М4 "Шерман" - самый массовый танк США.

[Александрович 9,117]

Как русского солдата Второй Мировой сложно представить без танка Т-34, так и американского солдата проблематично вообразить без "Шермана". Названный в честь генерала XIX столетия этот танк оказался самым массовым танком американской армии в истории. "Шерманы" на большинстве театров военных действий во многих армиях. Поле войны служдба этиъх танков продолжилась и им как и Т-34 предстояло стать участниками многих локальных войн и конфликтов.

Тема большая и благодатная. Есть, что обсудить.

[Александрович 9,117]

Основные модификации Шерманов (из википедии)

M4 — танк со сварным корпусом и карбюраторным звездообразным двигателем Continental R-975. Выпускался серийно с июля 1942 года по январь 1944 года фирмами Pressed Steel Car Co, Baldwin Locomotive Works, American Locomotive Co, Pullman Standard Car Co, Detroit Tank Arsenal. Всего выпущено 8389 машин, 6748 из них были вооружены пушкой M3, 1641 M4(105) получили 105-мм гаубицу. M4 производства Detroit Tank Arsenal отличались литой лобовой частью и получили наименование M4 Composite Hull.

M4A1 — самая первая пошедшая в производство модель, танк с литым корпусом и двигателем Continental R-975, практически полностью соответствующий первоначальному прототипу T6. Выпускался с февраля 1942 года по декабрь 1943 года фирмами Lima Locomotive Works, Pressed Steel Car Co, Pacific Car and Foundry Co. Всего выпущено 9677 машин, 6281 из них были вооружены пушкой M3, 3396 M4A1(76)W получили новое орудие M1. Танки самых первых серий имели 75-мм пушку M2 и два фиксированных курсовых пулемёта.

M4A2 — танк со сварным корпусом и силовой установкой из двух дизелей General Motors 6046. Выпускался с апреля 1942 года по май 1945 года фирмами Pullman Standard Car Co, Fisher Tank Arsenal, American Locomotive Co, Baldwin Locomotive Works, Federal Machine & Welder Co. Всего выпущено 11 283 танка, 8053 из них были вооружены пушкой M3, 3230 M4A2(76)W получили новое орудие M1.

M4A3 — имел сварной корпус и карбюраторный двигатель Ford GAA. Выпускался предприятиями Fisher Tank Arsenal, Detroit Tank Arsenal с июня 1942 года по март 1945 года в количестве 11 424 штуки. 5015 имели орудие M3, 3039 M4A3(105) 105-мм гаубицу, 3370 M4A3(76)W новое орудие M1. В июне—июле 1944 года 254 штуки M4A3 с пушкой M3 были переделаны в M4A3E2.

M4A4 — машина со сварным удлинённым корпусом и силовым агрегатом Chrysler A57 Multibank из пяти автомобильных двигателей. Выпущена в количестве 7499 штук предприятием Detroit Tank Arsenal. Все вооружались орудием M3, и имели несколько видоизменённую форму башни, с радиостанцией в кормовой нише и портом для стрельбы из пистолета с левой стороны башни.

M4A5 — обозначение, зарезервированное для канадского Ram Tank, но так ему и не присвоенное. Танк интересен тем, что по сути, являлся не версией M4, а очень сильно модернизированной версией M3. Ram Tank имел английскую 6-фунтовую пушку, литой корпус с боковой дверью как у прототипа T6, литую башню оригинальной формы, ходовая часть соответствовала M3, за исключением гусеничных траков. Montreal Locomotive Works произвёл 1948 машин. В боях Ram не участвовал из-за слишком слабого орудия, зато послужил основой для многочисленных бронированных машин, например ТБТР Kangaroo.

M4A6 — корпус сварной, подобный M4A4, с литой лобовой частью. Двигатель — многотопливный дизель Caterpillar RD-1820. Выпущено 75 танков заводом Detroit Tank Arsenal. Башня была такой же, как у M4A4.

Grizzly Bear — танк M4A1, серийно выпускавшийся в Канаде. В основном подобен американскому танку, отличался от него конструкцией ведущего колеса и гусеницы. Всего произведено 188 штук компанией Montreal Locomotive Works.

[bricklayer 0]

В 10.11.2020 в 19:23, Александрович сказал:

В июне—июле 1944 года 254 штуки M4A3 с пушкой M3 были переделаны в M4A3E2.

Не переделаны, а выпущены заново. Там корпус и башня другие. То есть по форме и размерам  то же, что и М4А3 (башня по типу Т23 для 76 мм пушки и с командирской башенкой, хотя изначально все М4А3Е2 получили 75 мм пушки), но со значительно увеличенной толщиной брони.

