Изменения в политической системе - Страница 11 - Приёмная Администрации - Strategium.ru Перейти к содержимому

Изменения в политической системе

Рекомендованные сообщения

СУЛАРИУС
1 минуту назад, simonov-89 сказал:

Удовлетворять свое непомерное, превышающее даже моё, ЧСВ?

Прости, но твое ЧСВ даже все хаоситы разом не смогут переплюнуть :madness:

Ссылка на комментарий

Aurelius36
49 минут назад, SyLaR_MoZZZg сказал:

вернет депортированных к общению :madness:

Лайки кончились, хоть так --> :good:

Ссылка на комментарий

JLRomik
7 часов назад, Dart_Evil сказал:

Давно надо хотя бы видимость реальной демократии создать. Пускай техпад делает свою работу, а префекты и магистры - свою. Не зачем алексису быть прямым управленцем.

Какая чушь. Алексис на этих должностях не управленец, а как раз таки техподдержка. Алексис, имея больше инструментов чем любой пользователь, с легкостью отслеживает работу префектов, сообщает кто перестал вести активность, предлагает их на снятие, публикует решения, подсчитывает голоса и не мешает работе людей. Он не выскакивает из каждой щели с криками "Я тут руководитель и будет по моему". Короче он незримо бдит и выполняет свои функции. А если туда посадить какого-нибудь очередного игрока, то тот начнёт мнить себя очередным большим боссом и будет полная хрень. Уже повидали мы слишком много добра на должности руководителя магистров. Отвратительнейшая у вас идея.

Изменено пользователем JLRomik
Ссылка на комментарий

Zdrajca

Министров убрать, оставить ВП и ПМ для апелляций на решения/действия велпрефов и велмагов, которые в свою очередь следят за законностью решений/действий префов и магов. Партии оставить как клубы по интересам, раз уж они "объединяют людей со схожим мировоззрением"

Ссылка на комментарий

Aurelius36
2 часа назад, Zdrajca сказал:

Министров убрать, оставить ВП и ПМ

Так а кто будет чистить оффтоп в теме Админки? Снова ВП придется идти и выдавать пачку предов по 2 балла ? :) 

Ссылка на комментарий

Zdrajca
16 минут назад, Aurelius36 сказал:

Так а кто будет чистить оффтоп в теме Админки? Снова ВП придется идти и выдавать пачку предов по 2 балла ? :) 

ПМ

Ссылка на комментарий

Aurelius36
4 минуты назад, Zdrajca сказал:

ПМ

А если ПМ сразу в отпуск уйдет? :D

Ссылка на комментарий

Eclairius
3 часа назад, JLRomik сказал:

А если туда посадить какого-нибудь очередного игрока, то тот начнёт мнить себя очередным большим боссом и будет полная хрень

Самое забавное что он до сих пор себя им считает, ведь он был Великим, нет не так, ВЕЛИКИМ префектом :D.

 

@simonov-89, как там, префект по праву и по крови?

 

1 час назад, Aurelius36 сказал:

Так а кто будет чистить оффтоп в теме Админки? Снова ВП придется идти и выдавать пачку предов по 2 балла ? :) 

Симонов вроде бы не Александрович что бы страдать такой фигней.

 

По сабжу, @Platon, как я уже давно говорил 6 модераторов это очень много. Хотите изменения и внедрение "пользовательских" министров? Убираем ВП, все его полномочия возлагаем на ПМ'а, ПМ'а избираем напрямую пользователями (по аналогии с ВП), 2 министра избирают пользователи (при чем по квоте пользователей не могут баллотироваться те кто состоят в партиях), два министра партии.

 

При чем оставить решение правительства которое может отменить решение ПМа в части предупреждений (но не выговоров) пользователям. Вот и получаем работающее правительство с возможностью влиять на конечную инстанцию.

Ссылка на комментарий

Zdrajca
1 час назад, Aurelius36 сказал:

А если ПМ сразу в отпуск уйдет? :D

Тогда ВП

_________
добавлено 0 минут спустя

Или кто-то из "Великих"

Ссылка на комментарий

simonov-89
19 минут назад, Eclairius сказал:

@simonov-89, как там, префект по праву и по крови?

 

Хорошо поживает, позитивные перемены в жизни. Поигрывает в облачные игры в "Циве", вернул на аватару епископа Хехмунда. Тоже считает, что все тлен, и пустое. 

