НОД - исторический процесс обретения суверенитета. - Страница 2 - Россия - Strategium.ru Перейти к содержимому

НОД - исторический процесс обретения суверенитета.

Рекомендованные сообщения

Almar

В разных темах то и дело всплывают упоминание НОДа.  По реакциям форумчан видно, что у многих в головах сложилось несколько искаженное понимание этого процесса. Поэтому, принимая во внимание, что данное обсуждение у некоторых вызовет острую негативную реакцию, все же рискну попробовать внести по возможности больше ясности в эту важную тему.

В первую очередь, помня об уговоре с @ALGAR , начнем с основного тезиса:

Россия в 1991 году проиграла в Холодной Войне.

В подтверждение этого факта существует множество доказательств.
Начнем с основного, с заявления президента США на тот момент Д. Буша.
 


Если была война, значит были и награды в ней.
 

 

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
1 час назад, Almar сказал:

У тебя наверно есть ученая степень и годы работы за плечами в одном из ведущих мировых банков.

Давай по существу, а не прикрываясь разными подозрительными личностями.

Прикрываясь учеными степенями люди вами манипулируют.

Дань им в виде подарков 1 млрд. в день никто не платит.

Взаимоотношения РФ и США можно сравнить с клиентом и банком. И сильно ухудшились после Крыма и прочих подвигов.

1 час назад, Almar сказал:

Деньги от разницы между реальной стоимостью нефти и ценой отсечения в 40 $ по бюджетному правилу идут на покупку американских долговых обязательств. Т.е. вместо вкладывания в свою собственную экономику: развитие машиностроения, производства, с/х, науки, инфраструктуры мы добровольно кредитуем американцев.

Да, так как это самый ликвидный и надежный, немного, зато стабильно растущий актив.

В нынешних условиях кубышка необходима, это защита от кризиса и дефолтов. После санкций эти облигации распродавались, РФ вкладывала в золото, потом вроде снова прикупила. И это нормально.

1 час назад, Almar сказал:

На момент выпуска ролика разница составляла 30 $. Если учесть затраты на добычу, то получается мы в свой бюджет кладем 20 баксов, а американцам отдаем 30. Т.е. мы в 1,5 раза больше отдаем в американский бюджет.

Ну дак для РФ это БЫЛ самый выгодный актив для подушки безопасности, потому и покупался.

Китай вон держит около триллиона $ в этих облигациях!!! Что Китайцам тоже американские советники конституцию писали? РФ держала раз в 10 меньше. После очередных санкций в 2018 РФ распродала почти все эти облигации, чтобы не быть уязвимой от прихоти США, сейчас их около 4 млрд всего (получается 4 дня дань всего поплатили за 30 то лет:D).

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

РФ так же скупает золото накопили на 130млрд$, вместо того, чтобы вкладывать в экономику науку, технологии и тд и тп. Мы что получается колония золота?

132398

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Это блин законы рынка и закон кубышки :D.

 

Заслуга США в том, что они создали такой хороший актив, что их кредитует весь мир, получая также с этого небольшой % и свои кубышки.

 

Безусловно есть экономическая зависимость от США. Но она есть у всего мира. Европпа с ВБ отходят от этой зависимости, Китай  и Азиатские тигры тоже, построив свою сильнейшую экономику и сильные национальные валюты. Чем сильнее т.е. стабильнее нац. валюта, тем больше частные компании её могут и будут использовать в торговле, особенно на фьючерсных сделках.

Само по себе держание облигаций США не является зависимостью, а вот использование нац валюты США в сделках является, но тоже относительной.

 

Зависимость связана с тем, что доллар самая используемая и стабильная валюта в мире, США от этого сильно выигрывает. Так сложилось после 2ой Мировой Войны. А СССР сам сгнил, ввиду отсутвия стимулов роста экономики, искуственно насаженной плановой модели спроса/предложения, непомерных трат и отсутвия конкуренции во всех отраслях, кроме военки, сырьевой промышленности и фундаментальной науки, на которые тратил очень много нефтебаксов и усилий по пропаганде. Привели к этому безграмотные ген. секи.

Холодная война шла по причине того, что империя СССР угрожала всему миру такой основной ценности, как право на частную собственность. Все капиталисты боялись пролетарских революций и возможной агрессивной экспансии коммунизма как огня.

