, пик - 1932

Ссылка на комментарий

3 часа назад, Cyanide сказал:

Таким образом, вожди прекрасно понимали задолго до начала, что голод будет, и голод серьезнейший, но отказались от импорта хлеба "чтобы не сворачивать планы"

2 часа назад, Cyanide сказал:

А что, заявления того же тов. Рыкова о том, что существует потребность в закупке хлеба ( причем, в очень значительных обьемах ) вам мало?

1 час назад, Cyanide сказал:

начало продовольственного кризиса -1929, первые случаи голода и волнения на этой почве - 1930, пик - 1932

  Т.е. вы считаете, что заявление Рыкова (о потребности закупки хлеба в 1929м) доказывает что правительство СССР знало о том что (обсуждаемые тогда) недостатки еды в 1929-м выльются к 1932-1933 в "пик" голода (и что разговор тогда шел именно об этом)?

 

Я это правильно понял, и ничего не переврал?

Ссылка на комментарий

Муцухито

@simonov-89 почему мне на єто ветки нельзя обсуждать голов в СССР и некоторіх товарищей, что его отрицают?

так еще и преді відают

Ссылка на комментарий

simonov-89
Только что, Муцухито сказал:

@simonov-89 почему мне на єто ветки нельзя обсуждать голов в СССР и некоторіх товарищей, что его отрицают?

так еще и преді відают

Кто запретил, почему? Еще раз повторяю, последний раз -  санкции обсуждаются в ЛС. Раз тема в историческом разделе - чего бы нельзя обсуждать?  

Ссылка на комментарий

Cyanide
11 минуту назад, Nikra сказал:

  Т.е. вы считаете, что заявление Рыкова (о потребности закупки хлеба в 1929м) доказывает что правительство СССР знало о том что (обсуждаемые тогда) недостатки еды в 1929-м выльются к 1932-1933 в "пик" голода (и что разговор тогда шел именно об этом)?

 

Я это правильно понял, и ничего не переврал?

 

слушайте, если долго и вдумчиво грабить крестьян, то да, внезапно наступает момент когда у них нет ни запасов, ни семян, ни даже физических сил. Решение грабить было принято в 1929 и вполне закономерно привело к тому, чему привело . Что вам еще непонятно? У вас так тяжело с логикой? 

Ссылка на комментарий

Cyanide

К началу 1932 года

 

Спецсводка Секретно-политического отдела ОГПУ СССР о продовольственных затруднениях в колхозах Центрально-Черноземной области

28.02.1932

 

Совершенно секретно

 

По неполным выборочным данным, только в 15 районах ЦЧО продовольственные затруднения испытывают в 26 колхозах 983 колхозных семьи. Большое количество колхозных семей, не имеющих хлеба, зарегистрировано в следующих районах: Михайловском — в 2 колхозах не имеют хлеба 225 семей; Рыльском — в 2 колхозах не имеют хлеба 70 семей; Россошанском — в 1 колхозе не имеют хлеба 100 семей; Измалковском — в 1 колхозе не имеют хлеба 123 семьи; Кантемировском — в 3 колхозах не имеют хлеба 73 семьи.

Продовольственные затруднения испытывают преимущественно колхозы южных районов области (пораженные в 1931 г. недородом). Однако недостаток хлеба ощущается и в некоторых колхозах центральной части области (Измалковский, Боринский и другие районы). В колхозах недородной полосы районов при распределении урожая колхозникам был выдан хлеб по значительно более низким нормам против средней нормы в ЦЧО. В результате колхозники уже сейчас не имеют хлеба.

В Михайловском р. в коммуне «Завет Ленина» на трудодень хлеба выдано только по 600 г. Отдельные члены коммуны «Завет Ильича» в настоящее время хлеб уже съели и, не имея средств для его покупки, ходят по дворам и просят милостыню.

