Обсуждение DLC "No Step Back"

[DOPAEMOH 1,321]

11 час назад, dagot87 сказал:

Смена дурацкой ширины фронта не нужна?

Но-но-но. Потише.
То как они это предлагают изменить вообще полная бредятина.

 

Надо бы отойти от этой системы вообще, ведь в ИРЛ дивизии могут наступать как в один эшелон (условные 20 км), так и в 2-3-4 эшелона (10-7-5 соответственно).
А в игре этого нет от слова совсем. На тактическом уровне Эпаминонд просто выброшен на свалку (хотя этот камень летит не только в разрабов Хойки, но и Европки тоже), и именно с этим надо что-то делать.

Те же тактики можно переделать так, чтобы например у танкодивок уменьшалась ширина фронта при выпадении тактики "Блицкриг" и пехота сносилась массовым применением танков на 1 км фронта.

[Канцлер Шольц 2,050]

12 часа назад, dagot87 сказал:

Нормальное снабжение не нужно? Ж/д магистрали и поезда не нужны? Конструктор танков не нужен? Штаб не нужен? Смена дурацкой ширины фронта не нужна? Куча всего остального не нужно?
Что?

Жд магистрали нужны, а поезда нет. Если конструктор вводить для танков, то пусть и для самолетов сразу.

Для меня критично это авиация, чтобы было возможность создания воздушных армий, по типу флота как сейчас. А не по принципу, что авиация действует как армейская авиация к прикрепленная армии. 

[DOPAEMOH 1,321]

6 минут назад, mivanicol сказал:

авиация действует

Она и так способна действовать самостоятельно. 

 

6 минут назад, mivanicol сказал:

авиация к прикрепленная армии. 

Это работает так криво, что намного проще управлять руками.

 

Да и вообще, воздушные армии как по мне это лишнее.

[Artanis 557]

5 часов назад, DOPAEMOH сказал:

Она и так способна действовать самостоятельно. 

через одно место она способна действовать, сорри

[Rettich 5,099]

6 часов назад, mivanicol сказал:

Жд магистрали нужны, а поезда нет.

"Главную причину тяжелого положения на транспорте следовало искать в том, что Германия вступила в войну с недостаточным количеством паровозов и вагонов… Парк пригодных для эксплуатации паровозов, включая 1850 французских, насчитывал на 10 августа 1941 года только 23 400. Так как этого количества не хватало для выполнения поставленных задач, начиная с кампании на Востоке мощность локомотивов была увеличена на 11,2%, что привело в дальнейшем к более быстрому выходу их из строя… "

"К концу войны доходило до того, что Геринг от отчаяния всерьез предлагал Шпееру строить паровозы из бетона, потому что стали нет".

[hans_hessner 190]

Тизер на завтрашний дневник. Видимо что то еще по снабжению

[Нур-хали 133]

походу высадке добавят возможность накидывать припасы, помимо войск.

[Rembowar 3 518]

Походу смысл расстановки гарнизонов в портах теряет смысл...

[Канцлер Шольц 2,050]

20 часов назад, DOPAEMOH сказал:

намного проще управлять руками.

Когда играешь в ванильку и у тебя 1000 самолётов,то нет проблем с ручным управлением. А когда играешь с модами и у тебя 5000 самолётов, например играя за Германию, два фронта боевых действий и плюс бомбардировка городов союзниками, то ручное  это сомнительное действие.

Такая же проблема с планингом, вместо того, чтобы нарисовать план наступления и просто наблюдать, как войска противника попадают в котел и уничтожаются, приходиться все делать ручками, управлять танками и пехотой,чтобы она не убивалась в реке или в болотах. В эти главные моменты, а остальное второстепенное, чисто косметические моменты.

[Канцлер Шольц 2,050]

13 часа назад, Rettich сказал:

"Главную причину тяжелого положения на транспорте следовало искать в том, что Германия вступила в войну с недостаточным количеством паровозов и вагонов… Парк пригодных для эксплуатации паровозов, включая 1850 французских, насчитывал на 10 августа 1941 года только 23 400. Так как этого количества не хватало для выполнения поставленных задач, начиная с кампании на Востоке мощность локомотивов была увеличена на 11,2%, что привело в дальнейшем к более быстрому выходу их из строя… "

"К концу войны доходило до того, что Геринг от отчаяния всерьез предлагал Шпееру строить паровозы из бетона, потому что стали нет".