И душили коммунизм по всему миру как могли.

Сейчас эта угроза в прошлом. Но когда РФ вспоминает амбиции СССР тут же получает экономический щелчек по носу.

А в 90е-2000е годы после развала СССР, запад и США помогли РФ встать на ноги и 10ти кратный рост экономики за период с 98 по 2008 был не без их помощи, а именно отсрочка и частичное прощение долгов СССР и новые дешевые кредиты, приток иностранных инвестиций, а самое главное РФ оправилась от кризисов и таки встала на рыночные рельсы, без которых развитие и процветание в нынешних реалиях невозможно.

Хотя и заплатив при этом огромную ренту олигархату появившемуся из партноменклатуры. Спасибо пропитым мозгам Ельцина, Чубайсу, Березовскому, Потанину.

Изменено пользователем mopdas
Ссылка на комментарий

2 часа назад, Almar сказал:

Если четыре человека, специалисты в своем деле, говорят об одном и том же,

Если они деятели НОД, то я не доверяю их информации ввиду, того что основных деятелей НОД  поймали на манипуляциях и вранье, хотябы по этой дани в 1 млрд.$ в день.

Если по дани все, возражений нет, то далее будем опровергать тезисы НОД по суверенности РФ, Конституции и полномочиям президента.

Изменено пользователем mopdas
Ссылка на комментарий

ALGAR

@Almar, Вы просто сами не самую легкую тему выбрали. Немного вперед забежали. Мы еще и про суверенитет не обсудили и про офшоры. Разобью ответ на несколько частей. Тут явно за сутки не написать:D 

 

Я, конечно, не могу спорить с уважаемыми господами экономистами, но предлагаю и к их словам отнестись с некой долей здорового скепсиса. Можно вспомнить академика Фоменко, теория которого научным сообществом не принята. Чушью является. 

 

Что такое резервная валюта Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Кстати, замете, что одной из резервных валют является японская иена. Я в недоумении, как США разрешило такое своей колонии? Просто это валюты стран с мощной экономикой. Кстати, те же доллары печатает отнюдь не правительство США. Они сами, видимо, войну кому-то проиграли.

 

В чем, по мнению уважаемых господ, наша страна должна держать резервы? В таджикских сомони? К самим резервам мы еще вернемся. Их предложение какое? Вы бы какие инструменты использовали для накопления денег? У нас частные лица покупают доллары, что бы сберечь свои накопления. Они тоже порабощены США? Ну давайте вспомним хоть один дефолт в США или деноминацию. 

 

Так исторически сложилось, что валюты ведущих стран являются резервными. Их экономики позволяют это. Вот просто на пальцах. Мы отказались от власти доллара. Продаем нефть и газ за белорусские рубли. Держим заначку в них. А потом требуем к оплате у Белоруссии товаров на сумму эквивалентную 500 миллиардов долларов. Белорусская экономика это выдержит? 

 

Какую валюту использовать в расчетах с Украиной, Казахстаном, Марокко? Даже СССР торговал за валюту с капстранами и странами третьего мира. Помните магазины "Березка"? Какие товары в ник продавались? Крушение СССР было связано, в том числе, с падением мировых цен на нефть. Валюты не хватало. А могучая экономика СССР просто не могла удовлетворить себя без импорта.

 

Кстати, про импорт. Это же ведь тоже важный момент. Мы и импортируем не мало. Бананы у нас не растут, как и кофе. Для импорта нужна валюта. 

 

Я абсолютно согласен, что это дает преимущества тем странам, чьи валюты являются резервными. Но так исторически сложилось. Долговыми обязательствами богатого человека еще можно обмениваться, а вот долги бедняка не нужны никому. 

 

Я и сам надеюсь, что когда-нибудь, после рывка нашей экономики,  в рублях будут проводится расчеты между другими странами. Но пока до этого далеко. 

 

@Almar Про цену отсечения и эмиссию чуть позже. Давайте сами инструменты обсудим.

Ссылка на комментарий

ALGAR
3 часа назад, mopdas сказал:

Дань им в виде подарков 1 млрд. в день никто не платит.

Взаимоотношения РФ и США можно сравнить с клиентом и банком. И сильно ухудшились после Крыма и прочих подвигов.

