Как Европа остановила монгольскую экспансию.

[HeinzG 222]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Люди, интересующиеся историей, хорошо знают о «западном» походе монгольского хана Батыя в восточную и центральную Европу, случившимся в 1236-1242 гг. В результате этого похода вторгшимися чингизидами была разграблена Волжская Булгария, Русь, Северный Кавказ, Венгрия, Польша, Чехия, Словакия, Хорватия и Болгария. Однако из этого списка стран только русские земли (кроме вошедших в состав ВКЛ) на долгие 240 лет попали под монгольский гнет, известный в историографии как «монголо-татарское иго».

Почему же остальные страны и регионы не разделили печальную судьбу Руси тех лет? На этот вопрос существует много ответов, особенно в них любят упражняться «историки-патриоты» России. На страницах их книг можно прочитать и о том, что монголам не нужна была Европа и что они не хотели ее захватывать (несмотря на то что сам Батый говорил, что желает дойти «до края земли», т. е. как минимум до Атлантики). Или о том, что Европе банально повезло, хан Батый развернул свои победные армии в 1242 году ввиду нарастания борьбы за власть в монгольской империи (хотя на самом деле его армия была не в состоянии штурмовать сотни и тысячи каменных крепостей бывших в Европе тех лет, пример тому г. Легнице – победив армию Тевтонского ордена и Польши в битве, монголы так и не смогли штурмом взять каменной крепости и были вынуждены уйти и оставить ее в тылу). Некоторые историки даже умудряются заявлять, что Русь выступила «щитом», который защитил остальную Европу от покорения (и это, не смотря на факты участия русских дружин в монгольской армии («налог кровью»), например, при покорении южного Китая).

Все эти фантастические объяснения рушатся, если мы вспомним о событиях 1280-х годов, когда монгольские военачальники решили снова предпринять попытку покорить Европу и снова пройти через территорию Венгрии (именно здесь проходила западная граница великой степи – любимой местности для монгольских конных лучников).

Собрав три тумена (около 30 тыс. чел., т. е. столько же, сколько было и у Батыя в 40-х годах) монгольские корпуса прошли через Карпаты. Это была серьезная военная сила для той эпохи, к которой в надежде на легкую наживу примкнули также и половецкие кочевники (в Европе называемые «куманы»). Однако в отличии от правителей Руси, например, князя Александра Невского, который, как известно, «сдал» северо-восточную Русь под монгольское иго и сам ездил в Орду целовать сапоги хану, - король Венгрии Ласло IV Кун решил дать отпор захватчикам. Даже несмотря на то, что его страна (как и Русь) была разорена и не успела полностью восстановится от предшествующего похода Батыя. Венгры извлекли уроки из истории и сумели не просто победить, но полностью разгромить монголов в битве при Пеште, дальнейшее отступление сил чингизидов из Венгрии стало для них военной катастрофой – потеряв всю свою армию они навсегда забыли об идее «похода на Запад». И только Русь, в том числе северо-восточная – лесная и болотистая земля, столь не удобная для степных кочевников в плане военного покорения, послушно платила им дань 240 лет – монетами и людьми («налог кровью»).

О битве при Пеште 1285 года очень мало сведений на русском языке, оно и понятно, т. к. она разбивает в пух и прах миф о «мудрости» правителей Руси, таких князей как А. Невский, которые покорились монголам не в целях сохранения личной «кормушки-власти», а конечно же «для блага страны и народа», ведь монголы были «непобедимы».

 

[HeinzG 222]

2 минуты назад, Daniel13 сказал:

А есть разбор именно догм и характеристик православия, которые приводят к такому?

читайте книгу Бежицына, там много чего есть. Дело не в догмах.

[Daniel13 1,523]

Только что, HeinzG сказал:

Дело не в догмах.

А в чем? В восприятии религиозных концепций?

[HeinzG 222]

1 минуту назад, Daniel13 сказал:

греки тоже пассивные

Роскошь Византии сделала их ленивыми и трусливыми. Крушение Рима, дубль два.

_________

добавлено 1 минуту спустя

Только что, Daniel13 сказал:

В восприятии религиозных концепций?

в том числе. А еще в том, что старое язычество иногда замещало христианство. Форма одна, содержание другое.

Изменено 18.11.2021, 12:29:27 пользователем HeinzG

[Venc 5,664]

3 минуты назад, Daniel13 сказал:

А разве это православие привело к коллективизму, а не наоборот - коллективизм повлиял на особенности интерпретации религии народом? Или греки тоже пассивные коллективисты?

Греки щас в жопе по экономике.

[Daniel13 1,523]

Только что, HeinzG сказал:

Роскошь Византии сделала их ленивыми и трусливыми. Крушение Рима, дубль два.

Так роскошь или религия?

_________

добавлено 0 минут спустя

Только что, Venc сказал:

Греки щас в жопе по экономике.

Как и католические страны Латинской Америки. И что?

[HeinzG 222]

Только что, Daniel13 сказал:

Так роскошь или религия?

и то и другое. Религия Византии, т.е. православие сгнило изнутри.