Возьмем такой пример. Из числа построенных в годы войны немецких субмарин 703 представляли собой подлодки типа VII. Это основной тип лодок кригсмарине, участвовавший в войне с первого до последнего дня и строившийся в нескольких последовательно совершенствовавшихся версиях. Размеры и характеристики лодок в зависимости от модификации несколько разнились, но усредненно их водоизмещение можно принять за 700 тонн, на каждую лодку уходило более 1000 тонн стали. Таким образом, только на строительство «семерок» Рейх потратил более 700 тысяч тонн металла, причем высокого качества, в отличие от танковой брони, качество которой в последние год-полтора существования гитлеровской Германии заметно просело. На лодках экономить было нельзя: если попадание снаряда в танк во время боя – это вопрос вероятности, то погружение под воду неизбежно для любой субмарины.

Этого количества металла было достаточно для производства более 10 тысяч танков PzKpfw V «Пантера» (также с учетом «перерасхода» материалов) или около 20 тысяч средних танков типа PzKpfw III – PzKpfw IV и самоходных установок на их основе. С учетом того, что общее число произведенных танков этих типов равнялось соответственно 5691 (III), 8686 (IV) и 5995 (V), цифра как минимум впечатляет. Разумеется, такой «стопроцентный» перевод материала с производства лодок на танки был невозможен в первую очередь в силу структуры промышленности, но в целом это вопрос времени, расставленных приоритетов и организационных усилий.

 

 

 

[Канцлер Шольц 2,050]

9 часов назад, Rembowar 3 сказал:

Походу смысл расстановки гарнизонов в портах теряет смысл...

Теперь будем расставлять войска в жд узлах для противодействия диверсий

[Artanis 557]

@Rembowar 3 почему?

[Rembowar 3 518]

1 минуту назад, Artanis сказал:

почему?

Ну как вариант ИИ может высаживаться в любых прибрежных провинциях, а с учетом подвоза снабжения закрепляться на любых сделанных плацдармах без потери организации и истощения.

[Marilyn Manson 309]

3 часа назад, mivanicol сказал:

Когда играешь в ванильку и у тебя 1000 самолётов,то нет проблем с ручным управлением. А когда играешь с модами и у тебя 5000 самолётов, например играя за Германию, два фронта боевых действий и плюс бомбардировка городов союзниками, то ручное  это сомнительное действие.

В ванильке за ТР к 39му году одних лишь истребителей под 800-1000 шт., чтобы небо зеленым было над Бенилюксом. К 41му с ростом промки эта цифра умножается в 2-3 раза, в зависимости от того успел ли покрыть дефицит резины постройкой домиков.

В общем-то, прикрепление авиации к армии более-менее нормальное решение, просто это не доведенная до конца полумера. Главные мои претензии на данный момент (думаю, более скилловые игроки смогут этот список нехило дополнить):

• нельзя прикрепить к фельдмаршалу, только к обычным генералам. Что обычно недостаточно, а распылять и давать каждой армии по чуть-чуть почти не имеет смысла. 
• авиаполки любят прилетать в только что захваченные провки с аэродромом, где игрок еще не успел закрепиться и если игрока вынесли оттуда, есть шанс остаться без авиации.
• часто неправильно распределяется приоритет самолетов при нехватки уровней аэродромов. Типо на советский фронт прилетят одни бомбардировщики и сольются об устаревшие истребители совка, когда у тебя в тылу тысячи неиспользуемых современных истребителей.
• мелкий, но неприятный минус - при росте территорий и увеличении авиации порой тяжело найти нужное авиакрыло. Приходится сидеть и по очереди протыкивать все аэродромы.

Большинство этих проблем решается обычным приоритетом - чтобы на фронт в первую очередь летели истребители, а следом все остальное. И чтобы не использовались аэродромы расположенные прямо на фронте, а только в тылу в 2-3х клетках от фронта.