В том то и дело. Если человек откладывает на депозит 1000 рублей в месяц, это не значит что эту же 1000 рублей он платит в виде дани банку. Если их можно всегда снять. Тут даже сам подсчет не верен. Какие то проценты с этой тысячи банк наварит, но тысячу твою не заберет. А эти деятели считают, что все деньги исчезли.

 

Было бы  правдиво, если бы в ролике было бы сказано, что Россия кредитует США. При чем тут дань? 

 

4 часа назад, mopdas сказал:

РФ так же скупает золото накопили на 130млрд$, вместо того, чтобы вкладывать в экономику науку, технологии и тд и тп. Мы что получается колония золота?

Мы проиграли войну гномам?

Ссылка на комментарий

ALGAR

Цена отсечения - страховка на случай колебаний цены нефти.

 

В 80-х, это тоже повлияло на крах СССР. "К 1980 году цена нефти на мировом рынке достигла пика в 35 долларов за баррель (с учетом инфляции, 93 доллара по ценам 2000-х годов), а к 1986 году — упала до 10 долларов за баррель и ниже (около 20 долларов по нынешнему курсу)"

 

Не вижу ничего дурного в том, что с продажи нефти, что то откладывать на случай, если курс упадет. Тут еще момент, а нефть торгуется за что? Саудиты за динары продают

 

Суверенную эмиссию мы уже проходили в 90-х. Простj так печатать деньги не особо-то и хорошо. Денежная и товарная масса всегда находят точку равновесия. Простой выпуск денег не дает ничего, кроме инфляции. Вот избавимся от ига США, да напечатаем каждому жителю по 100 миллионов рублей. что произойдет? Товаров от этого больше не станет. Будет хлеб по триста тысяч. 

 

Ссылка на комментарий

ALGAR
4 часа назад, mopdas сказал:

Если они деятели НОД, то я не доверяю их информации ввиду, того что основных деятелей НОД  поймали на манипуляциях и вранье, хотябы по этой дани в 1 млрд.$ в день.

Если по дани все, возражений нет, то далее будем опровергать тезисы НОД по суверенности РФ, Конституции и полномочиям президента.

Тут даже дело не в том, что они деятели НОД. А в том каковы из заслуги в данной сфере. Есть ли среди них практики?

Тот же Федоров, депутат Госдумы, кандидат экономических наук.  Как он голосовал за повышение пенсионного возраста? Он пошел против? Вышел к трибуне и сказал - одумайтесь? Я стараюсь использовать отличный метод из Нового Завета - "по плодам их узнаете их". Абсолютно рациональный метод. 

Ссылка на комментарий

Almar
8 часов назад, mopdas сказал:

Если они деятели НОД

Никто из них, кроме Федорова, не заявлял о том, что поддерживает НОД и принимает какое-то участие в движении. 
Хотя по сути нодовцем может считать себя каждый, кто согласен с его тезисами. Не обязательно ходить на пикеты и принимать активное участие. Каждый на своем месте делает, то что может. Кто-то в пикетах стоит, кто-то помогает с печатью газет, кто-то занимается организационной деятельностью, а кто-то просто распространяет информацию среди своего окружения. 

 

8 часов назад, mopdas сказал:

я не доверяю их информации ввиду, того что основных деятелей НОД  поймали на манипуляциях и вранье, хотя бы по этой дани в 1 млрд.$ в день.

Не деятели НОД говорят об этом, а экономисты.  Жду разоблачения  манипуляций экономистов. 
 

8 часов назад, mopdas сказал:

Если по дани все, возражений нет

Я не увидел опровержений по пункту дани.

Ссылка на комментарий

1 час назад, Almar сказал:

Никто из них, кроме Федорова, не заявлял о том, что поддерживает НОД и принимает какое-то участие в движении.

Катасонов этот упоминается чуть ли не в каждом упоминании НОД. Говорит он общие вещи без конкретики. Что вот мол стаб фонд это плохо, что мол надо станки изаводы на эти деньги строить. Проблема отсутвия в РФ наукоемких технологий, чтобы вложения окупались, нужна конкурентоспособность на мировом рынке.

Пусть предлагает что-то конкретное, а не пустой треп, продавайте доллары, стройте заводы... Так это популизм.