Ссылка на комментарий

Eclairius
24 минуты назад, Eclairius сказал:

Убираем ВП, все его полномочия возлагаем на ПМ'а, ПМ'а избираем напрямую пользователями (по аналогии с ВП)

@Platon, а еслив идеале к этому приплести то что ПМ сам будет назначать в Правительство нужных ему пользователей (т.е. идти с командой ну или модерировать сам без назначения министров), дабы потом не было "вытравления" неугодных из правительства. Ведь верно говорю, @Александрович?

 

Т.е. получим работающее правительство, а не то что мы наблюдаем из созыва в созыв, да и отставка ПМа будет значит отставку кабмина в полном его составе, а не как ныне при импичменте ВП/продвигаемом одними пользователями возможности снятия ПМа без последствий для них.

 

Да, это может нести в себе риски ведь ПМ может в таком случае назначать на должность министра кого угодно. Но с другой стороны, а какая собственно разница? Разве министры на сегодняшний день хоть как-то защищены от того же ВП? Ведь достаточно всего 3 выговора, при чем как показывает практика, достаточно и надуманных, и из правительства за первую же неделю могут быть убраны все неугодные министры. И я не говорю про сами предупреждения...

 

Да и для борьбы с неадекватностью занимающих столь высокую должность ВП/ПМа всегда остаётся рычаг влияния через импичмент или Совет Президента.

Изменено пользователем Eclairius
Ссылка на комментарий

лекс
12 минуты назад, Eclairius сказал:

По сабжу, @Platon, как я уже давно говорил 6 модераторов это очень много. Хотите изменения и внедрение "пользовательских" министров? Убираем ВП, все его полномочия возлагаем на ПМ'а, ПМ'а избираем напрямую пользователями (по аналогии с ВП), 2 министра избирают пользователи (при чем по квоте пользователей не могут баллотироваться те кто состоят в партиях), два министра партии.

1.

Вряд ли этот вариант пройдёт.

При этом, варианте выборы партий дают всего лишь два портфеля. На эти портфели могут претендовать лишь СиНС и БД..., ну может ещё и ПГиМ (если Платон поиграет с формами правлений).

А другие партии? В Парламенте? Только вот особого интереса для самих партий это никогда не представляло. Как минимум, твоё предложение потребует заменить партии в Парламенте парламентариями... Быть может не в привязке к партиям.

Вообщем, твоё предложение либо укрупнит СиНС и БД в ущерб более меньшим партиям (на что вряд ли пойдут), либо приведёт к отмене партийной системы вообще (что мягко говоря маловероятно..., но судя по предложению ввести квоты, я так понимаю, что ты ведёшь именно к этому).

2.

Цитата

по квоте пользователей не могут баллотироваться те кто состоят в партиях

Перед выборами вышел из партии, вот и всё.

Поддержка партии всё равно останется.

3.

Цитата

При чем оставить решение правительства которое может отменить решение ПМа в части предупреждений (но не выговоров) пользователям. Вот и получаем работающее правительство с возможностью влиять на конечную инстанцию.

Правительство формируют люди и работают в нём люди. Это не зависит от выговоров и предупреждений. 

Правительство отменяет решение ПМ по санкциям? думаю у Правительства найдутся другие вопросы. А так у "7 нянек дитя будет без глаза". Если ПМ может выдавать выговоры (снимать с должности), то в конечном счёте он скоплектует нужное ему Правительство, которое вряд ли что-то будет отменять.

Ситуация с заданиями от ВП/ПМ ярко демонстрирует как это можно делать. Это демонстрировал ранее Бес, ещё ярче это продемонстрировал ГуГу, в этом созыве. если бы Патик не ушёл в отпуск, то не сомневаюсь бы что эта история повторилась бы ещё раз.

Ссылка на комментарий

лекс
27 минут назад, Eclairius сказал:

@Platon, а еслив идеале к этому приплести то что ПМ сам будет назначать в Правительство нужных ему пользователей (т.е. идти с командой ну или модерировать сам без назначения министров), дабы потом не было "вытравления" неугодных из правительства. Ведь верно говорю, @Александрович?

 

Т.е. получим работающее правительство, а не то что мы наблюдаем из созыва в созыв, да и отставка ПМа будет значит отставку кабмина в полном его составе, а не как ныне при импичменте ВП/продвигаемом одними пользователями возможности снятия ПМа без последствий для них.

