Наилучшая форма правления России

[Daniel13 1,524]

Добрый вечер!

Как известно, на протяжении веков разные народы создавали различные формы правления, выбирая из них те, которые максимально соответствуют особенностям и потребностям того или иного народа. Или не выбирая. Но в любом случае, к настоящему моменту их накопилось довольно немалое количество.

 

Россия за свою историю прошла, если говорить просто, три формы: монархия, республика и советский строй, который я бы выделил в некий отдельный тип.

Собственно, я подумал, что было бы интересно подискутировать - какой же из трех типов максимально подходит и соответствует России?

 

---

оффтоп запрещен 

Изменено 02.02.2023, 09:17:32 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен 

[Флавий Аниций 6,778]

Существует мнение, что у Виндзоров есть реальная власть, ну или как минимум не хилое влияние.

Но будучи осторожными и неглупыми людьми они умело маскируют её с помощью демократических институтов. И это понятно. Абсолютизм в современных условиях практически не возможен,  почти любая современная монархия, так или иначе сочетается с демократией (и это нормально, я не против демократии). Но это не значит, что современные монархи прям какие-то абсолютные ничтожества, без возможности на что-то влиять своими действиями. В любом случае, будь конституционная монархия бесполезна, от неё уже давно бы все отказались.

Скажем, в Испании,  где монархия даже ещё более либеральная, чем британская, король распустил парламент и публично (!) осудил каталонский сепаратизм.

 

В результате парламентских выборов в 2015 году правящая партия не получила достаточно мест, чтобы сформировать правительство. Никакие договорённости с разных сторон не были успешными. После нескольких месяцев переговоров со многими партийными лидерами, в ночь со 2 на 3 мая 2016 года, был издан королевский указ о роспуске парламента и назначении новых выборов в июне 2016 года. Это произошло в первый раз со времени падения режима Франко и перехода к демократии в 1975 году. Согласно испанской конституции, инициатива роспуска Кóртесов принадлежит именно королю, а не премьер-министру.

1 октября 2017 года был проведён непризнанный референдум о независимости Каталонии от Испании. В связи с этим Филипп VI выступил с телевизионным обращением к испанскому народу, в котором осудил проведённый в Каталонии референдум, в том числе указав, что действия местных властей Каталонии могут поставить под угрозу социальную и экономическую стабильность в регионе.

[romarchi 4,284]

1 час назад, Белый Волк сказал:

Браво, а теперь сделайте следующий шажок:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

In today's constitutional monarchy, Her Majesty Queen Elizabeth II is Queen of Canada and Canada's Head of State. She is the personal embodiment of the Crown in Canada.

 

В сегодняшней конституционной монархии Ее Величество королева Елизавета II является королевой Канады и главой государства. Она является личным воплощением короны Канады.

 

И где про якобы личное частное владение 95% Канады то??? 

Нигде... Ваш бред опровергается почти везде:

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

The terms ‘public lands’ and ‘Crown lands’ are interchangeable and are often used to describe the same areas. 

 

1 час назад, Белый Волк сказал:

_________

добавлено 3 минуты спустя

Разумеется.

Разумеется вы идете с остальными диванными икспертами в лес

 

Где ссыль на текст вашего якобы эксперта из Канады? Что вы трусливенько удрали то?

[Daniel13 1,524]

4 часа назад, Venc сказал:

 

@Nigmat это я разъясняю концепцию.

 

Не конституционная монархия должна быть, конституция фикция...

 

нужна Программируемая Монархия смешанного типа с взаимным кросс контролем людского и программного сегмента.

 

Во главе Искусственный самопрограммируемый ИИ.

 

Назовем его Высший Контроллер.

 

При Высшем Контроллере действует один из центральных органов технической власти Институт программирования Высшего Контроллера (ИПВК). Он анализирует работу алгоритмов высшего контроллера, корректирует программы, отчитывается перед Сенатом.

 

Сенат - демократически избранный парламентский орган, который взаимодействует с ИПВК и контролирует деятельность ИПВК.

 

Высший Контроллер является высшим исполнительным и судебным, в свою очередь контролирует в том числе и Сенат.

 

Вот такой триумвират власти, который друг друга сдерживает и контролирует.

 

А монархия и республика в чистом виде, это устаревшие системы, нужно учитывать существующий технический прогресс.

Вы все это серьезно?
Чисто поразмыслить: какой-нибудь хакер из Бразилии все взломает и устроит ядерную войну. Или ИИ столкнется с тем, о чем не мог обучиться

_________

добавлено 2 минуты спустя

3 часа назад, Bazzi сказал:

в этих странах монарх сугубо символическая роль, уже давно ничем не рулит, вся власть отдана министрам.

А как вам ОАЭ?

