Согласование локальных правил форумов (подфорумов)

[lavpaber 5,411]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Согласование локальных правил форумов (подфорумов)

 

Коллегия Магистров

 

Согласно Подпункту 1 Пункта 2 Статьи 4 Закона 5 (О префектах (магистрах))

Цитата

2. Префект (магистр) вправе:

1) устанавливать для своего форума (подфорума) собственные правила, не противоречащие Конституции и Законам форума; Правила разработанные префектами (магистрами) для своих разделов, должны быть согласованы и утверждены решением Коллегии префектов (магистров).

 

 

Эта тема предназначена для обсуждения предложений Магистров по введению, изменению, обновлению и отмене локальных правил в подведомственных им форумах (подфорумах),а также для голосований членов Коллегии Магистров по этим предложениям.

 

Правовые основы правил форумов (подфорумов):

Спойлер

 

2. Префект (магистр) вправе:

1) устанавливать для своего форума (подфорума) собственные правила, не противоречащие Конституции и Законам форума; Правила разработанные префектами (магистрами) для своих разделов, должны быть согласованы и утверждены решением Коллегии префектов (магистров).

 

 

Спойлер

1. Префекты (Магистры) вправе установить для своего форума (подфорума) правила. В этих правилах следует устанавливать требования к тематике, оформлению и содержательности сообщений и санкции за нарушения правил. Префекты (Магистры) вправе устанавливать для своих форумов (подфорумов) особые правила в сфере, не охваченной законами форума.

...

3. При наличии разногласий между магистрами одного форума (подфорума) правила вырабатываются коллегиально в Коллегии магистров.

Спойлер

Примечание к пункту о Ксенофобии.

...

2. Вышеприведенный список запрещенных к применению, в отношении конкретного пользователя форума, слов не является исчерпывающим и может уточнятся непосредственно локальными правилами тематических разделов форума.

 

Изменено 17.02.2021, 08:03:27 пользователем lavpaber

[Bazzi 3,550]

@Иммануил_Кант @Александрович @Космогоник

Проголосуйте пожалуйста по новым правилам полит раздела.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Labes 3,265]

В 24.02.2022 в 06:45, Bazzi сказал:

тут тонкий момент,  бульбаш, москаль и др слова уже не оскорбление по новым правилам ЗФ по отношении к пользователю, в отношении народов - ксенофобия, что-бы не было противоречий пришлось поднять стоимость этих слов до  ксенофобии

 

Здравствуйте. Я уже не единожды акцентировал внимание магистров на определении оскорбления в ЗФ. Согласно ЗФ, оскорбление конкретного пользователя форума считается оскорблением, не ксенофобией. В данной редакции локальные правила прямо противоречат ЗФ и не могут быть приняты. Чтобы избежать противоречий, применение слов из стоп-листа в отношении конкретных пользователей форума должно трактоваться локальными правилами не иначе как оскорблением.

Изменено 25.02.2022, 08:12:07 пользователем Labes

[Bazzi 3,550]

1 минуту назад, Labes сказал:

Чтобы избежать противоречий, применение слов из стоп-листа в отношении конкретных пользователей форума должно трактоваться локальными правилами не иначе как оскорбление.

Значит от изначального варианта ничего не меняется, сделаю правки раз так.

[Vladian 5,136]

2 часа назад, Labes сказал:

Я уже не единожды акцентировал внимание магистров на определении оскорбления в ЗФ. Согласно ЗФ, оскорбление конкретного пользователя форума считается оскорблением, не ксенофобией.

А может все-таки хватит уже пудрить людям мозги?

 

Цитата

3. Оскорбление - это унижение чести и достоинства одним пользователем форума другого пользователя форума.

 

Цитата

6. Ксенофобия - проявление нетерпимости, ненависти либо вражды путем публикации унизительного или оскорбительного высказывания о любом народе, нации, государстве мира (включая непризнанные государства, которые не включены на территории Российской Федерации в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ), а также о гражданах и/или населении этих государств. 

