Список допустимых форм правления (WIP) - Страница 6 - Приёмная Администрации - Strategium.ru Перейти к содержимому

Список допустимых форм правления (WIP)

Рекомендованные сообщения

Vladian

Здравствуйте, сограждане! Когда-то Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. уже поднималась, но затухла по непонятной для меня причине (скорее всего из-за недостаточно внятной повестки и не слишком хорошо проработанной концепции). Поэтому я решил составить собственный список допустимых форм правления для форума, более логичный и понятный по сравнению с ранее предлагаемым вариантом. Цель создания и последующей практической реализации данного списка заключается в том, чтобы разнообразить политическую форумную игру (она же "политота"), расширив вариации участия граждан на местных выборах. Сразу хочу сказать, что так как ув. @Platon высказался за обязательное участие партийных капиталов на выборах, то все нижеперечисленные формы правления будут так или иначе следовать этому предписанию. Поэтому выделять отдельно "корпоратократические" формы я не стал.

 

1. Республика

1.1. Аристократическая республика

Спойлер

На выборах парламентских партий голосуют пользователи, имеющие рейтинг в 300 единиц, более 500 сообщений и более 1 года регистрации на форуме, а также не поражённые на момент голосования в правах.
Также среди партий, зарегистрированных для участия в парламентских выборах, распределяется доля в 100% согласно сумме капиталов организаций, находящихся в их юрисдикциях.
После окончания времени, отведённого для голосования, результаты пользовательского голосования суммируются с результатами распределения капиталов организаций в пропорции 50/50, и формируется состав Парламента.

 

На выборах министров голосуют Партии, прошедшие в Парламент, которые распределяют свои парламентские политические очки между кандидатами на должность министра.

 

На выборах Вице-Президента голосуют пользователи, имеющие рейтинг в 500 единиц, более 1000 сообщений и более 2 лет регистрации на форуме, а также не поражённые на момент голосования в правах.

 

Выборы новой формы правления осуществляются посредством пользовательского голосования по таким же критериям, как и на выборах Вице-Президента.

 

 1.2. Олигархическая республика

Спойлер

На выборах парламентских партий голосуют пользователи, имеющие рейтинг в 200 единиц, более 500 сообщений, более 2 месяцев регистрации на форуме и заплатившие единовременную пошлину в размере 5000 вир* в Банк Стратегиум, а также не поражённые на момент голосования в правах.
*Примечание: пользователи, заплатившие единовременную пошлину в размере 5000 вир, получают право голосовать как на выборах парламентских партий, так и на выборах министров, Вице-Президента и новой формы правления, при условии соблюдения остальных требований.
Также среди партий, зарегистрированных для участия в парламентских выборах, распределяется доля в 100% согласно сумме капиталов организаций, находящихся в их юрисдикциях.
После окончания времени, отведённого для голосования, результаты пользовательского голосования суммируются с результатами распределения капиталов организаций в пропорции 25/75, и формируется состав Парламента.

 

Выборы министров осуществляются посредством пользовательского голосования*, участвовать в котором могут пользователи, имеющие рейтинг в 300 единиц, более 500 сообщений, более 2 месяцев регистрации на форуме и заплатившие единовременную пошлину в размере 5000 в Банк Стратегиум, а также не поражённые на момент голосования в правах.
*Примечание: голосовать в данном случае можно сразу за нескольких кандидатов на должность министра.

 

На выборах Вице-Президента голосуют пользователи, имеющие рейтинг в 400 единиц, более 500 сообщений, более 2 месяцев регистрации на форуме и заплатившие единовременную пошлину в размере 5000 вир в Банк Стратегиум, а также не поражённые на момент голосования в правах.

 

Выборы новой формы правления осуществляются посредством пользовательского голосования по таким же критериям, как и на выборах Вице-Президента.

 

 1.3. Меритократическая республика

Спойлер

На выборах парламентских партий голосуют пользователи в статусе «Известный гражданин» и выше по иерархии должностей форума, имеющие рейтинг в 100 единиц, более 2 месяцев регистрации на форуме и не поражённые на момент голосования в правах.
Также среди партий, зарегистрированных для участия в парламентских выборах, распределяется доля в 100% согласно сумме капиталов организаций, находящихся в их юрисдикциях.
После окончания времени, отведённого для голосования, результаты пользовательского голосования суммируются с результатами распределения капиталов организаций в пропорции 75/25, и формируется состав Парламента.

 

Выборы министров осуществляются посредством пользовательского голосования*, участвовать в котором могут пользователи в статусе «Уважаемый гражданин» и выше по иерархии должностей форума, имеющие рейтинг в 200 единиц, более 2 месяцев регистрации на форуме и не поражённые на момент голосования в правах.
*Примечание: голосовать в данном случае можно сразу за нескольких кандидатов на должность министра.

 

На выборах Вице-Президента голосуют пользователи в статусе «Заслуженный гражданин» и выше по иерархии должностей форума, имеющие рейтинг в 300 единиц, более 2 месяцев регистрации на форуме и не поражённые на момент голосования в правах.

 

Выборы новой формы правления осуществляются посредством пользовательского голосования по таким же критериям, как и на выборах Вице-Президента.

 

  1.4. Охлократическая республика

Спойлер

На выборах парламентских партий голосуют пользователи в статусе «Полноправный гражданин» и выше по иерархии должностей форума, имеющие рейтинг в 100 единиц, более 2 месяцев регистрации на форуме и не поражённые на момент голосования в правах.
Также среди партий, зарегистрированных для участия в парламентских выборах, распределяется доля в 100% согласно сумме капиталов организаций, находящихся в их юрисдикциях.
После окончания времени, отведённого для голосования, результаты пользовательского голосования суммируются с результатами распределения капиталов организаций в пропорции 75/25, и формируется состав Парламента.