[Die_Zerber 549]

Лучший танк всей Второй войны и танк, определивший направление развития бронетехники по сей день. Пойду дальше и скажу, что именно он, а не Т-34, — танк, "перемоловший" Панцерваффе.

[nelsonV 4,030]

7 часов назад, Die_Zerber сказал:

Пойду дальше и скажу, что именно он, а не Т-34, — танк, "перемоловший" Панцерваффе.

на Западном фронте "панцерваффе" перемололи союзная авиация и противотанковая артиллерия, а не "Шерманы".

Кстати на Восточном фронте аналогично, немецкие танки прежде всего выбивались противотанковой артиллерией, в  том числе самоходной, а также авиацией. 

 

И чтобы танки перемалывали другие танки это бред, они не для этого предназначены. Они предназначены для прорывов вглубь обороны противника, для поддержки и прикрытия пехоты в наступлении, а не для борьбы с другими танками. 

Изменено 28.12.2022, 07:21:58 пользователем nelsonV

[Gulaev 8,185]

9 часов назад, Die_Zerber сказал:

Лучший танк всей Второй войны

Особенно хороша модель с пятью автомобильными двигателями, которые надо запускать в строго определенной последовательности. Тебе в атаку идти, а ты запускаешь... первый, второй, третий... ой, заглох! Все глушим и по новой - первый, второй...

4 часа назад, nelsonV сказал:

на Западном фронте "панцерваффе" перемололи союзная авиация

После того, как дураку Моделю перекрыли бензин. А то бы он, сдуру, и до Ла-Манша дошел

[nelsonV 4,030]

Лучший танк это который есть под рукой. Который ездит, у которого пушка хоть что-то может. И нужно чтобы побольше таких было. 

[nelsonV 4,030]

3 часа назад, Gulaev сказал:

После того, как дураку Моделю перекрыли бензин. А то бы он, сдуру, и до Ла-Манша дошел

тоже вариант. Это же война, а не боксерский ринг. Перекрой противнику снабжение, например снабжение топливом, и он воевать не сможет, танки превратятся в груду железа тут же...

[Gulaev 8,185]

3 часа назад, nelsonV сказал:

Перекрой противнику снабжение

Так перекрыли ему из Берлина 

_________

добавлено 4 минуты спустя

Что же касается Шермана, то вот мои личные впечатления. Очень просторный. Педали легкие. Коробка переключается одним пальцем, хотя вполне механическая без всяких сумрачных тевтонских извращений. И в том танке, по которому я лазил погиб экипаж - казенник пушки цветком. Аура очень тяжкая, ощущение стального гроба.

6 часов назад, nelsonV сказал:

Лучший танк это который есть под рукой

А вот это абсолютно верно. Лучше иметь десяток Шерманов, даже самых уродских, чем ничего. Да лучше ФТ-17, чем ничего!

Изменено 28.12.2022, 16:03:09 пользователем Gulaev

[nelsonV 4,030]

9 часов назад, Gulaev сказал:

Так перекрыли ему из Берлина 

 

из Румынии ему перекрыли. 

[Александрович 9,117]

В 12/28/2022 в 3:06 AM, Die_Zerber сказал:

определивший направление развития бронетехники по сей день.

Каким образом?

[Gulaev 8,185]

18 минут назад, Александрович сказал:

Каким образом?

Ну как же! Пять автомобильных двигателей - модный тренд Кстати, видел проект танка с то ли четырьмя, то ли с шестью двигателями. Примочка в том, что у этого танка нет моторного отделения, а движки рассовали по углам, куда влезло. Знатный шушпанцер вышел

 

20 часов назад, nelsonV сказал:

из Румынии ему перекрыли. 

Наличие бензина в Германии в конце войны - тайна великая есть. Достоверных данных просто нет. Да они сами не знали тогда, что у них есть, а чего нет. 

[Die_Zerber 549]

3 часа назад, Александрович сказал:

Каким образом?

1. Стабилизатор орудия.

2. Применение авиационного двигателя в линейном танке.

3. Приоритет заброневого пространства над компактностью силуэта. 

4. Вспомогательная силовая установка.

В 28.12.2022 в 14:33, nelsonV сказал:

И чтобы танки перемалывали другие танки это бред, они не для этого предназначены. Они предназначены для прорывов вглубь обороны противника, для поддержки и прикрытия пехоты в наступлении, а не для борьбы с другими танками. 

Обращаю внимание на то, что является первоочередной целью штурмовых орудий.

Если отойти от общих слов и спуститься на тактический уровень, то внезапно окажется, что танк — самое надёжное и мобильное средство борьбы с вражеской бронёй в распоряжении пехоты. 

