Культурная победа - Страница 4 - Стратегия и тактика - Strategium.ru Перейти к содержимому

Культурная победа

Рекомендованные сообщения

Сидри

Попытался сыграть на культуру, но, вступая в современность понял, что выиграть не получится.

Условия карты: стандартный размер, пангея, Франция, равнинная местность, есть реки и холмы, нет гор, нет выхода к морю. С трех сторон окружен воинственными компами (Япония, Персия, Аския), но, к моему удивлению, в первую войну ввязался по своей инициативе лишь когда появился иностранный легион.

Поставил 5 городов, но похоже для стандартной карты этого мало. В первую очередь строю здания на культуру в трех городах. В четвертом - наука. В столице - молотки и чудеса, попутно инженеров выращиваю там же. Чудеса есть все, которые влияют на культуру, из политик полностью воля и свобода (кроме 33% бонус городам), качаю рационализм.

Теперь вопросы...

1. Правильные ли выбрал политики? Набожность или рационализм предпочтительнее? С одной стороны наука идет очень медленно (сейчас по 20 ходов при 200 колбах в ход), с другой стороны, набожность доступна раньше и дает бонус к культуре...

2. Нужно ли строить малые чудеса? Эрмитаж и Нац. Эпос понятно, а вот колледж и литейный завод?

3. Имеет ли смысл строить чудеса, дающие какие-нить посторонние бонусы, напр. Биг-Бэн? Не будет ли это лишним раздрожителем для компов?

4. Сколько нужно иметь городов, чтобы победить культурой на стандартной карте без завоеваний?

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения

всем салют

для лучшей "удачливости" старта помимо взять "карандаш" и нарисавать карту есть еще метод в настройках -оставить руины и поставить "релоид меняет результат" -речь не только о бое но и с руин "рандом" меняеться и с каждой руинки вазмете "что душе угодно" :KidRock_07:

мне другое непонятно -при таком кол-ве СИЛЬНЫХ СТРАТЕГОВ что-то никто во 2 квалификации неучаствует? там "релоад" разрешен .

вот сижу и думаю с чего бы это ?? толи 7 левел очень "слаб" то ли "рисовки" не проканают :025:

всех благ.вен

Ссылка на комментарий

PeopleEqual
что непонятно что (сколько) когда дает щитов ВИ (есть подозрение что зависит от эпохи)

Это зависит от населения в городе и еще от чего-то (к сожалению точно не помню).

Ссылка на комментарий

Касательно количества городов для культурной победы... Играю за Французов, карта Земля, большая, император. Сразу слева от меня ГГ за которым ИИ и справа от меня ГГ за которым ИИ, ниже море. Сверху огромная пустыня (есть ресурсы, но ведь в пустыне город рости нормально не будет и эти ресурсы роскоши затрат на содержание такого города не окупят). Играю одним городом, построил уже очень много чудес, как культурных так и военных (Замок Х, дающий бонус на своей территории 25, достраиваю Кремль). Надеюсь столица будет в безопасности. Если построить ещё город за ГГ, то вплотную сближусь границами с ИИ и беспрерывная война обеспечена, если в пустыне даже рядом с каким то ресурсом, то расти такой город не будет, а культурный порог поднимет. Такой вот вопрос: нужно ли рисковать влепить где то город или пока нефть и другие стратегические ресурсы не откроются не рисковать. А может вообще одним играть до конца? А у компов уже по 3-5 городов... Какие есть идеи?

Ссылка на комментарий

А может вообще одним играть до конца? А у компов уже по 3-5 городов... Какие есть идеи?
Сыграть одним городом вполне можно. Главное, чтобы в радиусе 4 клеток было 4-5 роскоши. Всю роскошь продаем и на эти деньги покупаем ГГ. :yes3:
Ссылка на комментарий

Всем доброй ночи! Сегодня выиграл культурой за Японию. Карта-большая, континенты, сложность-император, скорость-средняя. 443 ход.По-моему очень долго. Было 5 городов. Ни разу ни с кем не воевал.Мирно себе так развивался. Повезло наверное. Кто подскажет, как быстрее можно? К ходу так на 300. На тех же условиях.

