Опрос по поводу нового налога 5% на вклады в Банках.

[Keksik 4,251]

@alexis Если отталкиваться от нужды денег... Есть идея. Сейчас вес полит.очков по части финансов формируется из накоплений организаций... А что если сделать по другому. Условное 100%. Каждая партия/организация платит за вес по части финансов. Чтобы так сказать иметь перевес над другими партиями и иметь больше полит.очков? При этом все платежи, которые партия обещает заплатить по результату выборов отправляются на счёт фонда. Зачем давать какой-то партии преимущество из-за того, что у неё больше вкладчиков? Пусть платят за полит.очки. Сколько могут и сколько хотят иметь перевеса над остальными партиями. По моему это реальный, стабильный источник дохода. Пример:
1 - партия вкладывает 50к вир на финансовую арену.

2 - 30к

3- 5к
и т.д
 

Получает больше всего полит.очков по части финансов первая партия. 

Изменено 05.10.2020, 19:01:19 пользователем Keksik

[Космогоник 3,917]

@alexis

1) Откуда берутся виры за сообщения и лайки?

2) Откуда берутся зарплаты модераторов?

3) Откуда берутся проценты по депозитам банков?

 

[Chestr 13,941]

36 минут назад, RokWar сказал:

Нету денег? идите батрачьте на "плантациях" верхних разделов, солнце еще высоко, 9 вир за сообщение платят, вперед.

Похоже так и придётся сделать, что ещё простым работягам остаётся, коих большинство.

Всё идёт к принятию нового налога похоже, несмотря на несогласие большинства народа, всё как в жизни прям  

[Skipper_SPb 458]

[alexis 10,753]

1 минуту назад, Keksik сказал:

@alexis Если отталкиваться от нужды денег... Есть идея. Сейчас вес полит.очков по части финансов формируется из накоплений организаций... А что если сделать по другому. Условное 100%. Каждая партия/организация платит за вес по части финансов. Чтобы так сказать иметь перевес над другими партиями и иметь больше полит.очков? При этом все платежи, которые партия обещает заплатить по результату выборов отправляются на счёт фонда. Зачем давать какой-то партии преимущество из-за того, что у неё больше вкладчиков? Пусть платят за полит.очки. Сколько могут и сколько хотят иметь перевеса над остальными партиями. По моему это реальный, стабильный источник дохода. 

Этот момент косвенно реализуется через систему покупки рейтинга, когда партии готовы выложить определённую сумму вир для получения голосов от пользователей, которые за эти деньги покупают рейтинг.

  

7 минут назад, Gorthauerr сказал:

 

Вы случайно в КПСС не состояли? Там этот принцип (что народу ДЕНЬГИ НЕ НУЖНЫ, лучше вешать лапшу на уши про "трудовые династии слесарей в 5 поколениях" и "пло# молодежь которая не хочет идти на Завод...за 100-200$ в месяц) был возведен в ранг Святой Заповеди.

не, и не понимаю, о чём вы

7 минут назад, Gorthauerr сказал:

 

Вы случайно в КПСС не состояли? Там этот принцип (что народу ДЕНЬГИ НЕ НУЖНЫ, лучше вешать лапшу на уши про "трудовые династии слесарей в 5 поколениях" и "пло# молодежь которая не хочет идти на Завод...за 100-200$ в месяц) был возведен в ранг Святой Заповеди.

да-да, я уже понял вашу точку зрения  

3 минуты назад, Космогоник сказал:

1) Откуда берутся виры за сообщения и лайки?

2) Откуда берутся зарплаты модераторов?

3) Откуда берутся проценты по депозитам банков?

первое и третье из воздуха. второе, а также все остальные поступления в вирах - из банка "стратегиум" (вроде ничего не забыл).

 

[Gorthauerr 13,441]

45 минут назад, alexis сказал:

Цитата

Потому что ведь "виры не нужны"

мне так-то виры нужны, иначе для чего я их коплю. Но Народу форума они не нужны! Эта истина существует ещё с Древности!

 

34 минуты назад, alexis сказал:

с новым налогом пользователи будут делиться халявными (то есть получаемыми из воздуха ни за что) вирами с центробанком

Вот накоплю 300.000 вир на счет, и со следующего года подзабью на форум.

Во всяком случае, несправедливые действия в финансовой сфере именно к этому и подталкивают.

Когда вводишь не популярные и неудобные для пользователей законы (ведь тебе виры нужны, а нам "виры не нужны"), просто стоит иногда вспоминать что это подталкивает активных форумчан забивать на форум. Несправедливость лучший демотиватор для активности.