 

Очевидно, что слова из Стоп-листа несут преимущественно ксенофобный смысл при обращении как к народу, нации, государству (и т.д.), так и к конкретным юзерам форума, след-но должны трактоваться именно как ксенофобия (проявление нетерпимости, ненависти либо вражды путем публикации унизительного или оскорбительного высказывания о любом народе, нации, государстве мира..., а также о гражданах и/или населении этих государств). Юзеры форума являются полноценными представителями/гражданами своих народов, наций и государств, и поэтому имеют полное право на защиту от проявлений ксенофобии в их адрес!

 

Бывшее примечание к статье Ксенофобия допускало приравнивание некоторых ксенофобных слов из запретного списка к оскорблению, чтобы снизить ответственность юзеров за использование таких слов, но теперь, по вашей милости, этого примечания больше нет! След-но, приравнивать ксенофобные слова к оскорблению больше нельзя!

 

2 часа назад, Labes сказал:

В данной редакции локальные правила прямо противоречат ЗФ и не могут быть приняты. Чтобы избежать противоречий, применение слов из стоп-листа в отношении конкретных пользователей форума должно трактоваться локальными правилами не иначе как оскорблением.

 

@Bazzi Призываю вас не идти на поводу у этого временного высшего модератора, который нифига не разбирается в законах и может лишь навязывать окружающим свою ошибочную точку зрения чисто из-за своего высокомерного упрямства. Такое вопиющее пренебрежение к правам юзеров/граждан и вредоносное заблуждение вкупе с неправильной трактовкой юридических норм заслуживают лишь публичного порицания!

[Bazzi 3,550]

Только что, Vladian сказал:

 

@Bazzi Призываю вас не идти на поводу у этого временного высшего модератора, который нифига не разбирается в законах и может лишь навязывать окружающим свою ошибочную точку зрения чисто из-за своего высокомерного упрямства. Такое вопиющее пренебрежение к правам юзеров/граждан и вредоносное заблуждение вкупе с неправильной трактовкой юридических норм заслуживают лишь публичного порицания!

Доводы мне ясны, противоречие остаётся, но он ВП, слова из Стоп-листа подпадают под унижение чести и достоинства пользователя, также и под ксенофобию можно занести, в конце концов ничего не меняется, поэтому не вижу смысла бодаться. При следующем ВП всё может опять поменяться с ног на голову, всё же временно.

[Vladian 5,136]

27 минут назад, Bazzi сказал:

Доводы мне ясны, противоречие остаётся, но он ВП, слова из Стоп-листа подпадают под унижение чести и достоинства пользователя, также и под ксенофобию можно занести, в конце концов ничего не меняется, поэтому не вижу смысла бодаться. При следующем ВП всё может опять поменяться с ног на голову, всё же временно.

Ладно, тогда я умываю руки. Могу понять ваше нежелание идти против нынешнего временщика ВП, и претензий лично к вам не имею. Мой голос за принятие новых лок.правил остается в силе, даже при наличии некоторых разногласий и противоречий, возникших исключительно по вине ВП.

Изменено 25.02.2022, 11:10:44 пользователем Vladian

[Иммануил_Кант 8,458]

В 2/23/2022 в 10:44 AM, Bazzi сказал:

@alexis @Александрович @Космогоник @Vladian @Adjudicator @Roger Young @Bazzi @Иммануил_Кант

Уважаемые магистры, в связи с изменениями в ЗФ прошу вас ещё раз напрячься и согласовать правила политического раздела форума.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Изменения (Открыть)

1. В соответствиеи с Примечанием к Пункту 6 Статьи 3 Закона 1 (Ксенофобия) со Статьей 8 Закона 5 устанавливаются локальные правила Политического форума.

 

2. На основании данных правил в рамках Политического форума действует Стоп-лист запрещенных слов (Приложение 1).

