Освоение космоса? А что если...

[Херсонський Кавун 2,997]

А что, если человечество вообще никак не сможет даже приблизится к скорости света, дабы за пару месяцев или же лет добраться даже до ближайшей к нам звезды- Альфа Центавра C или какая там она для нас?

Как бы мы могли развиваться в космической сфере тогда? Ваши предположения в ближайшие 400-500 лет, что могло бы случится в нашей звездной системе:

- создание полноценной космической базы на Марсе\Луне;

- освоение астероидов;
- терраформирование Марса и последующее его заселение;

- охлаждение Венеры;

Что еще могло бы произойти?

[RabbiT 47]

Максимум самое начало освоения пояса. На большое просто нет энергии. Конечно могут изобрести новый способ получения энергии хоть завтра, а могут и через 1000 лет. Так что пока все выглядит печально для кожаных мешков.

[olvera007 423]

1 час назад, AniSis сказал:

А что, если человечество вообще никак не сможет даже приблизится к скорости света, дабы за пару месяцев или же лет добраться даже до ближайшей к нам звезды- Альфа Центавра C или какая там она для нас?

Как бы мы могли развиваться в космической сфере тогда? Ваши предположения в ближайшие 400-500 лет, что могло бы случится в нашей звездной системе:

- создание полноценной космической базы на Марсе\Луне;

- освоение астероидов;
- терраформирование Марса и последующее его заселение;

- охлаждение Венеры;

Что еще могло бы произойти?

Заселят каждый камень. Ну а дальше корабль поколений, принципиально в нем никаких ограничений нет. Мы и сейчас на таком живем. 

 

29 минут назад, RabbiT сказал:

Максимум самое начало освоения пояса. На большое просто нет энергии. Конечно могут изобрести новый способ получения энергии хоть завтра, а могут и через 1000 лет. Так что пока все выглядит печально для кожаных мешков.

Энергии - навалом, не в ней проблема. 

[RabbiT 47]

4 часа назад, olvera007 сказал:

Заселят каждый камень. Ну а дальше корабль поколений, принципиально в нем никаких ограничений нет. Мы и сейчас на таком живем. 

 

Никто на астероидах жить не станет, из за отсутствия гравитации просто передохнут, крутить барабаны для искусственной гравитации дорого и очень проблематично. 

 

Корабль поколений... вот реально где ты возьмешь для него энергию и топливо хотя бы на 50 лет полета??? У тебя тогда 99,9% массы корабля будет топливо.

Дальше тебе нужно построить замкнутый цикл воды и пищи, что до сих пор и близко не получалось ни у нас ни у американцев. Если даже получится он будет во много раз более хрупким чем на земле, любая фигня (мутация, ошибка в расчетах) убивает весь корабль. Такое себе решение вобщем, оно в книжках красивое, в реальности там столько проблем что и за 500 лет не решить.

 

Намекну что в 80х так же думали что лет через 20-30 уже и базы на луне и груши на марсе.

 

Цитата

 

Энергии - навалом, не в ней проблема. 

 

Сейчас у нас только химические ракеты, ядерные реакторы мощностью 20-30 киловатт только в проекте . Где у нас навалом энергии???? 

[svetlovanton 2,318]

Вероятность навсегда остаться в субстветовом одиночестве и окончить жалкое свое существование в излучении, случайной мощной вспышки, крайне высока. 

Изменено 10.05.2021, 06:00:05 пользователем svetlovanton

[Chestr 13,941]

7 часов назад, RabbiT сказал:

Корабль поколений... вот реально где ты возьмешь для него энергию и топливо хотя бы на 50 лет полета??

Солнечный парус. Либо электронный парус. Развитие этих технологий вполне позволит. 

 

14 часа назад, AniSis сказал:

Как бы мы могли развиваться в космической сфере тогда? Ваши предположения в ближайшие 400-500 лет, что могло бы случится в нашей звездной системе:

- создание полноценной космической базы на Марсе\Луне

Скорее всего только это и будет в данный временной отрезок. 

5 минут назад, svetlovanton сказал:

Вероятность навсегда остаться в субстветовом одиночестве и окончить жалкое свое существование в излучении, случайной мощной вспышки, крайне высока. 

А как же то, чему нас учит Стелларис? 

[svetlovanton 2,318]

@Chestr не знаю чему, но меня лично раздражает количество чёрных дыр раскиданых по галактике. На самом деле могли бы больше научной космической фигни принести в игру, как это делают в историческом разрезе, все остальные игры параходов. 

 

Ученые заметили самую огромную вспышку, когда-либо регистрируемую в истории астрономических наблюдений со стороны ближайшего к Солнцу светила – звезды Проксимы Центавра.