А потом нечего удивляться, что активность на Форуме снизилась раза в 2 относительно 2012-2015 годов.

И снизится ещё, с такими финансовыми реформами

К сведению уважаемого  @Platon 

[Keksik 4,251]

Только что, alexis сказал:

Этот момент косвенно реализуется через систему покупки рейтинга, когда партии готовы выложить определённую сумму вир для получения голосов от пользователей, которые за эти деньги покупают рейтинг.

Рейтинг - это фигня и пустое. Да, от части система даёт доход, но предложенный мной вариант его даёт гарантированно и при этом отчасти может заставить больше тратить в пользу фонда. К примеру. Какая-то партия захочет иметь капитальный перевес. Они согласятся вкинуть на выборы 100к, а может и полмиллиона. В зависимости от вложений других партий. Задумайтесь. Это очень хорошее предложение. Отчасти играем на жадности управляющих партий, их вкладчиках и полит.игре. Хочешь больше полит.очков? Плати. не хочешь платить? Пожалуйста. Только не удивляйся, что твоя партия может серьёзно сдать по полит.перевесу на голосованиях.

[Космогоник 3,917]

1 минуту назад, alexis сказал:

первое и третье из воздуха. второе, а также все остальные поступления в вирах - из банка "стратегиум" (вроде ничего не забыл).

Отлично! Только у банков вместе 30 миллионов вир. Т.е. в месяц из воздуха берётся 30 000 000 * 0,18 / 12 = 450 000 вир. И это не учитывая виры за сообщения и лайки. Из воздуха. Зачем вы корчите из себя оскорблённую невинность, когда вам предлагают добавить к этой сумме ещё, скажем, 50 000 вир?

[Gorthauerr 13,441]

39 минут назад, Космогоник сказал:

Цитата

первое и третье из воздуха. второе, а также все остальные поступления в вирах - из банка "стратегиум" (вроде ничего не забыл).

Отлично! Только у банков вместе 30 миллионов вир. Т.е. в месяц из воздуха берётся 30 000 000 * 0,18 / 12 = 450 000 вир. И это не учитывая виры за сообщения и лайки. Из воздуха. Зачем вы корчите из себя оскорблённую невинность, когда вам предлагают добавить к этой сумме ещё, скажем, 50 000 вир?

 

Видимо просто у рядовых пользователей забирать интереснее.

Ведь нам "виры не нужны",

а нужны они только тем у кого миллионы на счетах. Прям из серии "Заповеди КПСС".

[Alterus 16,909]

Уже писал, что не хотелось бы платить налог с организации. Вкладчики пострадают, многие не хотят делиться своим процентным доходом. Организации и так зарабатывают сравнительно мало и Эрарию во многом повезло, что были крупные вкладчики, на основе вкладов которых изначально было много вир, что стало хорошим основанием для деятельности банка. Учитывая, что рейтинга у граждан очень много, а вир мало, операции с ним также не очень выгодные.

Остальные свои соображения уже писал в теме обсуждения решения МФ: 

7 часов назад, Alterus сказал:

с одной стороны это хорошо, что жертвовать будут все и все в равных условиях. Но с другой стороны мне не нравится, что теперь доход Эрария упадёт и с высокой долей вероятности придётся снижать процентные выплаты и пользователям, ибо есть риск получения расходов каждые две недели вместо доходов. Я бы предпочёл, чтобы организации выплачивали по своему желанию, а в обмен получали бы бонусы в плане влияния на принятие решения министра финансов и благотворительных фондов соразмерно своим пожертвованиям.

 

Однако аргументацию @alexis я тоже понимаю. И в плане ухода в минус Банка Стратегиум, и в плане того, что зачастую виры пользователям достаются, считай, даром. Но что предложить взамен? Мне в голову приходит только принудительное изымание в пользу банка каждый месяц/квартал/год (нужное подчеркнуть) сумм более 10 тысяч вир у пользователей, которые не посещают форум продолжительное время или же игнорируют финансовые услуги. То есть не нынешний налог на богатство, а полное изъятие. Но опять же не уверен, что не появятся аполитичные пользователи, которые смотреть не смотрели на виры, но выступающие против их отжима.

[Gorthauerr 13,441]

32 минуты назад, Alterus сказал:

@alexis Но что предложить взамен? Мне в голову приходит только принудительное изымание в пользу банка каждый месяц/квартал/год (нужное подчеркнуть) сумм более 10 тысяч вир у пользователей, которые не посещают форум продолжительное время или же игнорируют финансовые услуги. То есть не нынешний налог на богатство, а полное изъятие.