[Daniel13 1,523]

Только что, HeinzG сказал:

и то и другое. Религия Византии, т.е. православие сгнило изнутри.

А может это католицизм пошел куда-то не туда? Реформация и Лютер появились не на пустом месте

[HeinzG 222]

5 минут назад, Avros сказал:

Вы не в курсе когда именно начался Западный поход? Савромат называет две цифры, возьмите их и сложите и получите примерную цифру численности армии монгол, участвовавших в нём.

где называет? в другом ролике? на какой минуте? в этом ролике? На минуте 2.57 он говорит о 30 тыс. Будете и дальше врать?

 

[Valamir 755]

Даниил га

Только что, Venc сказал:

Вот если не брать сербов были такие товарищи - Фанариоты, которых правителями ставили на Балканах. Отношение к ним было - строго отрицательное.

Фанариоты - не местные руководители, а присланные из центра, аналог баскака. Ничего удивительного, что к ним отношение не самое лучшее было. К баскакам на Руси тоже не особо относились.

[HeinzG 222]

1 минуту назад, Daniel13 сказал:

А может это католицизм пошел куда-то не туда? Реформация и Лютер появились не на пустом месте

не на пустом. Но все православные страны были захвачены Востоком и исламом в Ср. века. И это не случайность.

[Daniel13 1,523]

Только что, HeinzG сказал:

Но все православные страны были захвачены Востоком и исламом в Ср. века. И это не случайность.

Может просто потому, что они банально располагались прямо под рукой или были раздроблены?

[Venc 5,664]

1 минуту назад, Daniel13 сказал:

А может это католицизм пошел куда-то не туда? Реформация и Лютер появились не на пустом месте

ну так лютер то появился, значит была почва для такого появления.

А в России где такое было то?

 

[Valamir 755]

1 минуту назад, HeinzG сказал:

не на пустом. Но все православные страны были захвачены Востоком и исламом в Ср. века. И это не случайность.

Разумеется не случайность. Все православные страны граничили с Востоком или исламом (в чем разница, непонятно, ну да ладно). Католические страны, которые граничили с Востоком и исламом, тоже были захвачены. В чём разница? Даниил Галицкий принял католичество - сильно это ему помогло? 

_________

добавлено 0 минут спустя

2 минуты назад, Venc сказал:

ну так лютер то появился, значит была почва для такого появления.

А в России где такое было то?

Так может необходимости не было?

[HeinzG 222]

2 минуты назад, Daniel13 сказал:

Может просто потому, что они банально располагались прямо под рукой или были раздроблены?

Испания была "под рукой", но ее не захватили, Реконкиста в итоге победила. Почитайте про Пелайо, с какими силами он воевал против арабов. Невскому явно было чему поучиться у него.

[Daniel13 1,523]

Только что, Venc сказал:

ну так лютер то появился, значит была почва для такого появления.

А в России где такое было то?

А, то есть когда в религии творится треш и она распадается на собственно католицизм, кальвинизм и протестантизм - это лучше, чем когда не появляются тоталитарные секты а-ля Женева времен Кальвина?

[Venc 5,664]

4 минуты назад, Valamir сказал:

Даниил га

Фанариоты - не местные руководители, а присланные из центра,

Да московские князья, тоже не только в Москве дань собирали. Абсолютная аналогия фанариотов.

Свои прикормленные православные.

[Daniel13 1,523]

Только что, HeinzG сказал:

Испания была "под рукой", но ее не захватили

Если бы не Мартелл, то еще не известно, что было бы

_________

добавлено 0 минут спустя

Только что, HeinzG сказал:

Почитайте про Пелайо, с какими силами он воевал против арабов. Невскому явно было чему поучиться у него.

Арабы не монголы таки. Да и в принципе нереально взять одну ситуацию и перенести ее в другую

[Venc 5,664]

1 минуту назад, Daniel13 сказал:

А, то есть когда в религии творится треш и она распадается на собственно католицизм, кальвинизм и протестантизм - это лучше, чем когда не появляются тоталитарные секты а-ля Женева времен Кальвина?

Можешь называть это трешом, как угодно, но если экономика развивается, а народ богатеет, государства укрепляются - это хороший треш

[Valamir 755]

1 минуту назад, Venc сказал:

Да московские князья, тоже не только в Москве дань собирали. Абсолютная аналогия фанариотов.

Свои прикормленные православные.

Ну да, они ещё и дедовы земли под себя загребли. а потом татарам наваляли. Где подобное сделали фанариоты? Ну для полной аналогии.

[Avros 4,328]

4 минуты назад, HeinzG сказал:

где называет? в другом ролике? на какой минуте? в этом ролике? На минуте 2.57 он говорит о 30 тыс. Будете и дальше врать?

У вас проблемы с пониманием русского языка? Ещё раз внимательнее пересмотрите ролик, начните где-то со 2-й минуты. После чего постарайтесь приложить усилия и найти информацию о том, когда именно начался Западный поход. Когда вы это выясните, возьмите калькулятор и сложите две цифры которые называет Савромат. В результате вы получите приблизительную численность армии монголов, участвовавшей в Западном походе.