Мусорка Исторического форума - Страница 26 - Архив - Strategium.ru Перейти к содержимому

Мусорка Исторического форума

Рекомендованные сообщения

Zelchenko
i

Эта тема создана для переноса в нее разного рода глупостей, ненужностей и прочей странной информации. Но если вам делать нечего, можете почитать ее и даже подискутировать в ней!

zavoevanie-ameriki-ermakom-kortesom-i-my

 

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
В 16.09.2020 в 00:52, wmz сказал:

потери гражданского населения в зоне оккупации — 13 684 700 человек (из них: преднамеренно истреблено — 7 420 400 человек, погибло на принудительных работах в Германии — 2 164 300 человек, погибло от голода, болезней и отсутствия медицинской помощи — 4 100 000 человек)

То есть я Вас правильно понял,  что вы погибших в зоне оккупации от отсутствия еды и медикаментов тоже приписываете к жертвам советского руководства, а не действия нацистов?

Ссылка на комментарий

Дамир Закиров
3 часа назад, wmz сказал:

Забавно вы даже намека не поняли. Это потери в ВОВ на оккупированных территориях. Совки в своем стремлении в прекрасное будущее даже опередили по Рейх по количеству заморенных голодом. 

Забавно, что после замечания Гулаева и моего, до Вас доходит как до жирафа! 

На форуме есть тема "Механизм фальсификации потерь СССР в ВОВ с 19.6 млн до 26.6 млн", в которой все приведённые Вами данные разложены и наглядно показано, что из себя они представляют. Ещё раз и персонально для Вас. 

 

ВАШИ ЦИФРЫ. 

 

4 100 000 якобы "Умершие от голода, болезней и отсутствия медицинской помощи, это:

--2 671 300 повышенная смертность, относительно естественного уровня, на всей территории СССР с 22.6.1941 по 31.12.1945 (из них примерно 930 000 на оккупированных территориях);

--86 800 простые граждане СССР, погибшие 1) в вермахте и СС, 2) в боевых соединениях вне вермахта, 3) в полицейских формированиях;

--890 300 граждане СССР, оказавшиеся за линией Керзона при установлении новой послевоенной границы в августе 1945 и утверждённой в феврале 1946 (Белостокский выступ отошел к Польше);

--451 562 граждане СССР, не выданные союзниками (149 400 военнослужащих коллаборациониста, и примерно 30 000 простых граждан коллаборациониста, остальные их родственники, а также гражданские лица, активно сотрудничавшие с немецкой оккупационной администрацией; более чем на 3/4 уроженцы присоединенных территорий по Пакту Молотова-Риббентропа, не признанного союзниками, потому и не выданных). 

 

Остальные 22 500 000 из  26 600 000 представляют из себя:

--11 811 000 погибшие на поле боя и умершие в плену военнослужащие РККА (10 114 700), партизаны и подпольщики, народное ополчение и работники гражданских ведомств (1 696 300);

--446 200 военнослужащие РККА, погибшие 1) в вермахте и СС, 2) в боевых соединениях вне вермахта, 3) в полицейских формированиях, а также плененные в этих формированиях и расстрелянные по суду военного трибунала до 1944 (потом отправляли в спецлагеря НКВД) ;

-- 658 000 официально учтенные жители блокадного Ленинграда. 

 

ЕЩЁ РАЗ ВАШИ ЦИФРЫ

 

--2 164 300 якобы "умершие на принудительных работах в Германии" --первое подставное число двойного назначения, в реальности это дети до 5 лет, умершие естественной смертью с 22.6.1941 по 31.12.1945;

 

--7 420 400 якобы "преднамеренно истребленные на оккупированной территории" это:

 

--2 164 300 второе подставное число двойного назначения, в реальности это дети до 5 лет, умершие естественной смертью с 22.6.1941 по 31.12.1945;

 

--5 256 100 это:

--все граждане СССР, преднамеренно истребленные на оккупированных территориях;

--все советские евреи, уничтоженные на территории СССР, а также вывезенные и уничтоженные в концлагерях (около 2 000 000);

--все граждане СССР, умершие на принудительных работах в Германии (примерно от 100 000 до 200 000);

--все граждане СССР, погибшие от артобстрелов и авианалетов. 