В связи с недостатком хлеба многие колхозники питаются суррогатным хлебом с примесью картофеля, капусты, бураков, жмыха и т.п. На почве употребления в пищу суррогатов хлеба отмечены отдельные случаи заболевания целых семей колхозников.

В колхозе с. Ивановское Н. Калитвенского р. семья колхозника Бойко из-за отсутствия хлеба и других продуктов питания начала употреблять в пищу мясо дохлой лошади. На почве недоедания вся семья Бойко заболела.

Михайловский р. На 7-м участке с.х. артели с. Бондарево 60 колхозных семей едят суррогатный хлеб.

Н. Калитвенский р. В Ивановском колхозе им. Буденного некоторые колхозники уже более месяца ощущают недостаток хлеба, питаясь суррогатами.

Помимо общего недорода в отдельных районах и недостатка поэтому хлеба в колхозах обострение продовольственных затруднений в отдельных колхозах Кантемировского, Измалковского, Россошанского, В. Михайловского и др. произошло благодаря нераспорядительности правлений и бесхозяйственности в колхозах. Некоторые колхозы этих районов имели большие потери урожая из-за несвоевременной уборки. Кое-где хлеб в колхозах, подвергаясь порче, стоит не обмолоченным до настоящего времени, в то время когда колхозники голодают. В отдельных случаях отмечены факты разбазаривания, в других, благодаря отсутствию учета урожая во время хлебозаготовок, в порядке реализации встречных планов было вывезено хлеба больше, чем колхоз мог сдать, не затрагивая продовольственных, семенных фондов.

Измалковский р. В коммуне им. Ленина погибло 400 копен неубранного хлеба, 11 га картофеля, 14 га капусты и 7 тыс. пуд. свеклы, ввиду чего уже сейчас 123 семьи колхозников не имеют продовольствия.

Кантемировский р. В результате больших потерь хлеба при уборке, а также переобложения некоторых колхозов хлебозаготовкой отдельные колхозы выдали колхозникам крайне низкую норму хлеба на трудодень. Так, например, колхоз Татаревский выдал на трудодень по 1,4 кг зерновых культур, Таловский № 2 — по 1,2 кг, Таловский № 4 — по 0,8 кг, Бушевский — по 0,8 кг, ввиду чего многоедоцкие семьи с большим числом нетрудоспособных сейчас испытывают продовольственные затруднения.

Ровенский р. Колхоз им. Ворошилова план хлебозаготовок выполнил на 162 %, а для распределения на трудодни осталось хлеба в среднем по 2,5 пуд. на едока.

В ряде колхозов продзатруднения возникли только потому, что до сих пор еще не распределен урожай и не выдана полная норма хлеба по трудодням. В других колхозах правление, не считаясь ни с чем, удержало у отдельных колхозников полностью весь выданный им в свое время аванс, благодаря чему этим колхозникам при распределении урожая совершенно не выдавалось хлеба. Это прежде всего ударило по многосемейным колхозникам-беднякам, получившим хлебный аванс летом п.г.

Михайловский р. В колхозе им. Ленина, благодаря разбазариванию хлеба, колхозники получили на трудодень до 900 г ржи и пшеницы и 100 г проса, причем с отдельных колхозников произведен полностью вычет ранее выданных им хлебных авансов, в результате около 200 семей уже сейчас испытывают продзатруднения.

В. Карачанский р. В колхозе им. Ленина, ввиду запутанности учета, распределение хлеба между колхозниками еще не проведено, ввиду чего отдельные семьи колхозников испытывают продзатруднения. Причем между членами правления имеется тенденция задержать подольше раздачу хлеба, «иначе, если выдадим хлеб, никто из колхозников работать не будет».

Богучарский р. В колхозе с. Полтавка выдано на трудодни по 1 кг 700 г хлеба вместо 3,4 кг, намеченных планом, ввиду чего отдельные дворы не только ничего не получили хлеба, но и не погасили задолженность по взятому ими ранее хлебному авансу.