[Daniel13 1,524]

По Великобритании: может формально у монарха нет полномочий, да. А те, что есть - вряд ли можно адекватно применить в лоб. Но ведь власть - она не только и не столько в формальных полномочиях, сколько во влиянии. Если у тебя его нет, то даже с обширнейшими полномочиями все будут решать за тебя. Если же есть, то можно управлять, даже не имея формальных полномочий. Собственно, я думаю, с монархами Великобритании именно такой вариант. Это, скажем так, все еще та самая монархия, но обновленная согласно реалиям - власть стала более "мягкой"

[Venc 5,664]

1 час назад, Daniel13 сказал:

Вы все это серьезно?
Чисто поразмыслить: какой-нибудь хакер из Бразилии все взломает и устроит ядерную войну. Или ИИ столкнется с тем, о чем не мог обучиться

 

А если псих станет президентом, а вдруг он устроит ядерную войну.

 

А что если президент столкнется с тем о чем ему не рассказывали в школе, например аннуннаки высадятся на красную площадь?!

 

 

Со всеми задачами легко справиться ИИ только быстрее и четче. Запуск ядреной бомбы можно доверить совместному решению представителю от сената и ИИ

[Daniel13 1,524]

1 минуту назад, Venc сказал:

А если псих станет президентом, а вдруг он устроит ядерную войну.

 

А что если президент столкнется с тем о чем ему не рассказывали в школе, например аннуннаки высадятся на красную площадь?!

 

 

Со всеми задачами легко справиться ИИ только быстрее и четче. Запуск ядреной бомбы можно доверить совместному решению представителю от сената и ИИ

Ну вы же понимаете, что идеальных систем не бывает. Вот у вас комп, программисты к нему и сенат. Кто гарантирует, что программисты не будут настраивать комп на совершение преступных действий? Сенат? Но сенат можно подкупить/запугать/разогнать. Кто гарантирует, что ИИ всегда поведет себя адекватно? Программисты? Но что, если они не учтут какую-то деталь? Кто гарантирует, что сам сенат не решит подчинить ИИ своей воле через программистов и в итоге будет у нас рабочий день в 1 минуту с минимальной зарплатой в миллиард долларов

[Venc 5,664]

2 минуты назад, Daniel13 сказал:

Ну вы же понимаете, что идеальных систем не бывает. Вот у вас комп, программисты к нему и сенат. Кто гарантирует, что программисты не будут настраивать комп на совершение преступных действий? Сенат? Но сенат можно подкупить/запугать/разогнать. Кто гарантирует, что ИИ всегда поведет себя адекватно? Программисты? Но что, если они не учтут какую-то деталь? Кто гарантирует, что сам сенат не решит подчинить ИИ своей воле через программистов и в итоге будет у нас рабочий день в 1 минуту с минимальной зарплатой в миллиард долларов

А реформа направлена не на борьбу с коррупцией, человеческого фактора все равно не избежать, реформа направлена на оптимизацию управления и администрирования. Информация снизу вверх и обратно идет без искажений, решения принимаются быстро и слаженно.

_________

добавлено 2 минуты спустя

6 минут назад, Daniel13 сказал:

Ну вы же понимаете, что идеальных систем не бывает. Вот у вас комп, программисты к нему и сенат. Кто гарантирует, что программисты не будут настраивать комп на совершение преступных действий? Сенат? Но сенат можно подкупить/запугать/разогнать. Кто гарантирует, что ИИ всегда поведет себя адекватно? Программисты? Но что, если они не учтут какую-то деталь? Кто гарантирует, что сам сенат не решит подчинить ИИ своей воле через программистов и в итоге будет у нас рабочий день в 1 минуту с минимальной зарплатой в миллиард долларов

ИИ сдерживает коррупцию Сената, Само ИИ сдерживается программистами, программисты контролируются Сенатом.

Круговая порука.

[Venc 5,664]

11 минуту назад, Daniel13 сказал:

Ну вы же понимаете, что идеальных систем не бывает. Вот у вас комп, программисты к нему и сенат. Кто гарантирует, что программисты не будут настраивать комп на совершение преступных действий? Сенат? Но сенат можно подкупить/запугать/разогнать. Кто гарантирует, что ИИ всегда поведет себя адекватно? Программисты? Но что, если они не учтут какую-то деталь? Кто гарантирует, что сам сенат не решит подчинить ИИ своей воле через программистов и в итоге будет у нас рабочий день в 1 минуту с минимальной зарплатой в миллиард долларов

ИИ настраивают на совершение преступных действий - Сенат наказывает программистов. Сенат решит подчинить своей воле через программистов? Ну так ИИ и подчиняется Сенату и народу глобально.

 

Система будет работать как часы.

Изменено 19.07.2021, 13:24:36 пользователем Venc

[Venc 5,664]

14 минуты назад, Daniel13 сказал:

Ну вы же понимаете, что идеальных систем не бывает. Вот у вас комп, программисты к нему и сенат. Кто гарантирует, что программисты не будут настраивать комп на совершение преступных действий? Сенат? Но сенат можно подкупить/запугать/разогнать. Кто гарантирует, что ИИ всегда поведет себя адекватно? Программисты? Но что, если они не учтут какую-то деталь? Кто гарантирует, что сам сенат не решит подчинить ИИ своей воле через программистов и в итоге будет у нас рабочий день в 1 минуту с минимальной зарплатой в миллиард долларов

Там мысль по правде глубже, перепрограммирование ИИ в преступных целях выявляется, ИИ это не человек который непонятно как решение принимает, следовательно программисты в рамках проверок ИИ всегда могут докопаться до некорректного перепрограммирования.