 

1.1. В состав Стоп-листа включены слова, запрещенные Пунктом 1 Примечания к Пункту 6 Статьи 3 Закона 1 (Ксенофобия), но не ограничиваясь ими. 2.1. Применение слов из Стоп-листа в отношении конкретного пользователя форума, независимо от формы обращения и/или формы упоминания такого пользователя, а также в отношении группы лиц (два и больше),  независимо от факта регистрации такими лицами на форуме Стратегиум или отсутствия подобной регистрации, приравнивается к Оскорблению(Пункт 3 Статьи 2 Закона 1).

 

2.2. Применение слов из Стоп-листа в отношении любого народа, нации, государства мира (включая непризнанные государства, которые не включены на территории Российской Федерации в список террористических организаций), а также граждан и/или населения этих государств, приравнивается к Ксенофобии (Пункт 6 Статьи 3 Закона 1).

 

2.3. Применение слова "московит" из Стоп-листа допускается применять только в историческом контексте, не затрагивающем новейшее время.

 

1.2. 2.4. Кроме того, запрещены к употреблению слова, которые являются производными, исковерканными или завуалированными вариантами слов, указанных в Стоп-листе.

 

2.1. Применение слов из Стоп-листа в отношении конкретного пользователя форума, независимо от формы обращения и/или формы упоминания такого пользователя, приравнивается к Оскорблению (Пункт 3 Статьи 2 Закона 1).

 

2.2. Применение слов из Стоп-листа в отношении группы лиц (два и больше), независимо от факта регистрации такими лицами на форуме Стратегиум или отсутствия подобной регистрации, приравнивается к Провокации (Пункт 4 Статьи 2 Закона 1).

 

 

3.1. Приравниваются к Оскорблению (Пункт 3 Статьи 2 Закона 1) сообщения, которые содержат в себе цитаты из кинофильмов и/или литературы и/или иных объектов творчества, и обладающие обоими следующими признаками:

а) содержат унижение чести и достоинства;

б) направлены на пользователя и/или группу пользователей путем:

- формы вызова пользователя;

- упоминания ника пользователя (в т.ч. транслитерированного и/или транскрибированного и/или сокращенного);

- упоминания должности и/или бывшей должности пользователя на форуме (в т.ч. транслитерированного и/или транскрибированного и/или сокращенного).

 

3.2. Приравниваются к Провокации (Пункт 4 Статьи 2 Закона 1) сообщения, которые содержат в себе цитаты из кинофильмов и/или литературы и/или иных объектов творчества, и обладающие обоими следующими признаками:

а) содержат в себе негативные пожелания, создающие или способные создать конфликтную ситуацию;

б) направлены на пользователя и/или группу пользователей путем:

- формы вызова пользователя;

- упоминания ника пользователя (в т.ч. транслитерированного и/или транскрибированного и/или сокращенного);

- упоминания должности и/или бывшей должности пользователя на форуме (в т.ч. транслитерированного и/или транскрибированного и/или сокращенного).

 

 

4. Создание тем с опросом о лишении жизни ныне живых людей приравнивается к Противозаконной информации (Пункт 3 Статьи 3 Закона 1).

 

 

5. Согласно Статьям 1 и 2 Закона 1 (О правилах поведения на Стратегиуме) модератор вправе по своему усмотрению выдать нарушителю устное предупреждение по всем пунктам Статьи 1 Закона 1 (Нарушения лёгкого порядка), а также по Пунктам 4 и 5 Статьи 2 Закона 1 (Провокация и Обсуждение санкций соответственно).

 

Приложение 1. Стоп-лист запрещенных слов Политического форума

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. стоп-лист (Открыть)

"бульбаш", "змагар", "кацап", "русня", "пиндос", "укроп", "москаль", "московит"

"вата", "ватник", "либераст", "кремлебот" (или иные аналогичные слова с окончанием "-бот"), "навальненыш"

 

 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Итоговый вариант (Открыть)

1. В соответствии со Статьей 8 Закона 5 устанавливаются локальные правила Политического форума.

 

2. На основании данных правил в рамках Политического форума действует Стоп-лист запрещенных слов (Приложение 1).