В связи с обострением продовольственных затруднений и отсутствием в некоторых местах практических мер к смягчению продзатруднений, хотя такие возможности имеются, в отдельных колхозах среди части колхозников под влиянием кулацкой агитации наблюдаются нездоровые проявления. Отмечены факты отказа групп колхозников от работы, самовольное отходничество и выход из колхозов.

«Хотя бы скорей война, переменится власть и лучше будет, а то в колхозах придется подыхать с голода» (из разговора колхозников-бедняков колхоза № 1 Кантемировского р.).

Калачеевский р. В с. Ильинка бедняк-колхозник Швецов на собрании ударников-колхозников заявил: «Мы же с голоду подыхаем, за кусок хлеба работаем. Раньше при царе мы работали, так хоть хлеба вволю ели и одетые ходили, а теперь партия нас только баснями кормит, а колхозники голодают». И дальше: «...1 надо браться за партию, довольно на них смотреть, довольно, мы уже поняли, и я только хочу призвать колхозников не выходить на работу до тех пор, пока нам не дадут по 10 фунтов на трудодень».

Россошанский р. Во время проведения в Лизановском сельсовете траурного заседания, посвященного дню смерти Ленина, выступил бедняк-колхозник Бурко Г. Со следующим заявлением: «Что они нам напевают, глаза затуманивают. Выступили один, другой, говорят все одно и то же, а мы сидим голодные без хлеба, давайте хлеба». Его выступление было поддержано возгласами «правильно».

Инжавинский р. Часть колхозников колхоза «Передовик» выходить на работу отказывается, заявляя: «Давай хлеб, тогда будем работать».

Кантемировский р. В колхозе с. Колещатовки у бедняков на 30 % нет хлеба. Ежедневно в колхоз приходит человек по 30 с просьбой о выдаче хлеба. Со стороны приходящих отмечены заявления следующего характера: «Нужно брать за шиворот правление, пускай дает хлеб». Колхозники Парожинев и Штуков хватали за грудь пред. колхоза с требованием дать хлеб.

Переживаемые в отдельных местах продовольственные затруднения кулацкий и другой к.р. элемент использует для антисоветской агитации, распространяя слухи, что «советская власть вывезла за долги весь хлеб за границу, заставляя народ есть полову», и призывая колхозников выступить организованно — разогнать правления, сбивать с амбаров замки и разбирать имеющийся хлеб. В отдельных местах кулакам и другому к.р. элементу удалось организовать отдельные групповые выступления с требованием выдачи хлеба.

Боринский р. В Пановском колхозе женщины группами по 50 чел. ходят в правление колхоза с требованием выдачи хлеба. В крупных хуторах колхозники ежедневно собираются группами по 10 и более человек и идут в правление колхоза за хлебом. В Троицком колхозе ежедневно толпятся в правлении женщины и мужчины, требуя хлеба. Такие явления наблюдаются и в ряде других колхозов.

 

Нач. СПО ОГПУ Г. Молчанов

Нач. 2 отделения СПО ОГПУ Коркин

 

ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 10. Д. 508. Л. 74–77. Заверенная копия.

Ссылка на комментарий

GameForGame
11 минуту назад, Cyanide сказал:

Решение грабить было принято в 1929

Да грабили всегда, только вот иногда с большими усилиями.

Ссылка на комментарий

Cyanide

Сибирь

 

Докладная записка инспектора Покровского райздравотдела в райком ВКП(б) об обследовании голодающих семейств в Покровском районе Западно-Сибирского края

26.03.1932

По поручению РК ВКП(б) мной, Киселевым, 24 марта 1932 г. на предмет выявления заболеваний на почве голода обследовано несколько семейств Карповского сельсовета, причем оказалось следующее.