 

Выборы министров осуществляются посредством пользовательского голосования*, участвовать в котором могут пользователи в статусе «Полноправный гражданин» и выше по иерархии должностей форума, имеющие рейтинг в 100 единиц, более 4 месяцев регистрации на форуме и не поражённые на момент голосования в правах.
*Примечание: голосовать в данном случае можно сразу за нескольких кандидатов на должность министра.

 

На выборах Вице-Президента голосуют пользователи в статусе «Полноправный гражданин» и выше по иерархии должностей форума, имеющие рейтинг в 100 единиц, более 6 месяцев регистрации на форуме и не поражённые на момент голосования в правах.

 

Выборы новой формы правления осуществляются посредством пользовательского голосования по таким же критериям, как и на выборах Вице-Президента.

 

 1.5. Парламентская (плебисцитарная) республика

Спойлер

На выборах парламентских партий голосуют пользователи в статусе «Полноправный гражданин» и выше по иерархии должностей форума, имеющие рейтинг в 100 единиц, более 2 месяцев регистрации на форуме и не поражённые на момент голосования в правах.
Также среди партий, зарегистрированных для участия в парламентских выборах, распределяется доля в 100% согласно сумме капиталов организаций, находящихся в их юрисдикциях.
После окончания времени, отведённого для голосования, результаты пользовательского голосования суммируются с результатами распределения капиталов организаций в пропорции 50/50, и формируется состав Парламента.

 

На выборах министров/Вице-Президента голосуют Партии, прошедшие в Парламент, которые распределяют свои парламентские политические очки между кандидатами на должность министра*/Вице-Президента.
*Примечание: голосовать в данном случае можно сразу за нескольких кандидатов на должность министра.

 

Выборы новой формы правления осуществляются посредством парламентского голосования.

 

2. Конституционная монархия

 

Спойлер

Необязательно, но желательно для отыгрыша.

 

Президент - Король
Председатель Совета Партий - Десница Короля
Агент ФСБ - Длань Короля
Вице-Президент - Вице-Король
Премьер-Министр - Лорд-Канцлер
Министр - Лорд-Протектор

 

Спойлер

На выборах парламентских партий голосуют пользователи, имеющие рейтинг в 300 единиц, более 500 сообщений и более 1 года регистрации на форуме, а также не поражённые на момент голосования в правах.
Также среди партий, зарегистрированных для участия в парламентских выборах, распределяется доля в 100% согласно сумме капиталов организаций, находящихся в их юрисдикциях.
После окончания времени, отведённого для голосования, результаты пользовательского голосования суммируются с результатами распределения капиталов организаций в пропорции 50/50, и формируется состав Парламента.

 

На выборах министров/Вице-Президента голосуют Партии, прошедшие в Парламент, которые распределяют свои парламентские политические очки между кандидатами на должность министра*/Вице-Президента.

*Примечание: голосовать в данном случае можно сразу за нескольких кандидатов на должность министра.

 

Выборы новой формы правления осуществляются посредством голосования, участвовать в котором могут Президент, Председатель Совета Партий, Вице-Президент и члены Правительства. При подсчёте голосов следует учитывать количество голосов в зависимости от занимаемой должности: Министр – 1 голос; Премьер-Министр – 2 голоса; Вице-Президент – 3 голоса; Председатель Совета Партий - 4 голоса, Президент - 5 голосов.

 

3. Теократия

3.1. Теократическая республика

 

Спойлер

Необязательно, но желательно для отыгрыша.

 

Президент - Папа Стратегиума
Председатель Совета Партий - Примас
Агент ФСБ - Главный Инквизитор
Вице-Президент - Понтифик
Премьер-Министр - Великий Кардинал
Министр - Кардинал

 

Спойлер

На выборах парламентских партий голосуют пользователи в статусе «Уважаемый гражданин» и выше по иерархии должностей форума или же заплатившие единовременное пожертвование в размере 5000 вир* в фонд Церкви Стратегиума (Банк Стратегиум), а также имеющие рейтинг в 100 единиц, более 2 месяцев регистрации на форуме и не поражённые на момент голосования в правах.

*Примечание: пользователи, заплатившие единовременное пожертвование в размере 5000 вир, получают право голосовать как на выборах парламентских партий, так и на выборах министров, Вице-Президента и новой формы правления, при условии соблюдения остальных требований.
Также среди партий, зарегистрированных для участия в парламентских выборах, распределяется доля в 100% согласно сумме капиталов организаций, находящихся в их юрисдикциях.
После окончания времени, отведённого для голосования, результаты пользовательского голосования суммируются с результатами распределения капиталов организаций в пропорции 75/25, и формируется состав Парламента.

 

Выборы министров осуществляются посредством пользовательского голосования*, участвовать в котором могут пользователи в статусе «Заслуженный гражданин» и выше по иерархии должностей форума или же заплатившие пожертвование в размере 5000 вир в фонд Церкви Стратегиума (Банк Стратегиум), а также имеющие рейтинг в 200 единиц, более 4 месяцев регистрации на форуме и не поражённые на момент голосования в правах.
*Примечание: голосовать в данном случае можно сразу за нескольких кандидатов на должность министра.

 

На выборах Вице-Президента голосуют пользователи в статусе «Выдающийся гражданин» и выше по иерархии должностей форума или же заплатившие пожертвование в размере 5000 вир в фонд Церкви Стратегиума (Банк Стратегиум), а также имеющие рейтинг в 300 единиц, более 6 месяцев регистрации на форуме и не поражённые на момент голосования в правах.