 

2.1. Применение слов из Стоп-листа в отношении конкретного пользователя форума, независимо от формы обращения и/или формы упоминания такого пользователя, а также в отношении группы лиц (два и больше), независимо от факта регистрации такими лицами на форуме Стратегиум или отсутствия подобной регистрации, приравнивается к Оскорблению(Пункт 3 Статьи 2 Закона 1).

 

2.2. Применение слов из Стоп-листа в отношении любого народа, нации, государства мира (включая непризнанные государства, которые не включены на территории Российской Федерации в список террористических организаций), а также граждан и/или населения этих государств, приравнивается к Ксенофобии (Пункт 6 Статьи 3 Закона 1).

 

2.3. Применение слова "московит" из Стоп-листа допускается применять только в историческом контексте, не затрагивающем новейшее время.

 

2.4. Кроме того, запрещены к употреблению слова, которые являются производными, исковерканными или завуалированными вариантами слов, указанных в Стоп-листе.

 

3.1. Приравниваются к Оскорблению (Пункт 3 Статьи 2 Закона 1) сообщения, которые содержат в себе цитаты из кинофильмов и/или литературы и/или иных объектов творчества, и обладающие обоими следующими признаками:

а) содержат унижение чести и достоинства;

б) направлены на пользователя и/или группу пользователей путем:

- формы вызова пользователя;

- упоминания ника пользователя (в т.ч. транслитерированного и/или транскрибированного и/или сокращенного);

- упоминания должности и/или бывшей должности пользователя на форуме (в т.ч. транслитерированного и/или транскрибированного и/или сокращенного).

 

3.2. Приравниваются к Провокации (Пункт 4 Статьи 2 Закона 1) сообщения, которые содержат в себе цитаты из кинофильмов и/или литературы и/или иных объектов творчества, и обладающие обоими следующими признаками:

а) содержат в себе негативные пожелания, создающие или способные создать конфликтную ситуацию;

б) направлены на пользователя и/или группу пользователей путем:

- формы вызова пользователя;

- упоминания ника пользователя (в т.ч. транслитерированного и/или транскрибированного и/или сокращенного);

- упоминания должности и/или бывшей должности пользователя на форуме (в т.ч. транслитерированного и/или транскрибированного и/или сокращенного).

 

4. Создание тем с опросом о лишении жизни ныне живых людей приравнивается к Противозаконной информации (Пункт 3 Статьи 3 Закона 1).

 

5. Согласно Статьям 1 и 2 Закона 1 (О правилах поведения на Стратегиуме) модератор вправе по своему усмотрению выдать нарушителю устное предупреждение по всем пунктам Статьи 1 Закона 1 (Нарушения лёгкого порядка), а также по Пунктам 4 и 5 Статьи 2 Закона 1 (Провокация и Обсуждение санкций соответственно).

 

 

Приложение 1. Стоп-лист запрещенных слов Политического форума

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. стоп-лист (Открыть)

"бульбаш", "змагар", "кацап", "русня", "пиндос", "укроп", "москаль", "московит"

"вата", "ватник", "либераст", "кремлебот" (или иные аналогичные слова с окончанием "-бот"), "навальненыш"

 

Отдельный вопрос для @alexis Отсутствие Канта не повлияет на принятие правил?

за

[Bazzi 3,550]

@alexis

Проголосовали все кроме, @Александрович и @Космогоник

Т.е 5 голосуют ЗА ,2 воздержались, притом что ради Космогоника пришлось делать правки. 

[enot1980 13,519]

Здравствуйте!  Предлагаю включить в локальные правила политического раздела следующий пункт

 6. Публикация ссылок на сайты, заблокированные на территории РФ, запрещена и приравнивается к Флуду (Пункт 2 Статьи 1 Закона 1). Такие ссылки подлежат удалению после применения санкций в отношении нарушителя. Если в том же сообщении имеется и другое, более тяжкое нарушение, то оно имеет приоритет для применения санкций.