 

РЕАЛЬНЫЕ ПОТЕРИ МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ

 

А теперь суммируем потери мирного населения:

5 256 100 

ПЛЮС

658 000 официально учтенные жители блокадного Ленинграда

ПЛЮС

примерно 930 000 умершие в следствии повышенной смертности на оккупированной территории

ИТОГО: 6 844 000 -- данные гособвинителя РУДЕНКО от ЧГК комиссии на Нюрнбергском процессе. Всех посчитали, даже повышенную смертность предъявили на процессе! Какие нахрен 13 684 700, БЕЗ 658 000 жителей блокадного Ленинграда?

 

***Пояснение.

2 164 300 * 2 = 4 328 600 это дети, умершие естественной смертью в возрасте до 5 лет, ещё 11 900 000 граждане СССР, умершие  естественной смертью в возрасте от 5 лет до 90 лет (до 5 лет доживало 631 из 1000 родившихся, далее смертность резко падала). 

 

ЧТО ПРИТЯНУТО ЗА УШИ! 

 

Первое. 11 900 000 исключают из 26 600 000, что справедливо, а 4 328 600 умерших детей в возрасте до 5 лет, под шумок, включают в 26 600 000. 

 

Второе. В 26.6млн включают и 2 671 300 умерших в следствии повышенной смертности, которые прямыми жертвами войны не являются! 

 

Третье. 

446 200 + 86 800 = 533 000 погибших коллаборационистов

ПЛЮС 

451 562 -- не выданных союзниками, в основном бежавших от советского правосудия коллаборационистов, их родственников и сотрудничавших с немцами

ПЛЮС 

890 300 граждан СССР, оставшихся за линией Керзона. 

ИТОГО: 1 874 900 погибших колобрантов и эмигрантов туда же, в общую кучу, в 26.6 млн. 

 

ЧТО МОЖНО ПРИНЯТЬ. 

 

Прямые потери СССР - ВОЕННЫЕ (погибшие на поле боя, умершие в плену) и МИРНЫЕ (преднамеренно уничтоженные, а также жители блокадного Ленинграда) составили:

11 811 000

ПЛЮС

5 256 100

ПЛЮС

658 000

ИТОГО: 17 725 100. 

 

К этим данным можно приплюсовать 2 671 300 умерших в следствии повышенной смертности на всей территории СССР с 22.6.1941 по 31.12.1945 (вместо 100 человек по нормам мирного времени умирало 116) 

17 725 100

ПЛЮС

2 671 300

ИТОГО: 20 396 400 (точность зависит от точности 26.6 млн, которое дано приближенно). Это и соответствует Советским данным "более 20 млн человек". 

 

Остальные 4 328 600 умерших естественной смертью детей до 5 лет и 1 874 900 погибших колобрантов и эмигрантов, притянуты за уши с расчётом на таких как Вы, которые проглатывают всё , что им спускают сверху. 

 

Чем Вы лучше совков? Вас отформатировали ещё хлеще! 

Изменено пользователем Дамир Закиров
Ссылка на комментарий

4 часа назад, wmz сказал:

РФ чувствует себя гораздо прекраснее, как и её граждане чем при совочке.

Опросы этого не подтверждают.

Ссылка на комментарий

Легенда о Ханах - это симуляционная RPG-игра для мобильных устройств, вращающаяся вокруг жизни Ханов, Хатун и Султанов. В игре симулируется жизнь Хана на основе истории великих кочевых империй. В игре участвуют такие персонажи из истории, как Эртогрул, Бабур-шах, Чингисхан, Салах ад-Дин и многие другие.

 

Вы играете в роли Хана, великого правителя мистической и могущественной империи. Ваша задача - править честно и устанавливать порядок в империи, в то же время избегать вторжения и создавать союзы. Как игрок вы можете испытать на себе правление всей империей, собрать свой Гарем с прекрасными наложницами и нанять лучших военачальников, чтобы они объединились против других цивилизаций.

 

Игра не только стратегическая, но и ролевая, в которой вы можете установить романтические отношения с великолепными и красивыми Хатунами в империи и иметь будущих наследников.

 

Ключевые особенности: 

Трон - Опыт жизни императора, управляющего империей!

Наем Последователей - По мере того, как вы будете развиваться, все больше и больше последователей будут восхищены вашей мудрости. Они будут следовать за вами и помогут вам построить вашу империю.

Сбор Наложниц - Встречайте красавиц и устанавливайте с ними романтические отношения.

Воспитание Наследников - Воспитывайте детей и наблюдайте за их ростом!

PVP Арена - Докажите свою силу, сражаясь с игроками по всему миру!