Ссылка на комментарий

Всем доброй ночи! Сегодня выиграл культурой за Японию. Карта-большая, континенты, сложность-император, скорость-средняя. 443 ход.По-моему очень долго. Было 5 городов. Ни разу ни с кем не воевал.Мирно себе так развивался. Повезло наверное. Кто подскажет, как быстрее можно? К ходу так на 300. На тех же условиях.

Можно пробовать основать меньше городов, 3-4 не больше. Можно ограничиться и 2-мя.

Поставить в настройках отложенный выбор института.

По тактике и стратегии: Изучать науки, которые дают культурные здания. Строить здания в городах и сажать в них жителей для ВХ.

Изучать: Гон.Дело, Письменность, Календарь,Добыча руды, Животноводство и т.д. Стремился к литью, и науке дающей Лит.завод. Попробовать построить Стоунхендж.

После постройки мастерской, посадить туда жителя для ВИ.

Далее по изучении Богословия сразу построить монастырь, и посадить в него жителя, делать так при постройке каждого кульнурного здания. При этом при встрече с новыми ИИ продавать им все ресурсы и роскошь и стратегические, а на вырученные деньги покупать ГГ, сначала культурных 2, потом 1 приморского и т.д.

Отстроить оперы и построить Эрмитаж - обязательно.

Из цивиков принимал бы Волю, Меценатсво, Свободу, Набожность, Традицию.

Примерно так.

Изменено пользователем Pechen
Ссылка на комментарий

Xep_Mauop

Пытаюсь играть на Императоре, культурная победа, архипелаги, огромная карта.

Сыграл раза три, каждый раз боты улетали от меня в космос за 5 ходов до постройки Утопии. Начинал её постройку я в среднем к 1940 году.

Тут шёл спор, сколько городов нужно иметь. Я играл только одним городом. Объясню почему.

Во-первых, скидку на развитие культуры институтом Воли я не получаю, потому что для культурного развития благостно выбирать Традиция - Набожность - Меценатство - Коммерция (ибо Архипелаги) - Свобода (must have).

Во-вторых, даже при условии принятия института Реформация (+33% к культуре, если в городе есть чудо), мечтать о чудесах не в столице не приходится, с начала нового времени столица уже не будет поспевать строить чудеса раньше ИИ.

Таким образом, второй, третий и последующие города будут только обузой, если их строить в середине или в конце игры. Если строить поселенцев сначала - необходимые действия будут упущены и вы останетесь в античности навсегда:)

Что я считаю необходимыми действиями. Город должен быстро расти населением, для этого рядом должна быть либо пшеница, либо много рыбы и крабов, морские ресурсы даже лучше. Идти технологиями нужно Гончарное дело - Письменность. Строим святилище, чтобы рискнуть оторвать себе хотя бы пантеон Обряды Плодородия (+10% к пище), о религии можно особо не париться. Построить Великую Библиотеку на Императоре возможно, если у вашего города нормальный рост (или вы нашли заблудившегося жителя в руинах - как уже было сказано). Нужно будет рубить близлежащий лес, а также поставить горожан на клетки с молотками. С помощью ВБ мы получаем Драму и поэзию, входим в античность, там мы строим амфитеатр и садим туда художника. Всех рождающихся великих людей, кроме учёных, мы садим на клетки. Учёными же исследуем технологии, ибо даже ВБ не даст столь нужных исследований, сколько будет у ИИ.

Если религию всё-таки удалось урвать - поздравляю, берите Эрмитажу +8 культуры, а также чего-нибудь поесть.

В дальнейшем раскачиваемся определённо по верхней ветке технологий - это Наука (чтобы не отстать от ИИ совсем безнадёжно), Религии, Культура и Море. Морские технологии дадут на нашу рыбу неплохой бонус молотками, а также позволят уйти двумя-тремя каравеллами искать культурные и морские ГГ, на огромной карте иначе вы с ними просто не встретитесь. Стараемся быстрее отстроить культурные чудеса а-ля Сикстинская капелла или Эрмитаж.

Когда мы упрёмся в Археологию и Научную теорию - наше технологическое развитие резко останавливается, мы идём исследовать всю нижнюю ветку технологий, без них нам дальше не продвинуться. В принципе, большего нам и не надо. При расстановке горожан в культуру начать строить Утопию можно довольно рано.

Ссылка на комментарий

Сидри

Xep_Mauop, ну вот смотри по пунктам.