[Daniel13 1,524]

Только что, Venc сказал:

ИИ это не человек который непонятно как решение принимает, .

И вот это тоже плохо. ИИ не способен на нестандартные решения

[Venc 5,664]

25 минут назад, Daniel13 сказал:

Ну вы же понимаете, что идеальных систем не бывает. Вот у вас комп, программисты к нему и сенат. Кто гарантирует, что программисты не будут настраивать комп на совершение преступных действий? Сенат? Но сенат можно подкупить/запугать/разогнать. Кто гарантирует, что ИИ всегда поведет себя адекватно? Программисты? Но что, если они не учтут какую-то деталь? Кто гарантирует, что сам сенат не решит подчинить ИИ своей воле через программистов и в итоге будет у нас рабочий день в 1 минуту с минимальной зарплатой в миллиард долларов

классическая судебная система отомрет, так как в обычном государстве, разделение суда от исполнительной власти связано с системой сдержек и противовесов  (есть конфликт принципов справедливости и политических интересов) у ИИ нет политических интересов, а судить он будет исходя из блага для человечества, следовательно выделять в отдельный бранч судебные компьютеры не нужно.

 

Будет единая система управления социумом.

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 минуты назад, Daniel13 сказал:

И вот это тоже плохо. ИИ не способен на нестандартные решения

Ну совершенно точно, что он будет не хуже человека, потому что человек это органический компьютер, единственная особенность его внутричерепного процессора - маленькая скорость работы.

Изменено 19.07.2021, 13:38:58 пользователем Venc

[Daniel13 1,524]

Только что, Venc сказал:

классическая судебная система отомрет, так как в обычном государстве, разделение суда от исполнительной власти связано с системой сдержек и противовесов  (есть конфликт принципов справедливости и политических интересов) у ИИ нет политических интересов, а судить он будет исходя из блага для человечества, следовательно выделять в отдельный бранч судебные компьютеры не нужно.

 

Будет единая система управления социумом.

А что с моральными диллемами? Вы же понимаете, что то, что для ИИ может быть благом, для людей может оказаться чем-то совсем иным

[Venc 5,664]

6 минут назад, Daniel13 сказал:

А что с моральными диллемами? Вы же понимаете, что то, что для ИИ может быть благом, для людей может оказаться чем-то совсем иным

Ну во первых можно запрограммировать, чтоб ИИ соблюдал классическую мораль.

Во вторых ИИ может отредактировать общество (методичное перевоспитание) и поменять старую некорректную мораль на новую более оптимальную, которая не будет противоречить благу общества.

[Daniel13 1,524]

Только что, Venc сказал:

Ну во первых можно запрограммировать, чтоб ИИ соблюдал классическую мораль.

Во вторых ИИ может отредактировать общество (методичное перевоспитание) и поменять старую некорректную мораль на новую более оптимальную, которая не будет противоречить благу общества.

А что такое "классическая мораль"? Если она так проста, почему бывают сложные моральные выборы?
А уж как ИИ, не способный к эмпатии, сопереживанию и т.д, будет учить нас морали я вообще боюсь представить

Более того, вы сейчас плавно переходите от "ИИ - инструмент для человека" к "ИИ главенствует над человеком во всем"

[Venc 5,664]

1 минуту назад, Daniel13 сказал:

А что такое "классическая мораль"? Если она так проста, почему бывают сложные моральные выборы?
А уж как ИИ, не способный к эмпатии, сопереживанию и т.д, будет учить нас морали я вообще боюсь представить

Более того, вы сейчас плавно переходите от "ИИ - инструмент для человека" к "ИИ главенствует над человеком во всем"

Почему такое недоверие к ИИ. Хуже Гитлера не будет.

[Daniel13 1,524]

2 минуты назад, Venc сказал:

Почему такое недоверие к ИИ. Хуже Гитлера не будет.

Потому что ИИ не способен проявлять человечность в принципе

[Venc 5,664]

45 минут назад, Daniel13 сказал:

Потому что ИИ не способен проявлять человечность в принципе

Ты так говоришь, что ИИ образец человечности.  Терминатор 2 смотрел? А искусственный  разум?

Изменено 19.07.2021, 14:50:42 пользователем Venc

[Gulaev 8,180]

58 минут назад, Venc сказал:

ИИ может отредактировать общество (методичное перевоспитание) и поменять старую некорректную мораль на новую более оптимальную, которая не будет противоречить благу общества.

А потом этот ИИ решит, что люди, в силу своего несовершенства, приносят обществу только вред. И перепрограммирует общество так, чтобы людей вообще не было. Но тут возможно появление Сары Коннор

[Bazzi 3,550]

23 часа назад, Daniel13 сказал:

А как вам ОАЭ?

Мы не про ОАЭ сейчас говорим, но живут они хорошо, правда, благодаря природным ископаемым.

[Daniel13 1,524]

Только что, Bazzi сказал:

Мы не про ОАЭ сейчас говорим, но живут они хорошо, правда, благодаря природным ископаемым.

Ну так там монархия