Астрофизик Мередит Макгрегор (Meredith MacGregor) из Колорадского университета в Боулдере, США, объяснила, что Проксима Центавра является небольшой, но весьма активной звездой. Она находится на расстоянии примерно в 4 световых года от Солнца, и в ее системе зарегистрировано не менее двух планет, одна из которых может быть похожа на Землю. Эта звезда относится к классу красных карликов, небольших и тусклых – однако очень широко распространенных в Галактике – звезд. Масса этой звезды составляет всего лишь одну восьмую от массы Солнца, однако активность звезды весьма значительна.

В новой работе Макгрегор и ее коллеги наблюдали Проксиму Центавра на протяжении 40 часов, используя 9 телескопов, расположенных на Земле и в космосе. В ходе наблюдений они неожиданно зафиксировали вспышку колоссальной мощности, которая стала одной из наиболее мощных вспышек, когда-либо зафиксированных со стороны звезды нашей Галактики.

«Уровень яркости звезды в ультрафиолетовом диапазоне неожиданно резко возрос с обычного для этой звезды значения - в 14 000 раз на протяжении всего лишь нескольких секунд!» - сказала Макгрегор, ассистент-профессор Центра астрофизики и космической астрономии и кафедры астрофизики и наук о планетах Колорадского университета в Боулдере.

 

Находки, сделанные командой Макгрегор, могут указывать на новые физические процессы, которые изменят наше понимание звездных вспышек. И к сожалению, эти новые данные говорят о том, что существование жизни на планетах, лежащих в системах молодых, активных звезд, на самом деле еще менее вероятно, чем считалось.

_________

добавлено 4 минуты спустя

Или вот например тип галактики, почему всего два в игре? Можно было куда больше сделать, просто подсмотрев у науки, например слияние

 

В сети появился свежий снимок, сделанный космическим телескопом Хаббл. На изображении, опубликованном на сайте устройства, запечатлены множество галактик, сливающихся друг с другом.

Фотография является частью рубрики Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . На ней изображено скопление Abell 3827. Что интересно, размер таких космических объектов может достигать десятков миллионов световых лет

 

[Chestr 13,941]

2 минуты назад, svetlovanton сказал:

На самом деле могли бы больше научной космической фигни принести в игру, как это делают в историческом разрезе, все остальные игры параходов. 

Может и принесут, игра-то крайне молодая по меркам параходов. 

14 минуты назад, svetlovanton сказал:

Вероятность навсегда остаться в субстветовом одиночестве и окончить жалкое свое существование в излучении, случайной мощной вспышки, крайне высока. 

Кстати что считать одиночеством. Жизнь вполне вероятно скоро могут найти, например бактерии где-нибудь на Ганимеде или Европе. Единственно это будет не разумная жизнь, но всё же жизнь. 

[svetlovanton 2,318]

Только что, Chestr сказал:

Может и принесут, игра-то крайне молодая по меркам параходов. 

Кстати что считать одиночеством. Жизнь вполне вероятно скоро могут найти, например бактерии где-нибудь на Ганимеде или Европе. Единственно это будет не разумная жизнь, но всё же жизнь. 

Могут найти, но более вероятно, что не найдут. 

 

Скорее в космосе найдут гигантское облако спирта размером в 434 миллиарда километров где-нибудь в секторе w3oh млечного пути. 

 

[Chestr 13,941]

4 минуты назад, svetlovanton сказал:

Могут найти, но более вероятно, что не найдут

В такие моменты, порой жалеешь, что человеческая жизнь настолько коротка. При нашей то разумеется ничего не надут. А вот позже, шансы подрастают все-таки. 

[svetlovanton 2,318]

5 минут назад, Chestr сказал:

В такие моменты, порой жалеешь, что человеческая жизнь настолько коротка. При нашей то разумеется ничего не надут. А вот позже, шансы подрастают все-таки. 

Не знаю, мне они видятся околонулевыми. Жизнь несомненно найдут и на Марсе и на Венере, наши бактерии, которые мы несём на аппаратах, рано или поздно приспособиться к той среде, но есть ненулевая вероятность, что жизнь уникальное, штучное, разовое явление и наше одиночество в этой бескрайней тьме - абсолютно. 

Пока что нет ни малейшего повода думать иначе. 

[Chestr 13,941]

Только что, svetlovanton сказал:

 но есть ненулевая вероятность, что жизнь уникальное, штучное, разовое явление и наше одиночество в этой бескрайней тьме - абсолютно. 

Пока что нет ни малейшего повода думать иначе. 