 

Да, это может нести в себе риски ведь ПМ может в таком случае назначать на должность министра кого угодно. Но с другой стороны, а какая собственно разница? Разве министры на сегодняшний день хоть как-то защищены от того же ВП? Ведь достаточно всего 3 выговора, при чем как показывает практика, достаточно и надуманных, и из правительства за первую же неделю могут быть убраны все неугодные министры. И я не говорю про сами предупреждения...

Повторяю работают люди. И показатель работы - достижение конкретных результатов. А не то что все министры из одной партии.

Идея доминирования СиНС в политоте не даёт покоя?

Как правило из идеи того что министры из одной партии (или из дружественной коалиции) ничего хорошего не получатся.

Цитата

твоё предложение либо укрупнит СиНС и БД в ущерб более меньшим партиям

 

Цитата

Да и для борьбы с неадекватностью занимающих столь высокую должность ВП/ПМа всегда остаётся рычаг влияния через импичмент или Совет Президента.

За всю историю Стратегиума помню лишь одно снятие по импичменту и очень редкие случаи снятия ВП при вмешательстве верховной власти (которая обычно не вмешивается). Это не вариант.

Изменено пользователем лекс
Ссылка на комментарий

Gorthauerr
5 часов назад, JLRomik сказал:
13 часа назад, Dart_Evil сказал:

Давно надо хотя бы видимость реальной демократии создать. Пускай техпад делает свою работу, а префекты и магистры - свою. Не зачем алексису быть прямым управленцем.

Какая чушь. Алексис на этих должностях не управленец, а как раз таки техподдержка. Алексис, имея больше инструментов чем любой пользователь, с легкостью отслеживает работу префектов, сообщает кто перестал вести активность, предлагает их на снятие, публикует решения, подсчитывает голоса и не мешает работе людей. Он не выскакивает из каждой щели с криками "Я тут руководитель и будет по моему". Короче он незримо бдит и выполняет свои функции. А если туда посадить какого-нибудь очередного игрока, то тот начнёт мнить себя очередным большим боссом и будет полная хрень. Уже повидали мы слишком много добра на должности руководителя магистров. Отвратительнейшая у вас идея.

Полностью согласен.

Хоть Alexis и не прав в некоторых моментах, например в том что банковский депозит работает с автовозвратом.

Это добавляет лишнего микроменеджмента держателям Банков, и периодически сжирает % по Депозиту за 14 дней, да и вкладчикам вклады возвращать трудно.

Нет бы оставить человеческий удобный способ работы - средства вложенные на депозит морозятся на 180дней, по прошествии 180дней размораживаются но НЕ автоотправляются обратно.

 

Но предложение снять с Alexis`a полномочия - чушь.

Именно реальная администрация (Platon и Alexis) обеспечивают стабильность работы форума, и ограничивают резвых ВП от творения всякой дичи.

 

4 часа назад, Zdrajca сказал:

Министров убрать, оставить ВП и ПМ для апелляций на решения/действия велпрефов и велмагов,

Категорически НЕТ.

Убирать, или сокращать колличество министров однозначно не стоит.

Это обесценит и роль партий, и политическую игру на Форуме вообще. Министры нужны.

 

А если кого-то так жаба душит что министры "получают несправедливую зряплату" - то недельная зарплата министра = заработку от дневной активности на форуме в 20 сообщений.

Не так уж и много, пусть получают - как-раз профит членам партий от политоты. Наоборот колличество министров увеличить бы хотя бы до 6 включая ПМ (5 министров + ПМ)

Изменено пользователем Gorthauerr
Ссылка на комментарий

Aurelius36
38 минут назад, Zdrajca сказал:

Или кто-то из "Великих"

Им нельзя. Они не в списке неприкосаемых администрации :winner:

Ссылка на комментарий

Zdrajca
1 минуту назад, Aurelius36 сказал:

Им нельзя. Они не в списке неприкосаемых администрации :winner:

Я про магистра и префекта. Так себе отмазка

Изменено пользователем Zdrajca
Ссылка на комментарий

Aurelius36
Только что, Zdrajca сказал:

Я про магистра и префекта

А, я думал про злостный непокаранный оффтоп в админке :)

Ссылка на комментарий

Zdrajca

На мой взгляд. Тут уже либо форум развивать, либо играть в политические игры. 

Ссылка на комментарий

Dart_Evil
25 минут назад, Gorthauerr сказал:

Но предложение снять с Alexis`a полномочия - чушь.

Именно реальная администрация (Platon и Alexis) обеспечивают стабильность работы форума, и ограничивают резвых ВП от творения всякой дичи.