По заявлению председателя сельсовета т. Суханова и секретаря ячейки т. Медведева в сельсовет поступил целый ряд письменных и устных заявлений от колхозников этого села о том, что они и их семьи больны от голода. Заявляли следующие лица: Горохова Мария, Паутова Маланья, РогозинаИрина, Логачева Устинья и др.

Факты о том, что колхозники употребляют в пищу дохлых животных, председатель сельсовета, секретарь ячейки и другие коммунисты подтверждают. Лично, совместно с председателем и другими гражданами, я обошел квартиры вышеуказанных колхозников, а также по своему личному желанию обследовал целый ряд домов, помимо перечисленных, чтобы убедиться, не выбирают ли они мне для демонстрации самые худшие семейства.

Из обследованных мною 20 домов в Первой и Второй Карповых я только в одном доме у красноармейца встретил относительное состояние питания: немного муки и хлеба, а остальные питаются суррогатами. Почти в каждом доме имеются больные: или дети, или матери, несомненно, на почве голода, т.к. имеют опухлости лица и всего тела.

Особенно жуткая картина следующих семейств: семья Сидельникова Константина, уехавшего добывать хлеб за последние рубахи, юбки, платки жены, а жена лежит больная, родившая 5 дней тому назад ребенка, и 4 малолетних детей, бледные как воск, с опухшими веками, как сурки, сидят за столом и едят из общей чашки горячую воду, в которую подливают из бутылки белую жидкость сомнительного вкуса и кислого запаха, как потом выяснилось, это обрат (отход от перегонки молока через сепаратор). Сидельников Константин и его жена — лучшие ударники-колхозники, старые колхозники.

Сидельников Яков имеет 2 детей и стариков-родителей, коим до 70 лет, живущих в одной комнате, но питаются отдельно, т.к. старики добывают себе суррогаты за свои пожитки, сын Сидельников Яков — за свои. Друг от друга на улице прячут свои суррогаты питания (экспонаты которых при сем прилагаю). Старики со слезами просят доктора: «Дайте смерти».

Бородин Филипп заработал 650 трудодней, имеет жену и 5 детей, от полутора до 9 лет, жена лежит на печке больная, двое детей сидят на печке, как воск бледные, с опухшими лицами. Полуторалетний ребенок сидит на окне бледный, распухший, 9-летний мальчик лежит больной на земляном полу, прикрыт лохмотьями, а сам Филипп Бородин сидит на лавке и беспрерывно курит цигарки отвратительного суррогата, плачет как ребенок, просит смерти для детей. Со слезами просит у т. Суханова: «Дайте хоть 1 кг картофеля, дайте хоть 1 л молока, ведь я все лето работал и сейчас работаю не покладая рук» (сейчас он ухаживает за быками, а летом пас коров). По заявлению Суханова, бригадира колхоза «Красный партизан», Бородин был безответным работником. У этого Бородина нет даже суррогатов питания. Дня два тому назад он съел двух дохлых поросят, выброшенных из общего двора. В доме Бородина невозможная грязь, сырость и вонь, смешанная с дымом табака. Бородин ругает детей: «Черти, не умираете, хоть бы не смотреть на вас». Объективно исследуя состояние самого Бородина, констатирую, что он (Бородин) начинает впадать в психоз на почве голода, могущий повлечь к тому, что он съест своих собственных детей.

Обследование целого ряда семейств мною производилось в момент обеда, где потребляли те же суррогаты питания, которые они едят с горячей водой, а в некоторых домах (двух) были на столе обглоданные кости дохлой лошади. По разъяснению колхозников, суррогаты, прилагаемые Вам, приготовляются следующим порядком: толкут стебли подсолнуха, толкут в ступках лен-самана, охвостья, озадки, сурепку, лебеду, сушеную картофельную шелуху, конопляное семя и пекут лепешки. Из указанных выше суррогатов питательными являются масляничные семена, которые полезными признают при смешанной пище, содержащей витамины, семя же растительные жиры, масло, витаминов не содержат и без примеси других пищевых продуктов, более эквивалентных по питательности и калорийности, а вместе с тем при употреблении без примеси эти масла являются ядовитыми и наносят организму только вред. Основание: курс общей гигиены проф. Г.В. Хлоцина, стр. 60–431.