 

Прошу проголосовать @alexis @Roger Young @Vladian@Александрович @Космогоник

Изменено 23.07.2022, 14:53:11 пользователем enot1980
поправка

[Херсонський Кавун 3,000]

34 минуты назад, enot1980 сказал:

Здравствуйте!  Предлагаю включить в локальные правила политического раздела следующие пункты:

6. Запрещается выкладывание ссылок на заблокированные в РФ  сайты.( ссылки будут удалятся)

6.1 Выкладывания более 2-х  ссылок на заблокированные в  РФ сайты будет наказываться по статье " флуд"

 

Прошу проголосовать @alexis @Roger Young @Vladian@Александрович @Космогоник

А может еще и "хо хол" за одно..в запрещенку..

Изменено 23.07.2022, 06:03:06 пользователем AniSis

[Александрович 9,117]

4 часа назад, enot1980 сказал:

Здравствуйте!  Предлагаю включить в локальные правила политического раздела следующие пункты:

6. Запрещается выкладывание ссылок на заблокированные в РФ  сайты.( ссылки будут удалятся)

6.1 Выкладывания более 2-х  ссылок на заблокированные в  РФ сайты будет наказываться по статье " флуд"

 

Прошу проголосовать @alexis @Roger Young @Vladian@Александрович @Космогоник

За

_________

добавлено 0 минут спустя

4 часа назад, AniSis сказал:

А может еще и "хо хол" за одно..в запрещенку..

А может, хватит навязывать нормы одного языка другому языку? 

[Херсонський Кавун 3,000]

35 минут назад, Александрович сказал:

А может, хватит навязывать нормы одного языка другому языку? 

Какие нормы могут быть к этому слову? Когда оно сейчас и до использовалось в негативном контексте. Россияне сами название извратили в негативный контекст, дабы унижать украинцев, а как дело доходит до запрета на форуме, так пытаются что-то выкрутить, что якобы это не так.

[Александрович 9,117]

40 минут назад, AniSis сказал:

Какие нормы могут быть к этому слову? Когда оно сейчас и до использовалось в негативном контексте. Россияне сами название извратили в негативный контекст, дабы унижать украинцев, а как дело доходит до запрета на форуме, так пытаются что-то выкрутить, что якобы это не так.

Очередная серия "плача ярославны". Сами придумали на, что оскорбиться и извратили смысл слова, а теперь пытаетесть переложить с больной головы на здоровую.

[Noobozadrot 7,849]

1 час назад, AniSis сказал:

Какие нормы могут быть к этому слову? Когда оно сейчас и до использовалось в негативном контексте. Россияне сами название извратили в негативный контекст, дабы унижать украинцев, а как дело доходит до запрета на форуме, так пытаются что-то выкрутить, что якобы это не так.

Там уже не осталось кому обижаться. Так что, если смысл?

[Vladian 5,136]

7 часов назад, enot1980 сказал:

6. Запрещается выкладывание ссылок на заблокированные в РФ  сайты.( ссылки будут удалятся)

Можно. Хотя орфографию нужно поправить...

 

7 часов назад, enot1980 сказал:

6.1 Выкладывания более 2-х  ссылок на заблокированные в  РФ сайты будет наказываться по статье " флуд"

А вот тут возникает вопрос: модераторы должны будут запоминать или вести учет всех случаев публикации таких ссылок от каждого конкретного юзера, чтобы после двух случаев получить возможность применить наказание по статье "Флуд"? Я считаю, что это слишком накладно, особенно учитывая легкость самого наказания... Думаю, вполне можно наказывать сразу, без ожидания рецидива, но при этом у модератора по-умолчанию остается выбор между устным и официальным предом.

И разумеется, нужно учитывать, что если в одном и том же сообщении будет не только такая неправильная ссылка, но и более серьезное нарушение, то пред нужно выдавать за более серьезное нарушение, а не за флуд, дабы в будущем какие-либо нечистоплотные модераторы не использовали эту лазейку, что спасать своих друзявок от более тяжкого наказания.