 

1 час назад, Almar сказал:

Я не увидел опровержений по пункту дани.

Нет никакой дани. Есть стабфонд или ФНБ. Государству сейчас он необходим. То что он золото-валютный, это из-за нестабильности рубля.

Я тоже не увидел ответа на вопрос. Раз РФ продола облигации США и скупила золото мы колония золота теперь?

Изменено пользователем mopdas
Ссылка на комментарий

Angry Humanist

Всё, что нужно знать о депутате госдумы Фёдорове, по совместительству руководителе данной организации, а также последователях, которые ему верят:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

 

 

 

Изменено пользователем Многоликий
Ссылка на комментарий

Almar
5 минут назад, Многоликий сказал:

Всё, что нужно знать о депутате госдумы Фёдорове

Тема о НОДе, а не о Федорове. 

Ссылка на комментарий

Angry Humanist
Только что, Almar сказал:

Тема о НОДе, а не о Федорове. 

Фёдоров - неразрывно связан с НОД. И если уж ваш лидер рассказывает ахинею про Витю Цоя, то что тогда на низовом уровне в головах происходит? 

Ссылка на комментарий

26 минут назад, Almar сказал:

Тема о НОДе, а не о Федорове.

Говоря о НОД, нужно понимать кем и для чего оно создано.

Ссылка на комментарий

Almar
29 минут назад, Многоликий сказал:

И если уж ваш лидер

У вас, уважаемый, налицо отсутствие понимания процесса и его организации. Лидером НОДа является Путин. Федоров - координатор штабов.

Ссылка на комментарий

ALGAR
21 минуту назад, Almar сказал:

У вас, уважаемый, налицо отсутствие понимания процесса и его организации. Лидером НОДа является Путин. Федоров - координатор штабов.

Сам Путин об этом заявлял? Он же лидер "Единой России". Или он может быть лидеров любой организации, даже не состоя в ней?

 

Все таки не могу понять сам механизм изъятия дани. А это очень важный момент во всем обсуждении. 

 

Кстати, вот таблица валютных резервов КНР Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.   они тоже что-то проиграли? С США у них не самые лучшие отношения. 

 

1 час назад, Многоликий сказал:

Всё, что нужно знать о депутате госдумы Фёдорове, по совместительству руководителе данной организации, а также последователях, которые ему верят:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

 

Я боюсь даже представить себе кто стоял за Тальковым и Летовым. :smile37:

Ссылка на комментарий

Almar
1 час назад, mopdas сказал:

Говорит он общие вещи без конкретики.

Он как раз говорит очень конкретные вещи.  Возможно не все понимают.

 

1 час назад, mopdas сказал:

Что вот мо стаб фонд это плохо, что мол надо станки изаводы на эти деньги строить.

Начнем с того что Стабфонда давно нет. С 01.02.08 он разделен на Резервный фонд и ФНБ.  А С 01.01.18 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и присоединен к Фонду национального благосостояния. Т.е. мы должны говорить только о ФНБ.


Далее. Разве он не прав? Нам нужно развивать свою экономику, а мы деньги отдаем на развитие другого государства. Считаешь это нормальным?
Сильной экономике гораздо легче перенести всевозможные кризисы. Поэтому ФНБ ей не нужен по сути.  Есть ли у США что-то подобное? Нет. Было ли у СССР? Тоже нет. Все средства в суверенной стране идут на поддержание и развитие реального сектора экономики. Наличие подобных фондов является одним из показателей отсутствия суверенитета. 
 

Катасонов говорит о создании долгосрочного плана экономического развития, стратегии роста. Это из области постановки целей и задач. Но, по Конституции мы лишены этого права, т.к. по ст. 13 ч. 2  у нас существует запрет на государственную идеологию. Т.е. мы не имеем права ставить цели и разрабатывать стратегии их достижения. За нас это делает МВФ. 
 
Деньги нашего ФНБ не работают на благо России, а лежат на счетах в иностранных государствах. В отличие от США, где средства вкладывают в социально значимые проекты. Так происходит потому, что в США консолидированные средства из бюджета должны использоваться в интересах общества. И ладно, если бы они просто лежали под мизерный процент, так ведь на самом деле на руках у нас по существу обычные долговые расписки в виде ГКО, а реальные деньги крутятся в экономиках тех государств, куда они инвестированы.