Это решит большинство проблем, но одну очень важную не сможет - это бомбардировки. При игре за ТР невозможно истребителями покрыть всю свою территорию истребителями, а каждый месяц мониторить где теперь Союзники тебя бомбят немного достает.

И еще небольшая претензия, очень хочется наконец получить возможность бомбить не только атакующие войска, но и стоящие на месте/передислоцирующиеся. Без этой возможности тактические бомбардировщики выглядят малоэффективными. Штурмовики всегда из-за этого в приоритете стоят, а бомбардировщики лишь исполняют роль затычки для регионов куда штурмовики не дотянулись (и даже эта роль снижается, когда штурмовикам дальность полетов улучшаешь). 

_________

добавлено 3 минуты спустя

2 часа назад, Rembowar 3 сказал:

Ну как вариант ИИ может высаживаться в любых прибрежных провинциях, а с учетом подвоза снабжения закрепляться на любых сделанных плацдармах без потери организации и истощения.

Надеюсь, эту возможность сделают отдельной технологией, по типу увеличения количества высаживаемых дивизий. Не хотелось бы, чтобы у условной Японии в самом начале игры была возможность высаживаться в Китае там, где ей захочется.

[Gronep 320]

Я запоздало поясню свою позицию на счет перспектив обновленного танкостроения, но меня радует одно, что можно будет попытаться реализовать вот это...

 

 

[hans_hessner 190]

@Gronep Танковый конструктор в общем то и хорош тем, что позволяет отразить историческое различие танкостроения и подхода к проектированию танков путем добавления странам различных стартовых шаблонов. Да, по в игре можно уже позже сделать за СССР условно одинаковые по показателям танки с Рейхом. Но для этого потребуется опыт на модификации шаблонов и время на исследования нужных модулей и получение опыта.
Он конечно добавит микроконтроля, но если разобраться в нем - не думаю что это будет существенно тратить время.
Думаю, по этой же причине стоит ждать и авиаконструктор, хотя для авиации это труднее реализовать из-за необходимости иметь много различных фюзеляжей. Однако, мне все же хотелось бы увидеть конструктор для авиации и связанные с ней изменения в обновлении после Барбароссы.

[Gronep 320]

1 минуту назад, hans_hessner сказал:

@Gronep Танковый конструктор в общем то и хорош тем, что позволяет отразить историческое различие танкостроения и подхода к проектированию танков путем добавления странам различных стартовых шаблонов. Да, по в игре можно уже позже сделать за СССР условно одинаковые по показателям танки с Рейхом. Но для этого потребуется опыт на модификации шаблонов и время на исследования нужных модулей и получение опыта.
Он конечно добавит микроконтроля, но если разобраться в нем - не думаю что это будет существенно тратить время.
Думаю, по этой же причине стоит ждать и авиаконструктор, хотя для авиации это труднее реализовать из-за необходимости иметь много различных фюзеляжей. Однако, мне все же хотелось бы увидеть конструктор для авиации и связанные с ней изменения в обновлении после Барбароссы.

 

Вы слишком всерьез отвечаете, я же рофлил.

Рано еще оценивать, но сама возможность конечно привлекает.

[Weyer 388]

"Нептун", например, был в известной степени как раз "высадкой в провки без порта", так что изменение классное и давно ожидаемое, no shit.

Однако то, что нужно будет внимательнее контролить свои коастлайны - это, конечно, боль (кое-кому, гхм, и в текущих игровых реалиях случалось совершенно случайно увидеть, что половину корок захватил случайный морской десант, пока этот кое-кто пафосно воевал где-нибудь в Гондурасе)

[hans_hessner 190]

Разрабы написали что сегодня будет последний дневник до отпуска, следующие в конце августа. Ну что же, похоже мы можем ожидать релиз Барбароссы в 22...
И реворк Италии в 24?...

[GBV 720]

Наконец-то обещают дать возможность выпихивать со своей территории орды союзничков-нахлебников. Ну а плавучие гавани должны были появиться ещё в MtG.