Чтоб ещё больше мотивировать людей отсюда уходить и навсегда забивать на форум

Правильно, зачем форуму посещаемость? Интереснее же отжимать несуществующие виры из виртуальных кошельков, тем самым разгоняя народ

Чем меньше посещаемость и больше забивших на форум бывших участников, тем лучше

33 минуты назад, Alterus сказал:

@alexis Но опять же не уверен, что не появятся аполитичные пользователи, которые смотреть не смотрели на виры, но выступающие против их отжима.

Конечно появятся. такова человеческая природа.

Люди не любят, когда их кидают (даже на несуществующие придуманные виры)

[Alterus 16,909]

7 минут назад, Gorthauerr сказал:

Правильно, зачем форуму посещаемость? Интереснее же отжимать несуществующие виры из виртуальных кошельков, тем самым разгоняя народ

Ну так смысл в том, что в игровых много людей, у которых тысячи вир. Им они действительно не нужны. А вот проголосовавшим в этой теме виры нужны. Значит интересы заинтересованных лиц задеты не будут 

[Toshka 588]

Против, и так прибыль со вклада мизирная.

[Keksik 4,251]

3 минуты назад, Alterus сказал:

Ну так смысл в том, что в игровых много людей, у которых тысячи вир. Им они действительно не нужны. А вот проголосовавшим в этой теме виры нужны. Значит интересы заинтересованных лиц задеты не будут 

Интересе рядовых пользователей затронуты не будут ибо им действительно всё равно. А вот все остальные, кто мнят себя элитой форума... Боюсь вот они затронуты и многие сейчас бухтят:)

[Gorthauerr 13,441]

31 минуту назад, Alterus сказал:

Ну так смысл в том, что в игровых много людей, у которых тысячи вир. Им они действительно не нужны.

Пока у них эти виры не стали отбирать.

Станут отбирать - виры окажутся нужны, люди разозлятся и забьют на форум (если не все забьют, то уж желания сюда заходить и что-то писать явно меньше станет).

В 2012-2015 народу тут явно больше было. На все непопулярные решения, в частности в финансовой сфере, люди просто голосуют ногами.

 

А вообще, ну кроме специфического интереса "отобрать у ребенков конфетки", непонятно почему бы виры на нужды ненужных конкурсов и т.д. просто не рисовать?

[Keksik 4,251]

@Gorthauerr есть разные конкурсы. В некоторых участвует 2-3 калеки, а в некоторых народа тусует по человек 15-20. 

[Toshka 588]

4 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Пока у них эти виры не стали отбирать.

Станут отбирать - виры окажутся нужны, люди разозлятся и забьют на форум (если не все забьют, то уж желания сюда заходить и что-то писать явно меньше станет).

В 2012-2015 народу тут явно больше было. На все непопулярные решения, в частности в финансовой сфере, люди просто голосуют ногами.

 

А вообще, ну кроме специфического интереса "отобрать у ребенков конфетки", непонятно почему бы виры на нужды ненужных конкурсов и т.д. просто не рисовать?

Ну, если скажем, срок для не посещения форума ставить с пол года - год, то такие конфискации не особо повлияют на людей, они и не узнают в целом. Зато часть средств вернется обратно в оборот, раз так остро встает вопрос с вирами. Вопрос только в оправданности и выхлопе.

[Zdrajca 6,553]

39 минут назад, Gorthauerr сказал:

Вот накоплю 300.000 вир на счет, и со следующего года подзабью на форум

Я согласен тебя профинансировать, чтобы ты подзабил немного раньше

Изменено 05.10.2020, 19:46:17 пользователем Zdrajca

[Keksik 4,251]

3 минуты назад, Toshka сказал:

Ну, если скажем, срок для не посещения форума ставить с пол года - год, то такие конфискации не особо повлияют на людей, они и не узнают в целом. Зато часть средств вернется обратно в оборот, раз так остро встает вопрос с вирами. Вопрос только в оправданности и выхлопе.

Скорее тут банальное желание дать толчок финансовой системе, повышения интереса к форуму и проявлению активности. 

 

2 минуты назад, Zdrajca сказал:

Я согласен тебя профинансировать, чтобы ты подзабил немного раньше

Жёстко...

 

p.s это оффтоп:)

Изменено 05.10.2020, 19:49:04 пользователем Keksik

[Toshka 588]

1 минуту назад, Keksik сказал:

Скорее тут банальное желание дать толчок финансовой системе, повышения интереса к форуму и проявлению активности. 

В самой инициативе или в том что получится?