Ты считаешь, что одним городом играть выгоднее. Почему? Второй город даёт штраф всего на 10% к принятию политики. Значит город всё-таки выгоден, если он даёт больше, чем 10% от культуры столицы. Смотри:

допустим, столица даёт 10 культуры в ход, до принятия политики требуется 300 культуры, значит при одной столице ты получишь институт через 30 ходов. Ставим второй город, пусть она даёт 5 культуры в ход (бесплатный монумент и купленный за веру собор). Порог политики поднимается на 10%, т.е. вместо 300 нам надо накопить 330. Но теперь наша империя даёт 15 культуры в ход и институт ты получишь через 330/15= 22 хода. То есть при двух городах ты политику получаешь быстрее. К тому же ты получаешь дополнительную науку, дополнительную веру, дополнительный доход. Так что моногород не всегда даже для культуры полезнее.

Естественно, что дополнительные города надо ставить как можно раньше, тогда не просядешь в развитии и ничего не потеряешь в культуре.

Ты не уделяешь внимание религии, а это очень зря. Здесь решают на 10% еды, а каждое лишнее очко культуры, так что Священный путь, фимиам и вино, серебро и золото, выгоны, плантации - вот те пантеоны, на которые надо обращать внимание. ССС обязательно надо строить для апгрейда религии. А в самой религии брать Соборы, Культуру за храмы, +2 монеты за 4 последователей и скорость распространения или дальность. Имхо оптимальный вариант для игры через 4 города. Если 2-3 города, то вместо храмов можно +8 к эрмитажу. Еда тебе нужна для одного города, потому что наука проседает. Для 4-х городов наука уверенно идет наравне с компами, поэтому еда тут не принципиальна.

Кстати, чем больше моря, тем хуже для культурной победы. Ведь на море ВХ не посадишь, а это одно из условий быстрой культурной победы. Морская клетка даёт 2 еды и 2 золота до конца игры, а ферма на лугах 4 еды, то есть в 2 раза больше жителей поддерживает и ускоряет рост. Больше науки - быстрее победа, к тому же специалистов тоже кто-то кормить должен, морские клетки с этим не справляются.

Ну и естесственно, сразу сажать специалистов в храмы, соборы, оперы и музеи. Чем больше ВХ успеешь вырастить (ещё одно преимущество нескольких городов - более частое появление великих людей), тем больше культуры будет в столице и тем быстрее выиграешь. Кстати, ВУ тоже желательно селить на клетки, а не исследовать техи.

Ссылка на комментарий

Четыре города оптимально для культурной. По цивикам: Традиции - Воля - Республика - Совместное управление. Одного посела поучаешь бесплатно, еще двух сразу же строишь. Как-то так...

Ссылка на комментарий

Sakic192000

Уважаемые знатоки, внимание вопрос:

является ли утопия национальным проектом?

зы: если утопия - национальный проект, следовательно каждый последующий город в империи увеличит стоимость его постройки

Ссылка на комментарий

Сидри
Уважаемые знатоки, внимание вопрос:

является ли утопия национальным проектом?

зы: если утопия - национальный проект, следовательно каждый последующий город в империи увеличит стоимость его постройки

есть национальные чудеса (эпос, большой цирк, Оксфорд), а есть проекты: Союз, Манхеттен и Утопия. На стоимость проектов количество городов не влияет.

Ссылка на комментарий

Xep_Mauop

Сидри, почему я так считаю. Да, на первых порах, когда для принятия институтов требуется по 150 очков, может это ещё и выгодно. А когда счёт пойдёт на тысячи очков, второй город будет отставать, в нём будет значительно меньше чудес (если они там вообще будут), и давать он будет лишь очки культуры с опер и амфитеатров. Хотя, всё зависит от карты, можно играть и четырьмя городами.

Насчёт строительства поселенцев - чтобы Собор Святой Софии, Сикстинская Капелла и другие культурные радости были у нас в наличии, нельзя терять ни одного хода в столице. Потратите эти ходы на поселенца - останетесь со вторым городом и совсем без чудес, тут любой культурный ИИ вас обгонит по культуре. Выход один - покупать этих поселенцев - однако, золото тоже необходимо на покупку ГГ и других радостей жизни. Тут уж каждый сам выбирает, куда ему его потратить.