 

Выборы новой формы правления осуществляются посредством пользовательского голосования по таким же критериям, как и на выборах Вице-Президента.

 

3.2. Теократическая монархия

 

Спойлер

Необязательно, но желательно для отыгрыша.

 

Президент - Папа Стратегиума
Председатель Совета Партий - Примас
Агент ФСБ - Главный Инквизитор
Вице-Президент - Лорд-Понтифик
Премьер-Министр - Великий Лорд-Кардинал
Министр - Лорд-Кардинал

 

Спойлер

На выборах парламентских партий голосуют пользователи в статусе «Уважаемый гражданин» и выше по иерархии форума или же заплатившие пожертвование в размере 5000 вир в фонд Церкви Стратегиума (Банк Стратегиум), а также имеющие рейтинг в 300 единиц, более 6 месяцев регистрации на форуме и не поражённые на момент голосования в правах.
Также среди партий, зарегистрированных для участия в парламентских выборах, распределяется доля в 100% согласно сумме капиталов организаций, находящихся в их юрисдикциях.
После окончания времени, отведённого для голосования, результаты пользовательского голосования суммируются с результатами распределения капиталов организаций в пропорции 50/50, и формируется состав Парламента.

 

На выборах министров/Вице-Президента голосуют Партии, прошедшие в Парламент, которые распределяют свои парламентские политические очки между кандидатами на должность министра*/Вице-Президента.

*Примечание: голосовать в данном случае можно сразу за нескольких кандидатов на должность министра.

 

Выборы новой формы правления осуществляются посредством голосования, участвовать в котором могут Президент, Председатель Совета Партий, Вице-Президент и члены Правительства. При подсчёте голосов следует учитывать количество голосов в зависимости от занимаемой должности: Министр – 1 голос; Премьер-Министр – 2 голоса; Вице-Президент – 3 голоса; Председатель Совета Партий - 4 голоса, Президент - 5 голосов.

 

Также предлагаю менять форму правления в обязательном порядке в конце каждого созыва посредством пользовательского или партийного голосования  в зависимости от действующей формы правления.

 

Всё, что я написал выше, пока еще не является окончательным вариантом! Участвовать в доработке данного списка может любой желающий. Работа над составлением базового варианта глобального законопроекта уже завершена, и он выставлен на обсуждение в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . По неофициальному решению Совета Президента пока что будут задействованы только первые пять республиканских форм правления.

Изменено пользователем Vladian
Внёс кое-какие правки/уточнения
  • Like (+1) 7
  • biggrin (+1) 1
  • good (+1) 1
Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Закреплённые сообщения
    Gorthauerr

    @Vladian  ну что друг, сторонники вечно высокого выборного ценза в 500 рейта твою инициативу бракуют? :(

    Чтобы уж точно не прошла

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Vladian
    В 08.09.2021 в 08:58, alexis сказал:

    такое серьёзное изменение необходимо обдумывать заранее (да в принципе как и любое другое). я увидел, что обсуждение уже вышло на стадию законопроекта, поэтому пошёл активно изучать то, что там в формах правления предлагается. дожидаться практики, которая повлечёт за собой возможные проблемы в работе, - не к месту, так что надо заранее проработать все прописанные детали. а вы для чего-то решили нападать на пользователей, которым не всё равно, которые решили вам помочь с критикой ("потом" будет поздно уже), и тратите время и энергию на выяснение отношений. зачем это?

    если бы я с критикой заранее не пришёл, то голосовать на выборах подтянулась бы армия ботов. и "потом критиковать" уже будет слишком поздно. по деньгам то же самое: неравнодушные пользователи уже сейчас прямо указывают на не просто возможные, а реальные накрутки и злоупотребления по деньгам, которые будут в случае принятия проекта, вместо этого вы их всех отталкиваете!

     

    Хочу объясниться...

    Во-первых, я вовсе не против того, чтобы мой проект разумно и конструктивно критиковали перед тем, как допустить его реализацию. Но, на мой взгляд, некоторые претензии были просто несостоятельны в рамках теории и могли быть подтверждены только на практике (да и то вряд ли).

    Во-вторых, мое поведение обусловлено еще и тем, что накануне я потратил около 8 часов на разработку и оформление моего законопроекта в теме Парламента, и при этом мне пришлось просидеть всю ночь за компьютером до 7 утра. Я просто не думал, что потрачу на это так много времени, и потом уже не хотел бросать это дело незавершенным. Поэтому вполне естественно, что настроение на следующий день у меня было, мягко говоря, не слишком хорошее... И когда на меня в тот же день накинулись некоторые форумчане со своей не слишком разумной критикой (да, я по-прежнему считаю, что в некоторых моментах они переборщили со своими фантазиями), то я просто проявил чудеса сдержанности по сравнению с тем, что сделал бы на моем месте другой человек, не такой добрый и терпеливый, как я.

    В-третьих, отдохнув вчера от форума и собравшись с мыслями, я пришел к выводу, что текущий вариант олигархической ФП все же нужно менять по одной простой причине: я осознал, что богачи, имеющие гораздо больше денег, чем потребовалось бы на выборах, стали бы просто временно "дарить" часть своих сбережений сообщникам/сопартийцам, чтобы те могли проголосовать определенным образом. А после выборов "подаренные" средства вернулись бы обратно к их владельцу... И осуществлять такую законную махинацию можно было бы элементарно через перевод средств с одного банковского счета на другой(ие) в рамках одной фин.организации. Так что не вижу смысла это реализовывать...