 

Так что предлагаю внести коррективы... Пункт 6 отредактировать, а 6.1 убрать. Итого, лучше сделать так:

Цитата

6. Публикация ссылок на сайты, заблокированные на территории РФ, запрещена и приравнивается к Флуду (Пункт 2 Статьи 1 Закона 1). Такие ссылки подлежат удалению после применения санкций в отношении нарушителя. Если в том же сообщении имеется и другое, более тяжкое нарушение, то оно имеет приоритет для применения санкций.

Согласен?

Изменено 23.07.2022, 12:49:19 пользователем Vladian

[Vladian 5,136]

6 часов назад, AniSis сказал:

А может еще и "хо хол" за одно..в запрещенку..

Опять вы за своё... Вам мало того, что по какой-то непонятной причине это слово по-умолчанию подлежит автозамене на звездочки? Хотя само слово вовсе необязательно подразумевает негативный подтекст...

 

В нынешних реалиях целесообразнее внести в список запрещенных слов полит.раздела слова "орки" и "мордор". К сведению, @enot1980

[Флавий Аниций 6,792]

2 часа назад, AniSis сказал:

Какие нормы могут быть к этому слову? Когда оно сейчас и до использовалось в негативном контексте. Россияне сами название извратили в негативный контекст, дабы унижать украинцев, а как дело доходит до запрета на форуме, так пытаются что-то выкрутить, что якобы это не так.

Проблема высосана из пальца. Не видел, чтобы кто-нибудь злоупотреблял на форуме этим словом.

Лично я его практически не использую.

[Херсонський Кавун 3,000]

36 минут назад, Vladian сказал:

Хотя само слово вовсе необязательно подразумевает негативный подтекст...

В историческом подтексте да, не подразумевает, но в общественном поле, такое как интернет, ну и не только он, вполне себе подразумевает негативно-унизительный подтекст.

Изменено 23.07.2022, 13:38:58 пользователем AniSis

[Космогоник 3,917]

@enot1980 пока не голосую. 1) лучше изложить в редакции @Vladian 2) есть мнение, что стоит за первый случай выдавать устный пред, тем более, что в политразделе есть учёт устных.

2 часа назад, Александрович сказал:

Очередная серия "плача ярославны". Сами придумали на, что оскорбиться и извратили смысл слова, а теперь пытаетесть переложить с больной головы на здоровую.

 

57 минут назад, Vladian сказал:

Опять вы за своё... Вам мало того, что по какой-то непонятной причине это слово по-умолчанию подлежит автозамене на звездочки? Хотя само слово вовсе необязательно подразумевает негативный подтекст...

 

55 минут назад, Флавий Аниций сказал:

Проблема высосана из пальца. Не видел, чтобы кто-нибудь злоупотреблял на форуме этим словом.

Лично я его практически не использую.

Раз так, то давайте "мocкаля" из бан-листа уберём, а то ситуация аналогичная.

[enot1980 13,519]

1 час назад, Vladian сказал:

Можно. Хотя орфографию нужно поправить...

 

А вот тут возникает вопрос: модераторы должны будут запоминать или вести учет всех случаев публикации таких ссылок от каждого конкретного юзера, чтобы после двух случаев получить возможность применить наказание по статье "Флуд"? Я считаю, что это слишком накладно, особенно учитывая легкость самого наказания... Думаю, вполне можно наказывать сразу, без ожидания рецидива, но при этом у модератора по-умолчанию остается выбор между устным и официальным предом.

И разумеется, нужно учитывать, что если в одном и том же сообщении будет не только такая неправильная ссылка, но и более серьезное нарушение, то пред нужно выдавать за более серьезное нарушение, а не за флуд, дабы в будущем какие-либо нечистоплотные модераторы не использовали эту лазейку, что спасать своих друзявок от более тяжкого наказания.

 

Так что предлагаю внести коррективы... Пункт 6 отредактировать, а 6.1 убрать. Итого, лучше сделать так:

Согласен?

хорошо. отредактирую.