Война в Гильдии - Ожесточенная битва требует командной работы с помощью военной стратегии!

Различные Костюмы - Различные костюмы последователей, наложниц, персонажей и специальные титулы для вас на выбор.

 

Уже совсем скоро ожидается знакомство с приключениями Хана. Ознакомиться с обновлениями можно здесь:

Instagram: @legendofkhans

Twitter: @legendofkhanstr

Ссылка на комментарий

UBooT
5 минут назад, лекс сказал:

Смотря что в общих чертах.

Если всю историю Рима, то лучше не надо.

:D И желательно, штаб меньше, чем за 5 минут... Штабы не отталкивать потенциальных потребителей информации, ёпт... А если коротко, то збс - чуть ентером надавил, и всё, збс, через пару минут ты уже знаток очередной области человеческой жизни...

Ссылка на комментарий

UBooT

О, любители пепси-колы древнего рима возмутилися... Хорошо, значит я таки в детстве читал нужные книжки...

Ссылка на комментарий

Raizel

@Ульф хм, а нумизматика оказывается есть. но почему в историческом?

Ссылка на комментарий

UBooT
39 минут назад, Альфарий сказал:

@Ульф хм, а нумизматика оказывается есть. но почему в историческом?

TVkXTyG.gif Деньги - штука древняя...

Ссылка на комментарий

Ульф
1 час назад, Альфарий сказал:

@Ульф хм, а нумизматика оказывается есть. но почему в историческом?

основатель темы, наш друг Zdrajca начинал её как о монетах с историей, никаких противоречий. Я эту замечательную тему пополнил материалами не только о древних монетах, но и новостями о выпуске современных монет, другой темы не было да и есть ли смысл делить нумизматику на историческую и современную?:unknw: Да, ты прав, создам отдельную тему "Новости нумизматики" в тематическом, чтобы никаких противоречий не возникало

Изменено пользователем Ульф
Ссылка на комментарий

Raizel
33 минуты назад, Ульф сказал:

основатель темы, наш друг Zdrajca начинал её как о монетах с историей, никаких противоречий. Я эту замечательную тему пополнил материалами не только о древних монетах, но и новостями о выпуске современных монет, другой темы не было да и есть ли смысл делить нумизматику на историческую и современную?:unknw: Да, ты прав, создам отдельную тему "Новости нумизматики" в тематическом, чтобы никаких противоречий не возникало

да нет, оставь тут) главное не забыть, что тема в историческом

Ссылка на комментарий

Ульф
Только что, Альфарий сказал:

да нет, оставь тут) главное не забыть, что тема в историческом

уже создал

Ссылка на комментарий

николаич2
В 31.10.2009 в 21:48, belogvardeec сказал:

Хех, друзья мои, должен вам сказать, мы не знаем и половины правды, от того, что нам втюхивают с экранов и даже учебников истории. На самом деле там и громить то особо было некого. .....

 И я не пойму, почему нам сегодня втирают, что Невский герой, а запад враги ненавистные?

 

Вспомним, что Невский даже плюнул на своего отца Ярослава, которого монголы отравили. Не отомстил, а наоборот, пошел на сговор с убийцами! Между тем, Ярослав хотел заключить союз с западными странами и бороться против восточных дикарей. За это его и отравили...

Наша РПЦ делает Невского "святым". Понять церковников можно. ......

Всего-то стоило отменить налоги и поборы с монастырей...

Ха, позор. Чем больше узнаю, тем меньше уважения к РПЦ у меня.

 

ДаблѢ!  и пусть меня покарает рука моих товарищей (за некропостинг и использование "непереводимых" идиоматических выражений, но я скажу, это каким же нарушение удалено надо быть, чтобы такое написать? 

Изменено пользователем Александрович
удаление нарушения
Ссылка на комментарий

Gulaev
7 часов назад, Хоттабыч сказал:

о как - не знал, что тюркский с латынью - близнецы-братья!

Ну вот, теперь знаете.

 

7 часов назад, Хоттабыч сказал:

ага, т.е. переброски советских солдат из Европы на Дальний Восток для борьбы с японцами не было? Ясно, понятно.

Не видите разницы между переброской войск по своей территории, по железной дороге и походом толпы кочевников на территорию противника, в неизвестность?