Вот еще один интересный Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , когда был Стабфонд.

"Ещё очень интересная вещь, касающаяся инвестиций, в свою экономику стабфонд средства не инвестирует. В постановлении правительства дословно говорится: «о порядке инвестирования средств Стабфонда» страны, в ценные бумаги правительств которых Минфин может вкладывать денежные средства, расположены в странном порядке. Цитируем по официальному сайту Минфина РФ: «долговые обязательства в форме ценных бумаг правительств Австрии, Бельгии, Финляндии, Франции, Германии, Греции, Ирландии, Италии, Люксембурга, Нидерландов, Португалии, Испании, Великобритании и США, номинированные в долларах США, евро и английских фунтах стерлингов» Если взять все эти страны перечисленные здесь и перевести названия их на английский, то получится строго по алфавиту (по английскому алфавиту) Отсюда простой вывод постановление нашего правительства об инвестициях стабилизационного фонда было первоначально написано на английском. Здорово, правда. На досуге надо будет как нибудь ещё попереводить государственные документы на английский. Может выяснится, какие постановления ещё наше правительство принимает переводя дословно приказы с запада. Получается в Минфине у нас сидят совсем идиоты, у них не хватает ума не публиковать дословные переводы западных указок им. Ну соответственно понятно, что свою страну инвестировать не надо, мы ведь и так богатые."

Этот фрагмент напрямую указывает по чьим указкам работает наша экономика и о чем я уже неоднократно писал. Все по закону, по Конституции ст. 15 ч.4. Мы подчиняемся МВФ.


Идем далее. 
Суверенный фонд, а долговые расписки принадлежат нашим геополитическим противникам. Получается при возникновении каких-либо обострений эти страны могут легко нам сказать: "Все кому должны - прощаем" И мы ничего не сможем сделать. Ливия, Сирия, Иран не дадут соврать. Тоже нонсенс по большому счету и показатель отсутствия суверенитета.

Мы отдаем на Запад реальные ресурсы в виде тех же нефти и газа, а взамен получаем просто бумажки - долговые расписки. А ведь могли бы на эти деньги развивать свою экономику. 

По ЗВР. Аккумулируя на счетах ЦБ гигантское кол-во валюты, мы тем самым создаем спрос на на продукцию печатного станка, обслуживая таким образом интересы хозяев денег.
Причем при создании ЗВР говорилось, что его основная цель - поддержка национальной валюты, а потом вдруг в 2014 рубль отпущен в свободное плавание и все обещания, данные при создании резерва начисто забыты.  И стыдливо уходят от обсуждения темы превышения в 2-3 раза резервов над необходимыми для поддержания курса. Это вообще шизофрения. Давайте тогда национализируем излишки и пустим на развитие экономики. Но этому не бывать, пока страна нам не принадлежит. Налицо опять же зависимость и управление извне. Значит это не наши резервы и нам они не принадлежат.

Центральному Банку надо далее отдельно обсуждение посвящать и это у меня в планах. Сейчас же стоит отметить, что ЦБ - это негласно первая власть в стране.
 

2 часа назад, mopdas сказал:

Проблема отсутвия в РФ наукоемких технологий, чтобы вложения окупались, нужна конкурентоспособность на мировом рынке.

Пока мы не суверенны и управляемы извне, нам будут препятствовать в этих вопросах. Мы воочию видели как разваливали институты в 90-е. Кому нужна конкуренция и сильная научная база. 
Сейчас ситуация выправляется понемногу. Видны успехи в наукоемких производствах и науки в целом.  Это радует. Значит все же медленно, но мы выходим из под внешнего управления

 

В 15.03.2021 в 09:27, mopdas сказал:

Заслуга США в том, что они создали такой хороший актив, что их кредитует весь мир, получая также с этого небольшой % и свои кубышки.

"Один центр власти, один центр принятия решения." Мюнхенская речь Путина в 2007 году.

Пока на этом остановлюсь. Не успеваю на все отвечать. 

Ссылка на комментарий

ALGAR

@Almar Мы с Вами все таки пришли к выводу, что это не дань, а положенные в заначку деньги, которые можно было бы и в нашу экономику влить? Они не изъяты безвозвратно? Термин "дань" все таки некорректен?