     

    Поэтому предлагаю вам рассмотреть два альтернативных варианта олигархической ФП:

    Спойлер

    На партийных выборах голосуют пользователи, имеющие рейтинг в 600 единиц, более 500 сообщений и не поражённые на момент голосования в правах.
    Также среди партий, зарегистрированных на выборы, распределяется доля в 100% согласно сумме капиталов компаний, находящихся в их юрисдикциях.
    После окончания времени, отведённого для голосования, результаты голосований суммируются с результатами распределения капиталов организаций в пропорции 25/75, и формируется состав Парламента.

     

    Выборы министров осуществляются посредством пользовательского голосования*, участвовать в котором могут пользователи, имеющие рейтинг в 800 единиц, более 500 сообщений и не поражённые на момент голосования в правах.
    *Примечание: голосовать в данном случае можно сразу за нескольких кандидатов на должность министра.


    На выборах Вице-Президента голосуют пользователи, имеющие рейтинг в 1000 единиц, более 500 сообщений и не поражённые на момент голосования в правах.

     

    Выборы новой формы правления осуществляются посредством пользовательского голосования по таким же критериям, как и на выборах Вице-Президента.

    Тут всё просто и банально: повышается требование к рейтингу пользователя, т.е. политическому влиянию, которое "олигархи" могут позволить себе приобрести за деньги в случае необходимости.

     

    Спойлер

    На партийных выборах голосуют пользователи, имеющие рейтинг в 200 единиц, более 500 сообщений и заплатившие налог в размере 5000 вир в Банк Стратегиум, а также не поражённые на момент голосования в правах.
    Также среди партий, зарегистрированных на выборы, распределяется доля в 100% согласно сумме капиталов компаний, находящихся в их юрисдикциях.
    После окончания времени, отведённого для голосования, результаты голосований суммируются с результатами распределения капиталов организаций в пропорции 25/75, и формируется состав Парламента.

     

    Выборы министров осуществляются посредством пользовательского голосования*, участвовать в котором могут пользователи, имеющие рейтинг в 300 единиц, более 500 сообщений и заплатившие налог в размере 7500 вир в Банк Стратегиум, а также не поражённые на момент голосования в правах.
    *Примечание: голосовать в данном случае можно сразу за нескольких кандидатов на должность министра.


    На выборах Вице-Президента голосуют пользователи, имеющие рейтинг в 400 единиц, более 500 сообщений и заплатившие налог в размере 10000 вир в Банк Стратегиум, а также не поражённые на момент голосования в правах.

     

    Выборы новой формы правления осуществляются посредством пользовательского голосования по таким же критериям, как и на выборах Вице-Президента.

    Здесь вводится "налог" на участие в голосовании. Вырученные средства оседают в Банке Стратегиума, после чего их можно будет потратить на различные общественно-полезные дела: благотворительность, награждения и пр.

     

    @alexis Скажите, какой из двух вариантов вам больше всего нравится? Или может захотите предложить свой вариант?

    У меня не слишком много идей насчет олигархической ФП... Есть еще спорный вариант насчет того, чтобы организовать Совет олигархов, который будет голосовать на выборах во время действия олигархической ФП, и в состав которого будут входить 10 самых богатых граждан Стратегиума.

     

    Еще решил изменить аристократическую ФП таким образом:

    Спойлер

    На партийных выборах голосуют пользователи, имеющие рейтинг в 300 единиц, более 500 сообщений и более 2 лет регистрации, а также не поражённые на момент голосования в правах.
    Также среди партий, зарегистрированных на выборы, распределяется доля в 100% согласно сумме капиталов компаний, находящихся в их юрисдикциях.
    После окончания времени, отведённого для голосования, результаты голосований суммируются с результатами распределения капиталов организаций в пропорции 50/50, и формируется состав Парламента.

     

    На выборах министров голосуют Партии, прошедшие в Парламент, которые распределяют свои парламентские политические очки между кандидатами на должность министра*.

    *Примечание: голосовать в данном случае можно сразу за нескольких кандидатов на должность министра.

     

    На выборах Вице-Президента голосуют пользователи, имеющие рейтинг в 500 единиц, более 1000 сообщений и более 4 лет регистрации, а также не поражённые на момент голосования в правах.

     

    Выборы новой формы правления осуществляются посредством пользовательского голосования по таким же критериям, как и на выборах Вице-Президента.

    То есть "аристократами" будут считаться старожилы форума (срок регистрации), уже проявившие себя на форуме (кол-во сообщений) и имеющие достаточное политическое влияние (рейтинг).

     

    2 часа назад, Gorthauerr сказал:

    @Vladian  ну что друг, сторонники вечно высокого выборного ценза в 500 рейта твою инициативу бракуют? :(

    Чтобы уж точно не прошла

    Надеюсь, что моя инициатива все-таки будет реализована в том или ином виде. Не зря же я потратил на это так много времени, умственных сил и нервов. ;)

    Изменено пользователем Vladian
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Vladian

    @alexis  И еще, чуть не забыл... Памятуя вашу озабоченность по поводу возможного создания ботов непосредственно в день выборов, которые могли бы проголосовать, используя потенциальные (на ваш взгляд) уязвимости некоторых ФП, хочу на всякий случай напомнить вам и другим юзерам (беспокоящимся понапрасну), что есть действующее требование закона №8, которое гласит:

    Цитата

    Статья 2. Право на участие в выборах

    1. Право на участие в выборах в качестве избирателя имеет любой пользователь Форума в статусе «Полноправный гражданин» и выше по иерархии форума, зарегистрированный на Форуме не позднее 2 месяцев до начала выборов и подходящий под критерии, указанные в выбранной на данный созыв форме правления.

    То есть это минимальное требование является обязательным для всех ФП без исключения, которые лишь добавляют дополнительные критерии для пользовательского голосования, увеличивая это первоначальное требование к статусу и сроку регистрации юзера в некоторых вариациях ФП.