Дома грязные, вокруг домов загрязнение человеческими испражнениями вследствие поноса от этих суррогатов. Люди ходят как тени, безмолвные, тупые, дома опустелые с забитыми окнами (из с. Карпово уехало неизвестно куда около 500 домохозяев, побросав свои дома), на улицах очень редко встретишь животных (очевидно, последние съедены). Во всей деревне (1 тыс. дворов) встретил только двух куриц и петуха и изредка встретится тощая собака.

Впечатление, что Карповское село как бы анабиозировано (в спячке, замазанное, засыпанное). Соломенные крыши домов и сараев раскрыты.

Докладывая о вышеизложенном Покровскому РК ВКП(б), как райздравинспектор и врач прошу принять срочные меры по оказанию помощи голодающим и о практических мероприятиях поставить меня в известность.

 

Райздравинспектор врач Киселев

 

ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 10. Д. 513. Л. 256–257. Заверенная копия.

Ссылка на комментарий

Cyanide
9 минут назад, GameForGame сказал:

Да грабили всегда, только вот иногда с большими усилиями.

 

Да, но тут все сложилось. И недород, и стремление выбить все из крестьян, и крайняя неэффективность самой организации работ в новообразованных колхозах

Ссылка на комментарий

romarchi
17 часов назад, Cyanide сказал:

Тема для разбирательств, где правда, а где мифы

А что за мифы? Может сам миф для начала озвучить? А то если честно, не понятно в чем суть темы...

Что голод был и были жертвы - никто в роди и не отрицает. Трагическая страница нашей истории. Причины - в общем и целом тоже понятны. Одна из которых:

8 минут назад, Cyanide сказал:

 

 неэффективность самой организации работ в новообразованных колхозах

Это да...

Ссылка на комментарий

1 час назад, Cyanide сказал:

слушайте, если долго и вдумчиво грабить крестьян, то да, внезапно наступает момент когда у них нет ни запасов, ни семян, ни даже физических сил. Решение грабить было принято в 1929 и вполне закономерно привело к тому, чему привело . Что вам еще непонятно? У вас так тяжело с логикой? 

В который раз я спрашиваю в чем заключается тезис который вы якобы доказываете. Вы до сих пор не дали мне однозначного ответа. Игнорируются даже мои личные попытки сформулировать этот тезис за вас.

 

Единственный вывод который мне подсказывает логика это то, что вы не имеете желания ничего доказывать и только имитируете процесс "доказательства".

Ссылка на комментарий

Cyanide
3 минуты назад, Nikra сказал:

В который раз я спрашиваю в чем заключается тезис который вы якобы доказываете. Вы до сих пор не дали мне однозначного ответа. Игнорируются даже мои личные попытки сформулировать этот тезис за вас.

 

Единственный вывод который мне подсказывает логика это то, что вы не имеете желания ничего доказывать и только имитируете процесс "доказательства".

 

Мои тезисы вполне ясные

Голод 1921-23 годов. Отчасти купирован безвозмедной западной помощью на сумму ок. 600 млн. долл в нынешних ценах. Потери человеческие порядка 5 млн. человек ( по некоторым оценкам, точные оценки невозможны )

Голод 1929-34 годов. Советское правительство, в отличие от предыдущего случая, отказывается от помощи, отказывается от импорта. Результат: от 4 до 7 млн. человек (по разным оценкам ). При этом в 1921 страна только что вышла из ГВ, а период 1929-34 война давно была позади

Ссылка на комментарий

1 час назад, Cyanide сказал:

Голод 1921-23 годов. Отчасти купирован безвозмедной западной помощью на сумму ок. 600 млн. долл в нынешних ценах.