 

21 минуту назад, Almar сказал:

Сильной экономике гораздо легче перенести всевозможные кризисы. Поэтому ФНБ ей не нужен по сути.  Есть ли у США что-то подобное? Нет. Было ли у СССР? Тоже нет.

СССР спокойно изымал у граждан.

 

23 минуты назад, Almar сказал:

Мы отдаем на Запад реальные ресурсы в виде тех же нефти и газа, а взамен получаем просто бумажки - долговые расписки. А ведь могли бы на эти деньги развивать свою экономику. 

Тут согласен. 

 

24 минуты назад, Almar сказал:

Но, по Конституции мы лишены этого права, т.к. по ст. 13 ч. 2  у нас существует запрет на государственную идеологию. Т.е. мы не имеем права ставить цели и разрабатывать стратегии их достижения. За нас это делает МВФ. 

У нас в Конституции записано, что мы "социальное государство", таким образом, цель - улучшение качества жизни граждан. При чем тут идеология? Долгосрочные планы и цели пусть правительство ставит. А Президент следит за их выполнением.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Я вот только за, но чет мало чего получилось. 

 

30 минут назад, Almar сказал:

Пока мы не суверенны и управляемы извне, нам будут препятствовать в этих вопросах. Мы воочию видели как разваливали институты в 90-е. Кому нужна конкуренция и сильная научная база. 
Сейчас ситуация выправляется понемногу. Видны успехи в наукоемких производствах и науки в целом.  Это радует. Значит все же медленно, но мы выходим из под внешнего управления

Сколько на Илона Маска потратило федеральное правительство США? Вот задумайтесь сами. Почему тот же Дуров уехал. Очень простой пример. Была бы "телега" российской компанией. Дело не только в деньгах. 

36 минут назад, Almar сказал:

Катасонов говорит о создании долгосрочного плана экономического развития, стратегии роста. Это из области постановки целей и задач. Но, по Конституции мы лишены этого права, т.к. по ст. 13 ч. 2  у нас существует запрет на государственную идеологию. Т.е. мы не имеем права ставить цели и разрабатывать стратегии их достижения. За нас это делает МВФ. 

Он и мыслит в рамках экономической теории СССР. Мы Госплан должны возродить? Или же дать больше свободы частной инициативе? Обеспечить нормальное функционирование госорганов? 

Вот, что написано в Концепции, которую я выше привел 

 

"Основу устойчивого экономического роста формирует первый тип институтов - гарантии базовых прав.

Для повышения эффективности политико-правовых институтов, обеспечения исполнения законодательства необходимо решение следующих проблем:

 

действенная защита частной собственности, формирование в обществе понимания того, что способность обеспечивать защиту собственности - один из критериев благоприятного инвестиционного климата и эффективности государственной власти. Особое внимание должно быть уделено пресечению рейдерских захватов собственности;

 

проведение судебной реформы, обеспечивающей действенность и справедливость принимаемых судом решений;

 

создание условий, при которых российским компаниям было бы выгодно оставаться в российской юрисдикции, а не регистрироваться в офшорах и использовать для разрешения споров, в том числе споров по вопросам собственности, российскую судебную систему;

 

предотвращение избыточного государственного вмешательства в экономическую деятельность;

 

совершенствование системы контроля и надзора, предполагающее сокращение административных ограничений предпринимательской деятельности, обеспечение эффективной регламентации полномочий органов по контролю (надзору) и повышение гарантий защиты прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при проведении государственного контроля (надзора);

 

исключение возможности использования проверок и инспекций для остановки бизнеса и уничтожения конкурента;

повышение эффективности управления государственным имуществом, включая последовательное сокращение использования института хозяйственного ведения;

 

сокращение объема имущества, находящегося в государственной и муниципальной собственности, с учетом задач обеспечения полномочий органов государственной власти и органов местного самоуправления;"

 

 

Ссылка на комментарий

Almar
Только что, ALGAR сказал:

Мы с Вами все таки пришли к выводу, что это не дань

Нет, я с этим не согласился. При этом мы коснулись только одного из трех аспектов дани. Пока на нем застряли. Разберемся с ним, пойдем дальше.