    Изменено пользователем Vladian
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • alexis
    15 минут назад, Vladian сказал:

    текущий вариант олигархической ФП все же нужно менять по одной простой причине: я осознал, что богачи, имеющие гораздо больше денег, чем потребовалось бы на выборах, стали бы просто временно "дарить" часть своих сбережений сообщникам/сопартийцам, чтобы те могли проголосовать определенным образом. А после выборов "подаренные" средства вернулись бы обратно к их владельцу... И осуществлять такую законную махинацию можно было бы элементарно посредством перевода средств с одного банковского счета на другой в рамках одной фин.организации. Так что не вижу смысла это реализовывать..

    дак в течение 3 лет(17,18,19 и первые месяцы 20) мы жили именно по такой системе продажи рейтинга: барыги a.k.a."богачи" выдавали денег своим "сообщникам", те покупали рейтинг, через пять дней продавали, деньги возвращали своим "хозяевам". Три года такая "законная махинация" свободно действовала, пока не была 1 апреля 20 искоренена под нож, когда система продажи рейтинга вернулась к той, которой она и была до 5 июля 2016 года (то есть до переезда).

    Так что да, в текущем виде проекта олигархическая республика не нужна.

    1 час назад, Vladian сказал:

    Скажите, какой из двух вариантов вам больше всего нравится?

    :angel: мне, конечно, по душе вариант с налогом, конечно :) Но это личное предпочтение, никому его не навязываю, пусть решает Народ.

     

    1 час назад, Vladian сказал:

    То есть "аристократами" будут считаться старожилы форума (срок регистрации), уже проявившие себя на форуме (кол-во сообщений) и имеющие достаточное политическое влияние (рейтинг).

    четыре года регистрации для права голоса = это сильно уменьшит количество выбирающих :( мне кажется, жестковато. Аристократическая республика достаточно неплохо работает, думаю, не имеет особого смысла что-либо по ней менять.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Vladian
    1 час назад, alexis сказал:

    дак в течение 3 лет(17,18,19 и первые месяцы 20) мы жили именно по такой системе продажи рейтинга: барыги a.k.a."богачи" выдавали денег своим "сообщникам", те покупали рейтинг, через пять дней продавали, деньги возвращали своим "хозяевам". Три года такая "законная махинация" свободно действовала, пока не была 1 апреля 20 искоренена под нож, когда система продажи рейтинга вернулась к той, которой она и была до 5 июля 2016 года (то есть до переезда).

    Я не в курсе всех этих прошлых форумных махинаций, поэтому мне приходиться действовать и рассуждать чисто по наитию, основываясь на собственном опыте и интуиции. Вообще я против каких бы то ни было махинаций, если они не вписываются гармонично в полит.игру и представляют собой лишь узаконенное "читерство".

      

    1 час назад, alexis сказал:

    мне, конечно, по душе вариант с налогом, конечно :) Но это личное предпочтение, никому его не навязываю, пусть решает Народ.

    Когда народ безмолвствует, принимать решение приходится самому. ;) Лично мне второй вариант тоже больше нравится, так как просто повышать требование к рейтингу в 2 раза по сравнению с аристократической ФП - слишком банально и неинтересно.

     

    1 час назад, alexis сказал:

    четыре года регистрации для права голоса = это сильно уменьшит количество выбирающих :( мне кажется, жестковато.

    Тогда можно установить требование в 2 года регистрации для выборов ВП и ФП, а на партийных оставить, как есть - 1 год. Я просто хочу повысить важность срока регистрации для участия в политоте. Это не будет слишком критично, учитывая, что в политоте и так участвуют преимущественно старожилы, да и аристократическая ФП уже не будет действовать круглый год.

    Изменено пользователем Vladian
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Gorthauerr
    19 часов назад, Vladian сказал:

    Надеюсь, что моя инициатива все-таки будет реализована в том или ином виде. Не зря же я потратил на это так много времени, умственных сил и нервов. ;)

    Тоже на это надеюсь.

     

    Как вариант, чтобы форма правления "олигархическая республика" стала легче реализуемой технически:

    На партийных выборах голосуют пользователи, имеющие  не менее 300000 вир на своем денежном счету в Банке, все форумные Банки перед выборами обязуются подавать список вкладчиков, имеющих 300.000 вир на своем партийном счету и участвующих в голосовании

    1)для учета допускать к выборам только пользователей, имеющих этот капиталл в Банке

    2)Банки обязать вести учет, и подавать список своих олигархов

    3)пользователям, имеющим 300К и подтвержденным сведениями Банка - присваивать вторую/третью форумную группу "олигарх", специально для голосования

    4)в дни голосования в тему выборов допускаются только пользователи с группой "олигарх".

    5)вировый лимит повысить, 50.000 зарабатываются за месяц при желании.

     

    Как второй вариант - при олигархической форме правления вообще исключить голосование,

    распределение партийных очков проводить 100% на основании распределения капиталлов в Оргах партий, подавших заявку на созыв.

    Можно назвать такую форму правления "Корпоративистская республика".

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Gorthauerr
    18 часов назад, alexis сказал:

    дак в течение 3 лет(17,18,19 и первые месяцы 20) мы жили именно по такой системе продажи рейтинга: барыги a.k.a."богачи" выдавали денег своим "сообщникам", те покупали рейтинг, через пять дней продавали, деньги возвращали своим "хозяевам". Три года такая "законная махинация" свободно действовала, пока не была 1 апреля 20 искоренена под нож, когда система продажи рейтинга вернулась к той, которой она и была до 5 июля 2016 года (то есть до переезда).

    Так что да, в текущем виде проекта олигархическая республика не нужна.