 Что значит "западной помощью"? Вы изначально говорили только о помощи от правительства США. "Западная помощь" будет включать и средства собранные международными организациями коммунистов, социалистов, профсоюзов, и т.д. и т.п. О том, что последняя была безвозмездной никто и не спорил.
 

1 час назад, Cyanide сказал:

Голод 1929-34 годов. Советское правительство, в отличие от предыдущего случая, отказывается от помощи, отказывается от импорта.

От какой именно "помощи" отказывается правительство? Кто и что предлагал?

Также, что именно подразумевается под "отказывается от импорта"? Вы заявляете, что правительство СССР не импортировало и не пыталось импортировать еду когда стало осведомлено о голоде?

 

1 час назад, Cyanide сказал:

Мои тезисы вполне ясные

Да нет. Как раз наоборот. Сейчас вот, например, куда-то пропал Рыков (о тайном значении слов которого вы несколько постов подряд талдычили).

 

И до сих пор, кстати, не выяснено какой именно вывод вы пытаетесь сделать на основании данных тезисов.

Ссылка на комментарий

Cyanide
15 минут назад, Nikra сказал:

 Что значит "западной помощью"? Вы изначально говорили только о помощи от правительства США. "Западная помощь" будет включать и средства собранные международными организациями коммунистов, социалистов, профсоюзов, и т.д. и т.п. О том, что последняя была безвозмездной никто и не спорил.
 

 

Никаких коммунистов и профсоюзов. Правительство США главным спонсором выступило. Если вы продерете очи, то увидите соответствующую табличку прямо в начале темы, еще раз тыкать не буду. Там четко указано кто и сколько. 

 

18 минут назад, Nikra сказал:

 

От какой именно "помощи" отказывается правительство? Кто и что предлагал?

Также, что именно подразумевается под "отказывается от импорта"? Вы заявляете, что правительство СССР не импортировало и не пыталось импортировать еду когда стало осведомлено о голоде?

 

 

 

см. ответ товарища Сталина на предложения взять кредит. Вопрос был закрыт раз и навсегда. 

Более того, региональное руководство не стеснялось врать о реальном положении дел, особенно, на Украине

Ссылка на комментарий

1 час назад, Cyanide сказал:

Никаких коммунистов и профсоюзов.

 Где?

1 час назад, Cyanide сказал:

Правительство США главным спонсором выступило.

Почему вы не можете написать именно то, в чем имеется разногласие: "по моему мнению, помощь Советской России во время голода 1921-1922 от правительства США была безвозмездной"?

 

 

1 час назад, Cyanide сказал:
1 час назад, Nikra сказал:

От какой именно "помощи" отказывается правительство? Кто и что предлагал?

см. ответ товарища Сталина на предложения взять кредит. Вопрос был закрыт раз и навсегда.

То есть, вы хотите сказать, что:

1) "помощью" (безвозмездной?) с голодом 1932-1933 было предложение в 1929-м купить хлеб в кредит

2) правительство в 1929-м отказалось от предложения взять кредит для помощи с голодом в 1932-1933 гг.

Я вас правильно понял?

Ссылка на комментарий

Cyanide
14 минуты назад, Nikra сказал:

 Где?

Почему вы не можете написать именно то, в чем имеется разногласие: "по моему мнению, помощь Советской России во время голода 1921-1922 от правительства США была безвозмездной"?

 

 

 

Папа, где море? (с)

На первой страницы этой темы. Герберт Гувер, ага, видный коммунист, собирал помощь

 

14 минуты назад, Nikra сказал:

 

То есть, вы хотите сказать, что:

1) "помощью" (безвозмездной?) с голодом 1932-1933 было предложение в 1929-м купить хлеб в кредит

2) правительство в 1929-м отказалось от предложения взять кредит для помощи с голодом в 1932-1933 гг.

Я вас правильно понял?