 

3 минуты назад, ALGAR сказал:

а положенные в заначку деньги

Когда деньги нужны в экономике как воздух, а их пускают на развитие геополитического противника, то это не заначка, а один из способов ограбления.
 

4 минуты назад, ALGAR сказал:

СССР спокойно изымал у граждан.

Мы сейчас о России сегодняшнего дня. Не будем отвлекаться.
 

5 минут назад, ALGAR сказал:

При чем тут идеология?

Это краеугольный камень.  Американцы очень грамотно писали нам Конституцию. Именно идеология стоит в основе всего развития общества. В отсутствии собственной идеологии нам навязывается чуждая. 

Рассмотрим подробнее. Чтобы добиться результата, достигая поставленной цели, нужны средства. Цель определяется идеей, идеологией.
 
   7f3cd32867e4.jpg

В виду запрета по Конституции ст. 13 ч.2 , мы лишены права иметь иметь государственную идеологию. Но ведь что-то в государстве делается. Значит какая-то идеология все же присутствует. Но чья она? 

f0e0244f8925.jpg

Получается, что идеи нам приходят извне через международные специализированные учреждения типа МВФ и ВОЗ согласно той же ст 15.ч 4 и также ст.17, 55,63,69, где отражена приоритетность международного права над национальным.

Поэтому удивляться отсутствию позитивного результата развития в интересах нашего государства и народа глупо. Все на виду.

На основании ст.13 ч.2 России запрещено иметь собственные институты наподобие МВФ, которые как раз и должны заниматься разработкой стратегического планирования и развития. У Путина, к слову, по Конституции тоже есть право на разработку стратегии. Но сделано все так, что все эти указания через послания к Федеральному собранию были необязательны к исполнению, что мы и наблюдаем в жизни. Парламент может только заслушать эти послания, но о выполнении речи нет. Выполнять мы обязаны согласно ст.15 ч.4 указания МВФ.    

Если совсем просто, то ст.13 ч.2 говорит о том, что у нас не может быть своего начальства, а ст.15 ч.4 говорит о том, что начальство это находится за границей.

 

Ссылка на комментарий

2 часа назад, Almar сказал:

Т.е. мы должны говорить только о ФНБ.

Да, но не суть, можно говорить хоть о кубышке.

 

2 часа назад, Almar сказал:

Далее. Разве он не прав? Нам нужно развивать свою экономику, а мы деньги отдаем на развитие другого государства. Считаешь это нормальным?

Понимаешь, что государству необходимы ЛИКВИДНЫЕ сбережения, которыми можно закрывать дыры в бюджете, на случай кризиса, короновируса, чтобы вести войну, спонсировать диктаторов, вроде Асада, Модуры или Лукашенка, на случай очередных санкций и тд.

 

Я тоже понимаю, что лучше бы на эти деньги построили бы завод по производству, но чего?

Это должно быть  что-то конкурентоспособное. Эти проекты могут окупаться десятилетия, а могут не окупиться никогда. Да и проекты эти есть Роснано, Сколково, гигант Ростех, да в тот же ВАЗ сколько денег вкидано до сих пор не создали свои АКПП. Получается хорошо только вооружение.

В электронике, компьютерах, и тд нам ничего не светит.

Представь себе, что даже Газпром за 10 лет подешевел в 5-6 раз.

Что ваш Котосонов не предлагает что-то конкретное, какой завод построить, сроки окупаемости и весь бизнесплан, рынки сбыта, борьба с конкурентами тд.

Наши руководители решают вопрос, строят трубопроводы, чтобы торговать газом и нефтью. И копят деньги в кубышке.

_________
добавлено 3 минуты спустя
3 часа назад, Almar сказал:

Сильной экономике гораздо легче перенести всевозможные кризисы. Поэтому ФНБ ей не нужен по сути. 

Дак сильная экономика не появляется по мановению волшебной палки. Есть определенные риски, что вложив деньги они не окупятся в наших условиях.

А кубышка Путину нужна сдесь и сейчас.

Ссылка на комментарий

3 часа назад, Almar сказал:

Наличие подобных фондов является одним из показателей отсутствия суверенитета. 

Отсутствия сильной экономики. Суверинитета хоть отбавляй, а от экономической зависимости так просто не отделаешься.

У нас по 22-25 тыс в год молодых людей с высшим образованием и ученых валят зарубеж.