Да и проблем, куда посадить ВЛ, у меня не возникало даже на архипелагах. Их у меня родилось порядка 15 человек за всю игру, из них около 11 я посадил рядом с городом, а последние 4 пошли на Золотые века, от них в конце профит по культуре намного больше, ВХ, посаженный на клетку, просто не успеет окупиться.

Ссылка на комментарий

Сидри
Сидри, почему я так считаю. Да, на первых порах, когда для принятия институтов требуется по 150 очков, может это ещё и выгодно. А когда счёт пойдёт на тысячи очков, второй город будет отставать, в нём будет значительно меньше чудес (если они там вообще будут), и давать он будет лишь очки культуры с опер и амфитеатров.

Посчитаем. Монумен +2, амфик +3, опера +4, музей +5, собор +3, храм +2, итого 19 культуры. Чтобы город был по культуре не выгоден, столица должна производить 190 культуры в ход. Если пантеон даёт ещё культуру, то цифра увеличивается ещё сильнее. До открытия радиовышек ты не добьешься такого результата в столице. И свобода закрывается уже практически в конце игры, а города дают культуру всё время. По одному чуду вполне реально поставить, если играть через Волю, или просто посадив спецов в мастерские. По одному чуду вполне реально успеть сделать в каждом городе, чтобы получить бонус в 33%. Ты и опаздываешь строить чудеса, потому что науку одной столицей сложнее вытащить, чем 3-4 городами. Покупать поселенцев действительно дороговато, если только одного.

Ссылка на комментарий

Да с совместным управлением поселы быстро строятся. 4 города тебе дадут науку и сможешь раньше построить оперы, музеи...

Ссылка на комментарий

Сидри, почему я так считаю. Да, на первых порах, когда для принятия институтов требуется по 150 очков, может это ещё и выгодно. А когда счёт пойдёт на тысячи очков, второй город будет отставать, в нём будет значительно меньше чудес (если они там вообще будут), и давать он будет лишь очки культуры с опер и амфитеатров. Хотя, всё зависит от карты, можно играть и четырьмя городами.

Насчёт строительства поселенцев - чтобы Собор Святой Софии, Сикстинская Капелла и другие культурные радости были у нас в наличии, нельзя терять ни одного хода в столице. Потратите эти ходы на поселенца - останетесь со вторым городом и совсем без чудес, тут любой культурный ИИ вас обгонит по культуре. Выход один - покупать этих поселенцев - однако, золото тоже необходимо на покупку ГГ и других радостей жизни. Тут уж каждый сам выбирает, куда ему его потратить.

Да и проблем, куда посадить ВЛ, у меня не возникало даже на архипелагах. Их у меня родилось порядка 15 человек за всю игру, из них около 11 я посадил рядом с городом, а последние 4 пошли на Золотые века, от них в конце профит по культуре намного больше, ВХ, посаженный на клетку, просто не успеет окупиться.

Хер Майор ты не прав. 4 города на культуру это - Золоте правило. Чтобы не терять в стоимости политик, а вернее ее компенсировать каждый новый город, после 4 должен давать в ход после отстройки музея 50-60 очков культуры, тогда его строительство целесообразно.

По поводу чудес в каждом из городов - на уровнях сложности - Иммортал и ниже, т.е. 7 (включительно) и ниже - построить в каждом городе чудо - задача на 100% выполнимая.

На божестве уже проблема, но в 3-х городах даже на божестве отстроить по чуду - реально и возможно.

Если не успеваешь строить чуда, значит не правильно развиваешься. Плохо соблюдаешь баланс науки и культуры. А про потерю ходов в столице - ну это совсем не правда, и даже глубокое заблуждение.

Надо просто грамотно планировать очередность построек.

Утопия должна строиться до 1800 годов, или до 270-280 хода на стандартной скорости. А на Архипелагах и до 250 хода в идеале.

Ссылка на комментарий

Появилась свободная минутка и решил заглянуть на обсуждение темы.

Pechen, ты вот говоришь "Утопия должна строиться до 1800 годов, или до 270-280 хода на стандартной скорости. А на Архипелагах и до 250 хода в идеале."