    1)далеко не всегда "сообщники" возвращали капиталл "богачам".

    могли и забыть, или не захотеть, или богачи даже не напомнить.

    Сообщники могли продать рейт и вернуть виры себе, но довольно часто я так полагаю - этот купленный рейт просто сгорал через пару-тройку месяцев от неактивности.

    Так что схема дарения вир "выборщику" была рисковая. Да и далеко не всегда "богач" даже напоминал, чтобы через 5дней рейт перепродали и виры ему вернули.

     

    Но в общем и целом то была нормальная работающая система. Рейт можно было купить, рейт можно было продать - это была нормальаня вспомогательная валюта.

    Сейчас же к сожалению эта система сломана, и покупной рейт превратился в одноразовый.

     

    И как можно судить по статистике выборов (одноразовый сгорающий рейт даже на выборах стали покупать куда реже), на всякое действие находится противодействие.

    Желающих покупать одноразовый сгорающий рейт всё меньше, если год назад на выборах курс мог вырасти на 15-20 единиц, то сейчас он растёт на 4-5 единиц, или почти не растет

    Изменено пользователем Gorthauerr
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Aurelius36
    2 часа назад, Gorthauerr сказал:

    если год назад на выборах курс мог вырасти на 15-20 единиц, то сейчас он растёт на 4-5 единиц, или почти не растет

    Ну вот это ты серьезно написал? :D

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Vladian
    7 часов назад, Gorthauerr сказал:

    Тоже на это надеюсь.

    Спасибо за поддержку!

     

    7 часов назад, Gorthauerr сказал:

    Как вариант, чтобы форма правления "олигархическая республика" стала легче реализуемой технически:

    На партийных выборах голосуют пользователи, имеющие  не менее 300000 вир на своем денежном счету в Банке, все форумные Банки перед выборами обязуются подавать список вкладчиков, имеющих 300.000 вир на своем партийном счету и участвующих в голосовании

    1)для учета допускать к выборам только пользователей, имеющих этот капиталл в Банке

    2)Банки обязать вести учет, и подавать список своих олигархов

    Это больше походит на корпоратократическую ФП... Олигархия - это "власть немногих", и в моем понимании это прежде всего "власть богатых" (на самом деле правильнее было назвать такую республику плутократической, но так как олигархи у нас прочно ассоциируются именно с богачами, то решил использовать более известное название "олигархическая"). При этом олигархи должны обладать некоторой самостоятельностью в принятии решений, вне зависимости о того, где хранятся их капиталы: в банке или собственном кошельке. А вы предлагаете большую часть ответственности возложить на банки/фин.организации/корпорации, которые будут выдвигать список избирателей, при этом, возможно, навязывая им свою волю, как нужно правильно голосовать. Так что, на мой взгляд, это уже по-настоящему корпоратократическая ФП, вводить которую я пока не планирую.

     

    И еще, есть вероятность появления новой махинации: сообщники/сопартийцы, обладающие малыми капиталами, будут временно "дарить" свои сбережения нескольким "олигархам", которые будут определенным образом голосовать, а после выборов всё будет возвращаться на круги своя.

     

    7 часов назад, Gorthauerr сказал:

    3)пользователям, имеющим 300К и подтвержденным сведениями Банка - присваивать вторую/третью форумную группу "олигарх", специально для голосования

    4)в дни голосования в тему выборов допускаются только пользователи с группой "олигарх"

    Создавать отдельную группу только для избирателей и только ради голосования во время действия олигархической ФП? Как-то излишне, на мой взгляд... В конце-концов, можно для этого задействовать уже имеющуюся и мало используемую группу "Советник". Хотя все равно сомневаюсь в целесообразности этого... С технической точки зрения эта группа может быть несовместима с другой группой, которой может обладать юзер на момент выборов.

     

    7 часов назад, Gorthauerr сказал:

    5)вировый лимит повысить, 50.000 зарабатываются за месяц при желании.

    Во-первых, не все сумеют заработать так много денег даже за несколько месяцев. ;) Во-вторых, вы же сами обычно радеете за снижение выборного ценза, а тут предлагаете повысить настолько, что 90% юзеров форума, которые не имеют 300К, не смогут даже за любимую партию проголосовать, не говоря уже про выборы министров и ВП.

     

    7 часов назад, Gorthauerr сказал:

    Как второй вариант - при олигархической форме правления вообще исключить голосование,

    распределение партийных очков проводить 100% на основании распределения капиталлов в Оргах партий, подавших заявку на созыв.

    Можно назвать такую форму правления "Корпоративистская республика".

    А вот это уже корпоратократическая диктатура, не имеющая отношения к демократии. ;)

     

    7 часов назад, Gorthauerr сказал:

    Но в общем и целом то была нормальная работающая система. Рейт можно было купить, рейт можно было продать - это была нормальаня вспомогательная валюта.

    Сейчас же к сожалению эта система сломана, и покупной рейт превратился в одноразовый.

     

    И как можно судить по статистике выборов (одноразовый сгорающий рейт даже на выборах стали покупать куда реже), на всякое действие находится противодействие.

    Желающих покупать одноразовый сгорающий рейт всё меньше,

    Согласен, что покупать за высокую цену рейтинг, который потом сгорит через несколько дней - ну такое себе... Лично мне, как избирателю, проще было бы вообще пропустить выборы до тех пор, пока не накоплю нужное кол-во рейтинга, чем тратить на это свои сбережения. ¬¬

     

    P.S. Внес изменения в свой первоначальный вариант олигархической ФП. Теперь там появилось требование заплатить единовременный налог государству (в Банк Стратегиум), чтобы иметь возможность стать избирателем. Причем заплатить нужно лишь один раз, и потом можно голосовать на выборах партий, министров, ВП и ФП.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • lavpaber
    1 час назад, Vladian сказал:

    P.S. Внес изменения в свой первоначальный вариант олигархической ФП. Теперь там появилось требование заплатить единовременный налог государству (в Банк Стратегиум), чтобы иметь возможность стать избирателем. Причем заплатить нужно лишь один раз, и потом можно голосовать на выборах партий, министров, ВП и ФП.