Все наукоемкое это очень "длинные вложения" и конкуренцию в этом проиграл именно СССР.

Ссылка на комментарий

3 часа назад, Almar сказал:

Катасонов говорит о создании долгосрочного плана экономического развития, стратегии роста.

Катасонов говорит то как это он себе представляет в итоге, без конкретных шагов рисков  и тд.

Напоминает демагогов с телевизора.

3 часа назад, Almar сказал:

Катасонов говорит о создании долгосрочного плана экономического развития, стратегии роста. Это из области постановки целей и задач. Но, по Конституции мы лишены этого права, т.к. по ст. 13 ч. 2  у нас существует запрет на государственную идеологию. Т.е. мы не имеем права ставить цели и разрабатывать стратегии их достижения. За нас это делает МВФ. 

 

А вот между этими 2мя предложениями полностью отсутствует какая-либо логическая связь.

Тут есть подмена понятий .

Цитата

Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.

В статье черным по белому написано, что идеология не может быть государственной или основной, но нет запрета на идеологии. У нас равноправие политических идеологий, какую политики будут продвигать та и будет.

У СССР была гос. идеология, которая привела его к развалу, так как именно эта идеология не позволяла генсекам переводить СССР к рынку.

 

Но это никак не связано с целями государства и стратегией достижения цели !!! 

 

У РФ и так есть долгосрочный план экономического развития, стратегии роста. Просто он всегда проваливается. Почитай манифесты и обещания Путина и Единой России.

Идеологией сыт не будешь и реальную хорошую идеология за раз не создашь. В Китае идеология трудолюбия и умиротворенности в однообразном труде обязана тысячелетней культуре.

У нас же например лицемерие ряженных попов в золоте и на джипах, торгующие табаком, вызывают отвращение к идеологии православия.

Это опять все демагогия, не играющая никакой роли в реальном секторе экономики.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 1,258
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 171256

Лучшие авторы в этой теме

  • Almar

    382

  • ALGAR

    219

  • mopdas

    91

  • Хоттабыч

    65

  • Olegard

    47

  • Disa_

    41

  • Octopus

    39

  • UBooT

    38

  • romarchi

    36

  • Redbell

    34

  • Gulaev

    33

  • irbis09sk

    27

  • Pashok96

    22

  • wadwad

    19

  • Vladian

    14

  • Arrey

    14

  • MihaLbl4

    13

  • Kapellan

    13

  • Сквайр Трелони

    11

  • Мотострелок

    10

  • Jean-Paul Marat

    9

  • EugeneL

    8

  • Solomandra

    7

  • Die_Zerber

    7

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

romarchi

Так... надо угадать кто из них Алмар? Хм.... вопрос с подвохом явно...

wadwad

@ALGAR    Какие же вы все непонятливые. Даже я уже всё понял.  Смотри:     На самом деле Россия победила в Холодной войне и к 2091 году захватила весь мир. Но а

mopdas

НОД подменяет понятия. В экономику США вкладывают деньги не только РФ, но вообще почти все страны, покупая их облигации и используя доллары в торговых операциях так или иначе. США это мировой бан

ALGAR

@Almar , Хорошо. Давайте обсудим Холодную войну. Ее проиграла не Россия, СССР проиграл, тут не поспоришь, вся коммунистическая идеология, в том виде, в котором существовала, оказалась  негодной. Вообщ

mopdas

Почему Советский и еще другой горе-експерт выдает покупку облигаций США и формирование валютного резервного фонда РФ за дань? Их можно продать на свободном рынке в любой момент, зароботав % по вк

mopdas

Давай по существу, а не прикрываясь разными подозрительными личностями. Прикрываясь учеными степенями люди вами манипулируют. Дань им в виде подарков 1 млрд. в день никто не платит. Вза

Хоттабыч

Логично.  Одно "но" доходы бюджета РФ и субъектов РФ составили в 2019м году  53065511.2 млн руб (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. - Отчёт Информационное иллюстрированное издание «Исполнение федеральн

ALGAR

Последнее видео поинтересней, его можно послушать. И я кажется начал, что-то понимать. @Almar Смотри, вот тут уже говорится про экономический суверенитет. Так я скажу, что у нас нет компьютерного

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...