Да на самом деле есть. Количество звезд. Даже если придерживаться углеродного шовинизма. В одной нашей галактике 200-400 миллиардов звезд. Во вселенной миллиарды галактик. Там такое число выходит потенциально пригодных для жизни мест, что цифра потрясает. А если не брать в расчет углеродный шовинизм, то цифра на порядок больше становится. 

[svetlovanton 2,318]

@Chestr пока что, большинство математических моделей шанса зарождения жизни сходятся на том, что нам нужно ещё примерно 10 в тысячной степени наблюдаемых вселенных, чтобы был небольшой шанс на это. Ну и в любом случае, даже если она где-то чудом и зародилась, то ей нужно ещё каким-то чудом избежать на длинной дистанции выхода из строя или гибельных выбросов своего термоядерного реактора.

Изменено 10.05.2021, 06:56:29 пользователем svetlovanton

[Chestr 13,941]

1 минуту назад, svetlovanton сказал:

@Chestr пока что, большинство математических моделей шанса зарождения жизни сходятся на том, что нам нужно ещё примерно 10 в тысячной степени наблюдаемых вселенных, чтобы был небольшой шанс на это. 

Насколько я понимаю, они все строятся на углеродном шовинизме. Уберем его фактор и вуаля, уже не тысячная степень, а десятая. 

[svetlovanton 2,318]

@Chestr ну а самое главное, существование любого вида жизни, где-нибудь в соседнем рукаве галактики равносильно для нас её отсутствию. 

_________

добавлено 0 минут спустя

Только что, Chestr сказал:

Насколько я понимаю, они все строятся на углеродном шовинизме. Уберем его фактор и вуаля, уже не тысячная степень, а десятая. 

У вас завалялось в кармане ещё десяток вселенных? 

_________

добавлено 2 минуты спустя

Пока что вероятность того, что земля первая и последняя колыбель крайне высока. Триллиарды к одному как минимум, даже если вселенная в миллионы раз больше, наблюдаемых нами размеров. 

[Chestr 13,941]

1 минуту назад, svetlovanton сказал:

ну а самое главное, существование любого вида жизни, где-нибудь в соседнем рукаве галактики равносильно для нас её отсутствию. 

Это да, тут не поспорить. 

2 минуты назад, svetlovanton сказал:

У вас завалялось в кармане ещё десяток вселенных?

Да одних галактик во вселенной, по последним подсчетам сотни миллирдов, на всех хватит.  

Условно 600 миллиардов галактик, по 200 миллиардов звезд будем считать, по минимуму.  И как тут без шансов? 

[svetlovanton 2,318]

11 минуту назад, Chestr сказал:

Это да, тут не поспорить. 

Да одних галактик во вселенной, по последним подсчетам сотни миллирдов, на всех хватит.  

Условно 600 миллиардов галактик, по 200 миллиардов звезд будем считать, по минимуму.  И как тут без шансов? 

Шанс например даже возьмём самые нереалистичные, один к миллиарду, что жизнь зародилась где-то ещё во вселенной, говорит о том, что в 999 999 999 случаях мы абсолютно одиноки в холодной тьме и есть только микроскопический шанс, что где-то на хрупком булыжнике, около какой-то тусклой и стабильной звезды, сейчас или миллиард лет тому назад, самозародилась самореплицирующаяся РНК цепочка или какой-нибудь кремниевый кристалл или черт знает что ещё, способное существовать вопреки

Изменено 10.05.2021, 07:20:53 пользователем svetlovanton

[Chestr 13,941]

4 минуты назад, svetlovanton сказал:

или какой-нибудь кремниевый кристалл или черт знает что ещё, способное существовать вопреки

Вполне возможно, где-нибудь за сотни световых сидят кристаллы и думают также, вот бы вопреки всему ,зародилась водно-углеродная жизнь вопреки всему. 

[svetlovanton 2,318]

1 минуту назад, Chestr сказал:

Вполне возможно, где-нибудь за сотни световых сидят кристаллы и думают также, вот бы вопреки всему ,зародилась водно-углеродная жизнь вопреки всему. 

Скорее всего нет. 

[RabbiT 47]

3 часа назад, Chestr сказал:

Солнечный парус. Либо электронный парус. Развитие этих технологий вполне позволит. 

 

Сколько кораблей построено на данном типе двигателя? 0? Какая у этих двигателей мощность? 

 

Единственный способ за вменяемое количество лет разогнать огромный корабль поколений это ядерно-импульсный. И то изначально они для межпланетных перелетов и 3\4 его массы это ядерные заряды. И все это только фантастика из 50-60х годов, в реальности к ним даже не приступали, так как нет нужных технологий, да и нужды тоже нет.