     

    Я бы всё-таки попросил в соответствующей теме Парламента это тоже указывать.:)

    Ссылка на комментарий

    Vladian
    14 минуты назад, lavpaber сказал:

     

    Я бы всё-таки попросил в соответствующей теме Парламента это тоже указывать.:)

    Я просто эти две темы воспринимаю как одно целое. Впрочем, согласен. ;)

    Изменено пользователем Vladian
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • lavpaber
    55 минут назад, Vladian сказал:

    Я просто эти две темы воспринимаю как одно целое. Впрочем, согласен. ;)

    Это не одно целое. Здесь обсуждают идею.

    Там - вполне конкретный документ, по которому будет проходить голосование. И правки в документ лучше отмечать и в теме обсуждения этого документа.

    Ссылка на комментарий

    Vladian
    5 минут назад, lavpaber сказал:

    Это не одно целое. Здесь обсуждают идею.

    Там - вполне конкретный документ, по которому будет проходить голосование. И правки в документ лучше отмечать и в теме обсуждения этого документа.

    Ладно. Я периодически вношу мелкие правки в законопроект, которые не меняют общей сути, но если будут серьезные изменения, что буду предупреждать. :yes3:

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Aurelius36
    2 часа назад, Vladian сказал:

    Внес изменения в свой первоначальный вариант олигархической ФП. Теперь там появилось требование заплатить единовременный налог государству (в Банк Стратегиум), чтобы иметь возможность стать избирателем. Причем заплатить нужно лишь один раз, и потом можно голосовать на выборах партий, министров, ВП и ФП.

    Средненькие выборы это человек так 80 если придут, до 100 уже успешные.

    По 10000 с каждого.. в пересчете на цену рейтинга, это порядка более 10000 единиц рейтинга. По факту которые сгорят, навсегда.

    Сейчас же на выборах партии покупают рейтинг своим избирателям, который сгорает и эту "сгораемость критикуют", особенно Горти. Так вот суммарно всеми партиями этого несгораемого рейтинга продается всего лишь несколько тысяч, если тысячи три тратится - уже праздник. Это в четыре раза меньше стоят выборы, чем при этой форме правления :burzhuy:

    Но и это еще не все, опять же есть ценз дополнительный, иметь этот самый рейтинг, который по факту делает выборы еще на половину дороже, а значит в шесть раз дороже чем сейчас :burzhuy:

    Думаю ажиотажа на таких выборах не будет :boy-cleanglasses:

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Vladian
    8 минут назад, Aurelius36 сказал:

    По 10000 с каждого.. в пересчете на цену рейтинга, это порядка более 10000 единиц рейтинга. По факту которые сгорят, навсегда.

    Не понял от слова совсем. :S

     

    9 минут назад, Aurelius36 сказал:

    Но и это еще не все, опять же есть ценз дополнительный, иметь этот самый рейтинг, который по факту делает выборы еще на половину дороже, а значит в шесть раз дороже чем сейчас

    А разве всем юзерам без исключения придется покупать рейтинг? У меня вот уже предостаточно рейтинга накоплено. И у вас тоже. Значит, мы с вами заранее позаботились о том, чтобы не пришлось докупать рейтинг по заоблачной цене. Кто желает активно участвовать в политоте (в т.ч. на выборах), тот последует нашему примеру. Никто не заставляет покупать рейтинг и, тем более, участвовать на выборах. Это дело сугубо добровольное. ;)

     

    14 минуты назад, Aurelius36 сказал:

    Думаю ажиотажа на таких выборах не будет 

    Напоминаю, что речь идет об олигархической республике. В маленьком государстве вовсе необязательно должны быть 80-100 олигархов.

     

     

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Aurelius36
    5 минут назад, Vladian сказал:

    Не понял от слова совсем. :S

    Сумма взносов в пересчете на рейтинг по курсу ЦБ :boss:

    6 минут назад, Vladian сказал:

    Напоминаю, что речь идет об олигархической республике. В маленьком государстве вовсе необязательно должны быть 80-100 олигархов.

    Боюсь что найдется мало желающих принять участие в таких выборах, слишком мало. А основная идея привлечь людей на выборы и в политоту. Немного цели и способы реализации такой идеи расходятся. Вот к чему я :jongler:

    К тому же эти Олигархи, я так понимаю, будут выбирать министров, а это сильно, очень сильно не понравится партиям. Думаю на такие выборы не много партий подадут заявку и возможно увидим пустой парламент.. :time:

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Vladian
    2 минуты назад, Aurelius36 сказал:

    Сумма взносов в пересчете на рейтинг по курсу ЦБ

    А зачем вы их пересчитываете на рейтинг? Виры есть виры.

     

    3 минуты назад, Aurelius36 сказал:

    Боюсь что найдется мало желающих принять участие в таких выборах, слишком мало. А основная идея привлечь людей на выборы и в политоту. Немного цели и способы реализации такой идеи расходятся. Вот к чему я :jongler:

    К тому же эти Олигархи, я так понимаю, будут выбирать министров, а это сильно, очень сильно не понравится партиям. Думаю на такие выборы не много партий подадут заявку и возможно увидим пустой парламент.. 