Тогда поясни мне как это нужно развиваться, чтобы принимать каждый институт через каждые 9 ходов( 5 веток - это 30 Общественных институтов) + ходов 12-15 в среднем для отстройки Утопии.

У меня в среднем через каждые 13,5 ходов(407 ход закрыл 5 веток + 15 ходов на Утопию = 422 ход).

PS: Читал отчёты и все они какие-то пресные. Никто, на огромной карте, идя на Культурную Победу не воюет с ИИ. Никто никому не угрожает вторжением. АЖ ПРОСЛЕЗИЛСЯ ОТ УМИЛЕНИЯ :020: :020: :020: :020: :020: .

Все живут мирно и тихо травку курят в сторонке. Не уж то так все - ПРЕСНО ИГРАЮТ идя на Культурную? П.ч. сам после той победы , когда улучает время, гоню только "Территориалку" на Императоре или Бессмертном.

Ссылка на комментарий

Сидри

В начале культура принимается где-то каждые 10-15 ходов, ближе к концу, как ни странно, но институты берутся быстрее, ходов за 6-8 засчёт громадной выработки культуры от счастья и специалистов. Поэтому выходит, что в среднем действительно каждые 9 ходом можно брать новую политику.

А не воюют компы потому что на громадной карте им слишком долго к тебе идти, если придут, ты успеешь улучшить солдать и легко отбиться. Да и армию всё равно держать приходится для обороны.

Ссылка на комментарий

В начале культура принимается где-то каждые 10-15 ходов, ближе к концу, как ни странно, но институты берутся быстрее, ходов за 6-8 засчёт громадной выработки культуры от счастья и специалистов. Поэтому выходит, что в среднем действительно каждые 9 ходом можно брать новую политику.

А не воюют компы потому что на громадной карте им слишком долго к тебе идти, если придут, ты успеешь улучшить солдать и легко отбиться. Да и армию всё равно держать приходится для обороны.

Надо будет поиграть.

А вот касательно фразы "А не воюют компы потому что на громадной карте им слишком долго к тебе идти" - Не согласен в корне. Если брать Пангею (на огромной карте + сложность Бессмертный +12 наций и 24ГГ)

То среднее растояние перехода Армии( без конницы) от одного гос-ва до другого составляет, к 100 ходу, составляет 7-8 клеток по смешанной территории. По пустыне без холмов 3-4 хода. Вот и считай шансы выжить :013: :013: :013: = :020: :020: :020:

На Пангее гнать Культурную надо на полуострове (типо Крыма в жизни) и тогда с выше изложеным во 2-м абзатце соглашусь.

Изменено пользователем AnoriaR
Ссылка на комментарий

Вояка

Приветствую. На днях проверил свой метод игры на культуру двухлетней давности, описанный в данной теме. Все работает как раньше, победил одним городом, сиам, божество, стандарт, архипелаги, 283 ход. На этот раз условия чуть усложнил: 4 стартовых ресурса роскоши без мрамора, побережье, набожность заменил волей. Поэтому по-прежнему сомневаюсь в предпочтительности четырех городов перед одним.

Ссылка на комментарий

Сидри
Приветствую. На днях проверил свой метод игры на культуру двухлетней давности, описанный в данной теме. Все работает как раньше, победил одним городом, сиам, божество, стандарт, архипелаги, 283 ход. На этот раз условия чуть усложнил: 4 стартовых ресурса роскоши без мрамора, побережье, набожность заменил волей. Поэтому по-прежнему сомневаюсь в предпочтительности четырех городов перед одним.

А в чём смысл Воли, играя одним городом?

Религию задействовал, или играл на том же патче, что и 2 года назад? :)

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 90
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 56697

Лучшие авторы в этой теме

  • Сидри

    20

  • PeopleEqual

    11

  • Вояка

    11

  • selezin

    5

  • steelrat

    5

  • вен

    4

  • sccs

    3

  • Афанасий

    3

  • Pechen

    3

  • artem-

    3

  • mironovol

    2

  • krest

    2

  • Kreyser

    2

  • elm_17

    2

  • Xep_Mauop

    2

  • Aruj

    2

  • AnoriaR

    2

  • Константин

    1

  • homopoluza

    1

  • Shram

    1

  • TeOr

    1

  • Sakic192000

    1

  • Darklord

    1

  • Командор Шран

    1

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...