В 29.12.2022 в 01:58, Gulaev сказал:

А вот это абсолютно верно. Лучше иметь десяток Шерманов, даже самых уродских, чем ничего. Да лучше ФТ-17, чем ничего!

С какой-никакой гарантией, "под рукой", т.е. в состоянии выполнять боевые задачи, у командира во Вторую войну был либо М4, либо Т-3/Т-4. 

[Gulaev 8,185]

4 часа назад, Die_Zerber сказал:

1. Стабилизатор орудия.

Эксперименты. В серии этого не было. На советских Т-26 тоже до войны ставили.

 

4 часа назад, Die_Zerber сказал:

2. Применение авиационного двигателя в линейном танке.

В танке должен быть танковый двигатель. Звезду в Шерман засовывали не от хорошей жизни - не было у американцев В-2 А звездообразный мотор сильно увеличивал силуэт.

 

4 часа назад, Die_Zerber сказал:

Приоритет заброневого пространства над компактностью силуэта. 

А это - глупость. Лишний объем - лишний вес при том же бронировании. Или уменьшение брони. То-то Шерманы все мешками с песком обвешенные ходили.

 

4 часа назад, Die_Zerber сказал:

Вспомогательная силовая установка

Это какой двигатель из пяти автомобильных? Первый или пятый?

Шерман был хорош своим количеством. Все остальное в нем - пушка, броня, мотор, ходовая - полный отстой.

А сгоревшие экипажи - бабы еще нарожают.

4 часа назад, Die_Zerber сказал:

у командира во Вторую войну был либо М4, либо Т-3/Т-4. 

У немецкого пехотного командира под рукой были Штуги, о чем и говорит приведенная тобой памятка. У советского - Т-26 в начале войны и Т-34 в конце.

[Devin 2,654]

В 28.12.2022 в 03:06, Die_Zerber сказал:

Лучший танк всей Второй войны и танк, определивший направление развития бронетехники по сей день. Пойду дальше и скажу, что именно он, а не Т-34, — танк, "перемоловший" Панцерваффе.

где такому учат?

 

[Мощная Рука Чаки 767]

В 30.12.2022 в 04:21, Die_Zerber сказал:

1. Стабилизатор орудия.

2. Применение авиационного двигателя в линейном танке.

3. Приоритет заброневого пространства над компактностью силуэта. 

4. Вспомогательная силовая установка.

1. Все баловались в то время, эффективность низкая поэтому массово в серию не пошло. Как только допилил до приемлемого соотношения эффект-цена установили во все танки. Весьма наивно полагать, что одни американцы стабилизаторы придумали ставили и понимали их преимущества.

2. Как выше отметили недостаток не стоит выдавать за достоинство. Авиационные двигатели нужны для авиации, как и топливо, которое они потребляют.

3. Что там в танке 40-го года размещать внутри? Танкистов, рацию и боекомплект с топливом, ЗИП можно снаружи возить вместе с бревном. А сарайные размеры - это очевидный недостаток. В том числе для экипажа. Одно дело танк высотой 2 м закопать, и другое 3 м, например.

4. Вообще сложно отнести как к достоинствам, некая особенность компоновки да, достоинство точно нет.

 

США могло себе позволить выпускать дорогие танки с авиационными моторами, ну потому что у них и моторов этих ну просто завались, как и топлива к ним. А вот дизеля танкового нет. Могли ставить стабилизаторы, которые конечно увеличивали удобство ведения огня, однако не стоит думать, что там с ходу доту в форточку накидывали. Так что шерман был тем, чем он был - массовым танком, который была способна выпускать американская промышленность. Со всеми своими достоинствами и недостатками и не более того.

[Александрович 9,117]

В 12/30/2022 в 4:21 AM, Die_Zerber сказал:

1. Стабилизатор орудия.

Так все пытались. Это логичное решение.
 

 

В 12/30/2022 в 4:21 AM, Die_Zerber сказал:

2. Применение авиационного двигателя в линейном танке.

На скольких современных танках, сейчас авиационный двигатель? Вообще, это не от хорошей жизни, а из-за флота, наложившего лапу на дизеля.
 

 

В 12/30/2022 в 4:21 AM, Die_Zerber сказал:

3. Приоритет заброневого пространства над компактностью силуэта. 

А он был?

[Gulaev 8,185]

18 часов назад, Александрович сказал:

А он был?

Было отсутствие нормального мотора. Оттого и пихали, то звезду самолетную, то пять движков автомобильных. Отсюда и объем. В Шермане единственно, что приличное - это коробка. Легкое и удобное переключение передач, даже спустя 70 лет стояния на улице.