 Есть такое понятие - плечо снабжения. Оно не должно превышать определенной величины - иначе снабжение невозможно. Эта величина зависит от типа транспортного средства, которым осуществляется снабжение. Если транспорт гужевой - это несколько километров, от силы - десяток. Для примера - Гудериан в битве за Москву. Перед его войсками нет противника до самого Урала. Разведка скаталась в Каширу и Коломну и доложила - нет там русских. Однако, он не может идти вперед, пока не взята ж/д станция - Тула.

 Рассказ о том, что кочевники, которые по идее, должны ходить за своими стадами, вдруг отправились куда-то, за тысячи километров, выглядит неубедительно. Зачем им туда идти? Они не знают, что там. Если есть желание кого-то ограбить - так и поближе найти можно. 

P.S. А Манчжурская операция Красной Армии до сих пор считается уникальной - "Русские сделали невозможное!"

Ссылка на комментарий

Хоттабыч
28 минут назад, Gulaev сказал:

плечо снабжения

ага, "плечо снабжения" для кочевой орды 13 века :laughingxi3:

29 минут назад, Gulaev сказал:

походом толпы кочевников на территорию противника

т.е. Великого переселения народов до этого не было? Сарматы не пришли в Восточную Европу, гуннов не было в Галлии.

Ссылка на комментарий

Zdrajca
8 минут назад, Хоттабыч сказал:

Великого переселения народов до этого не было? Сарматы не пришли в Восточную Европу, гуннов не было в Галлии.

Это другое

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
23 часа назад, Хоттабыч сказал:

т.е. Великого переселения народов до этого не было? Сарматы не пришли в Восточную Европу, гуннов не было в Галлии.

Не все кто переселялся был кочевниками. Готы. например, были землепашцами.

Ну и на самом деле орды были не такими уж большими: до 50 тысяч человек с женщинами, стариками и детьми.

Ссылка на комментарий

Хоттабыч
Только что, Иммануил_Кант сказал:

Не все кто переселялся был кочевниками. Готы. например, были землепашцами.

а гунны - гунны они тоже - того, этого - землепашцы?

Ссылка на комментарий

Gulaev
10 минут назад, Хоттабыч сказал:

"плечо снабжения" для кочевой орды 13 века

Так лошадка кушает вне зависимости от того, какой век на дворе:) 10-15 кг фуража в день на лошадь. 2 кг продуктов в день на человека. И все это надо доставить наступающим войскам при помощи тех же лошадок, которые тоже кушают. А если еще надо везти воду, то проблема из сложной превращается в кошмарную. А стрелочки "монгольского нашествия" в учебнике как раз по тем местам проходят, где с водой швах. И, главное, зачем? Зачем монголам куда-то переться?

 

15 минут назад, Хоттабыч сказал:

Великого переселения народов до этого не было?

Переселение и завоевательный поход, по-вашему, одно и то же? Переселиться, с трудностями и потерями, какое-то племя сможет. Во всяком случае, шанс на удачу есть. Настолько малый шанс, что на переселение идут, когда тут совсем невмоготу стало. А вот пойти и завоевать - нет, не получится.

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
22 часа назад, Хоттабыч сказал:

а гунны - гунны они тоже - того, этого - землепашцы?

Еще раз, а сколько их было?

Их было мало, не просто мало в общей массе переселяющихся народов, а вообще мало. Меньше, чем армия Батыя.

В битве народов 451 года, гуннов хватило лишь на центр армии Атиллы, в то время как западных и восточных готов хватило на две армии.

Ссылка на комментарий

romarchi
18 часов назад, belogvardeec сказал:

А так вон и казаков в кочевники можно записать до времен Петра I

 

:Cherna-facepalm:

Собственно тут о ваших "знаниях" по теме - всё как бы ясно...

Дилетант, это про вас - если очень мягко.

Изменено пользователем romarchi
Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 623
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 31282

Лучшие авторы в этой теме

  • muborevich

    40

  • nelsonV

    36

  • UBooT

    34

  • Муцухито

    29

  • belogvardeec

    28

  • romarchi

    27

  • Volchenock

    27

  • Иммануил_Кант

    24

  • SteelDog

    23

  • Disa_

    20

  • Zdrajca

    17

  • Москит

    16

  • Gulaev

    13

  • Лукулл

    12

  • Alex2411

    12

  • NeoNaft

    12

  • Rezwetello

    11

  • Александрович

    10

  • wadwad

    10

  • Хоттабыч

    9

  • ROTOR

    8

  • Эквилибриум

    8

  • RAC00N

    8

  • Venc

    8

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...