    Опять начался полет безудержной фантазии... :teleskop:

     

    Закупка рейтинга порой обходится гораздо дороже, чем сумма в 10000 вир. Что же касается непосредственно доп.рейтингового ценза, то он снижен в олигархической ФП по сравнению с той же аристократической. Во благо общего баланса. :Just:

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Aurelius36
    3 минуты назад, Vladian сказал:

    Опять начался полет безудержной фантазии... :teleskop:

    Возможно :) 

    Издалека наблюдал за покупками рейтинга на выборах ;) 

    А что касается выборов министров не партиями.. ну это да. Лучше всего по этому поводу отпишутся лидеры партий и те кто занимался предвыборной компанией. Подождем их оценку этой формы правления :smile121:

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Platon
    В 07.09.2021 в 16:55, alexis сказал:

    совершенно не считаю идею исключения рейтинга из выборов правильной :( 

    Согласен с Алексисом, рейтинг нужно оставить во всех ФП.

     

    В 07.09.2021 в 16:55, alexis сказал:

    для опытных ботоводов полтыщи сообщений + один AAR с накруткой плюсов = вопрос пары месяцев.

    А тут не согласен, представьте сколько качественного контента при этом теряет форум. По мне больше пользы приносит "бот" который пишет тысячи сообщений и несколько ААРов, нежели пользователь который постит геев на игровом форуме. 

     

    В 07.09.2021 в 16:40, Vladian сказал:

    А вообще, можно ведь и пересмотреть итоги выборов, если вскроется факт махинаций...

    Лучше не надо такого, иначе можно весь созыв пересматривать результаты выборов.

     

    В 07.09.2021 в 17:10, Vladian сказал:

    Согласитесь, что это уже серьезная махинация, попахивающая криминалом.

    Конечно это махинация, на решение подобных проблем есть целый Министр Финансов, ну и ФСБ может помочь. 

     

    В 07.09.2021 в 21:23, Chestr сказал:

    Ещё надо учитывать, что есть услуга тайной банковской ячейки, она автоматически обнуляет данную инициативу. :smile37: 

    А это здесь при чем? На то она и тайная, что не дает капиталам участвовать ни в экономической, ни в политической жизни. Хочешь участвовать - действуй открыто.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Platon
    В 07.09.2021 в 22:11, Vladian сказал:

    Много-много не нужной возни - это лишь плод фантазии человека, который не понимает, не хочет понимать или делает вид, что не понимает, как всё обстоит на самом деле. А причину такого "непонимания" можно объяснить тем, что кому-то просто захотелось заляпать меня и мой проект грязью, рассказывая какие-то небылицы.

    Уверен, здесь вами не правильно понят посыл который хотели вам донести. Сама ФП интересная, но речь о том, кто именно будет контролировать все эти наличия денежных средств у пользователей. Ранее, когда вводили несколько разных ФП, то подобная ФП также обсуждалась, но не стали ее вводить именно из-за этих нюансов. Надо решить эту проблему, и данную ФП можно смело вносить в белый список.

     

    @Vladian Какие у вас сроки заложены в принятии данного законопроекта? Ведь достаточно скоро выборы, и я уверен что полный проект со всеми ФП не успеть рассмотреть и принять. Может быть пока остановимся на одной ФП, отличной от той что действует последние несколько созывов, примем ее и проведем с ней выборы, а в следующий созыв  примем остальные ФП?

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

    • Ответы 135
    • Создано
    • Последний ответ
    • Просмотры 3839

    Лучшие авторы в этой теме

    • alexis

      9

    • Platon

      7

    • лекс

      3

    • Kapellan

      1

    • lavpaber

      8

    • Gorthauerr

      8

    • Vladian

      47

    • Cyanide

      3

    • Alterus

      1

    • Chestr

      16

    • Флавий Аниций

      1

    • dagot87

      1

    • Aurelius36

      18

    • simonov-89

      4

    • SyLaR_MoZZZg

      2

    • Adjudicator

      5

    • TsaRisMe

      1

    • Spyker

      1

    Лучшие авторы в этой теме

    Популярные сообщения

    Vladian

    Здравствуйте, сограждане! Когда-то Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. уже поднималась, но затухла по непонятной для меня причине (скорее всего из-за недостаточно внятной повестки и не слишком хорошо пр

    Aurelius36

    Новые формы правления предложенные -  Но слабые места найти  , исправить их  и придумать контрмеры нужно заранее 

    Aurelius36

    так в этом то и проблема. можно предоставить логи на практически любую сумму.   Ок   Потом не обижайтесь когда у меня на выборах появится пять миллионов задокументированных вир

    Alterus

    Я в текст законопроекта особо не вчитывался, но хочу поблагодарить за подробные объяснения слабых мест, в будущем может пригодиться  

    alexis

    такое серьёзное изменение необходимо обдумывать заранее (да в принципе как и любое другое). я увидел, что обсуждение уже вышло на стадию законопроекта, поэтому пошёл активно изучать то, что там в форм

    Platon

    @Vladian и все остальные заинтересованные.   В Совете Партий и Совете Президента прошло обсуждение целесообразности введения нескольких форм правления и их ротация каждый созыв. В целом все

    alexis

    в новый ваш Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. вы, получается, в итоге пять форм правления внесли? Все те, которые в той теме в спойлере "Приложение 5" перечисляются? Пойду тогда заценю их техниче

    Aurelius36

    Сначала выберем Вождя. Потом провозглашаем его Королем и переходим к монархии. Далее устраиваем революцию и на баррикадах свергаем его. Переходим к республиканскому правлению, которое не понравит

    • Сейчас на странице   0 пользователей

      • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


    Copyright © 2008-2022 Strategium.ru Powered by Invision Community

    ×
    ×
    • Создать...