 

В числе прочих было отказано и фонду Фритьофа Нансена, известного путешественника, который участвовал в программе 1921-23 годов.

Да, именно так. Столкнувшись с угрозой голода, которая была очевидна высшему руководству уже в 1929, советское руководство приняло принципиальное решение ничего не импортировать и кредитов не брать. И не взяло. 

Изменено пользователем Cyanide
Ссылка на комментарий

1 час назад, Cyanide сказал:
1 час назад, Nikra сказал:

Где?

Почему вы не можете написать именно то, в чем имеется разногласие: "по моему мнению, помощь Советской России во время голода 1921-1922 от правительства США была безвозмездной"?

Папа, где море? (с)

На первой страницы этой темы. Герберт Гувер, ага, видный коммунист, собирал помощь

 Вы хотите сказать, что вне Гувера помощь для голодающих на Западе никто не собирал? И что коммунисты не жертвовали средства на помощь голодающим?

 

1 час назад, Cyanide сказал:
1 час назад, Nikra сказал:

 То есть, вы хотите сказать, что:

1) "помощью" (безвозмездной?) с голодом 1932-1933 было предложение в 1929-м купить хлеб в кредит

2) правительство в 1929-м отказалось от предложения взять кредит для помощи с голодом в 1932-1933 гг.

Я вас правильно понял?

Да, именно так. Столкнувшись с угрозой голода, которая была очевидна высшему руководству уже в 1929, советское руководство приняло принципиальное решение ничего не импортировать и кредитов не брать. И не взяло. 

Ну вот, наконец, появилась некая конкретика.

Какой вывод из этого вы делаете?

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 245
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 9911

Лучшие авторы в этой теме

  • Cyanide

    31

  • Gulaev

    29

  • Муцухито

    18

  • Космогоник

    17

  • Nikra

    14

  • Александрович

    13

  • Flamand

    13

  • Nigmat

    12

  • Alex2411

    10

  • Disa_

    10

  • UBooT

    7

  • wmz

    6

  • nelsonV

    6

  • Zdrajca

    6

  • PonyCraft

    6

  • feanya

    6

  • romarchi

    5

  • Bazzi

    4

  • Дамир Закиров

    4

  • Иммануил_Кант

    3

  • Миниатур777

    3

  • Dmitry_s78

    3

  • Мощная Рука Чаки

    3

  • Arrey

    3

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Дамир Закиров

Сейчас в РФ как с производительностью труда? Догнали и перегнали капстраны? Помнится, обещали потерпеть 500 дней, а дальше жить будем, как при развитом капитализме. 29 лет прошло, а воз и ныне та

Космогоник

1:24 "<Переход к коллективной собственности>... включал передачу коллективу всего имущества" Почти сразу враньё. Во-первых, дома, одежду и прочее никто не отбирал же, конечно. Во-вторы

Cyanide

да я тут документы размещаю, а что ты можешь на это сказать, кроме вот этих жалких "высеврети"?   голод в отдельных регионах начался уже в 1930, и далее нарастал, все еще не видишь связи?

Disa_

какая трогательная забота, могли ведь и всех уморить, но не стали вот за это мы и должны быть благодарны

Bazzi

Вот, кстати, классное видео, всё по полочкам про колхозы.    

Olegard

ну, разобрались за 8 стр для чего и почему в СССР был голод?   Думаю что одним выстрелом коммунисты хотели убить несколько зайцев: - продать зерна как можно больше, за иностранные станк

Gulaev

О Сталине и голоде при нем    В интернет-дискуссиях мне неоднократно приводили такой аргумент. "При Сталине народ от голода сдыхал, а при Хрущеве перестал" Вот я и решил разобраться, а что ж

Космогоник

Фактов я от вас пока не видел, одни непонятно откуда взятые претенденты на фактаж.  Рост производства уже при товарище Сталине был вполне приличный, не сомневайтесь. Я уже приводил здесь данные,

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...