 

 

5 часов назад, JLRomik сказал:

Какая чушь. Алексис на этих должностях не управленец, а как раз таки техподдержка. Алексис, имея больше инструментов чем любой пользователь, с легкостью отслеживает работу префектов, сообщает кто перестал вести активность, предлагает их на снятие, публикует решения, подсчитывает голоса и не мешает работе людей. Он не выскакивает из каждой щели с криками "Я тут руководитель и будет по моему". Короче он незримо бдит и выполняет свои функции. А если туда посадить какого-нибудь очередного игрока, то тот начнёт мнить себя очередным большим боссом и будет полная хрень. Уже повидали мы слишком много добра на должности руководителя магистров. Отвратительнейшая у вас идея.

 

А я и нигде не писал про снятие полномочий с Алексиса. Читать надо внимательнее.

 

Как уже сказал @Zdrajca, либо мы дальше играем в демократию, либо прикрываем этот цирк. Тогда просто сокращаем политоту до префектов/магистров, упраздняя все остальные органы власти и отдаем все админке.

 

Либо декоративно разделяем админов и пользователей, делая реальную демократию, пускай и ограниченную ТП. Все это можно расписать весьма красиво. Тот же Алексис может дальше быть главой коллегий, но не напрямую, а скрытно, как например "Администратор разделов", условный Платон "Администратор Политики", Стратег - "Главный Администратор"

Ссылка на комментарий

лекс
13 минуты назад, Dart_Evil сказал:

Либо декоративно разделяем админов и пользователей, делая реальную демократию, пускай и ограниченную ТП. 

В условиях форума никакая реальная демократия невозможна... от слова НИКОГДА.

А вот красивую упаковку с видимостью демократии сделать вполне себе можно.

А если есть демократия (пусть и видимость), значит, выборные (как следствие выборы и партийная система) модераторы в этой системе будут ВСЕГДА.

А если это будет всегда, то необходимы изменения на улучшение этого, а не на уничтожение.

 

 

А насчёт упаковки, вот пример (вариант) тому:

 

Изменено пользователем лекс
Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 442
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 17046

Лучшие авторы в этой теме

  • Aurelius36

    58

  • simonov-89

    50

  • лекс

    32

  • Дoбро

    27

  • Brenn

    23

  • Keksik

    22

  • Александрович

    19

  • Gorthauerr

    18

  • alexis

    17

  • Eclairius

    15

  • Platon

    14

  • Zdrajca

    13

  • Chestr

    12

  • Kreismalsarion

    11

  • Kapellan

    10

  • Иммануил_Кант

    9

  • wadwad

    9

  • СУЛАРИУС

    9

  • Publius

    8

  • Raizel

    8

  • Dart_Evil

    6

  • Venc

    6

  • Alterus

    5

  • Космогоник

    5

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Guboz

На самом деле, если брать должность ВП, то я всё ещё придерживаюсь позиции, что полезный и нужный для форума Вице-Президент — не тот, кто не совершает ошибок (он их в любом случае будет совершать, ибо

Platon

В данный момент в Совете Партий обсуждаются пару идей изменений в политической системе форума:   Первое это возможность решением Парламента корректировать и отменять указы Вице-Президента. О

JLRomik

Какая чушь. Алексис на этих должностях не управленец, а как раз таки техподдержка. Алексис, имея больше инструментов чем любой пользователь, с легкостью отслеживает работу префектов, сообщает кто пере

лекс

Хотеть в модераторы не равно хотеть общаться. 1.Я хочу в модераторы, но общаюсь. Кто-то ни в модераторы не стремиться, ни общается. Нафига его голос вообще учитываить, если он ни общается, н

лекс

При отсутствии суда, идея неплохая. Как быть с иерархией решений? Указ - это решение ВП (№4), которое выше решения Парламента (№9).   Нормальная идея. Роль партий даже если выбор

Platon

К кому вопрос? Видимо текущие партии в Парламенте все устраивает. Я бы лично поменял ФП для разнообразия, но видимо останется все как есть.

Alterus

После боярской республики обычно следует или переход в абсолютизм, или потеря государственности. Так что для дальнейшего развития Стратегиума логично перейти в Вице-Президентскую республику, где избра

Gorthauerr

При режиме GooGoo кое-кто уже сидел бы в тюрячке с 50 баллов предупреждений Да и другие ВП были, более щедро отсыпающие предов чем @simonov-89 

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...