Victoria 2 лучший экономический симулятор

[Krolik4545 4]

После выхода В3 , где экономику превратили в аналог веселой фермы, я еще больше полюбил ванильную В2 (сердце тьмы 3.04 ).

Больше не встречал игр с настолько проработанной и одновременно глобальной экономикой.

Наиграл кучу партий , за самые разные страны , тестировал самые разные идеи от сырьевой плановой экономики, до промышленной рыночной , заточенной на один товар и максимальную переработку или упор на малый бизнес( кустарей), с низкими налогами или высокими и тд.

Многие жалуются , что у небольших стран фабрики капиталистов банкротятся и надо вручную подбирать прибыльную , но на самом деле вашей стране просто не нужна промышленность

Кустари и так удовлетворяют ваш крохотный спрос , плюс рынок вашей сферы. 

Я тестировал много сценариев , за разные страны, и в 90% ваша промышленность будет хилой , то и дело висеть на субсидиях или терять по 50-70% во время смены сферы или мирового кризиса, даже с отрицательными пошлинами и низкими налогами!

Если речь идёт об эффективной экономике , 

а тут как и в реальности, главное сбор налогов , а не производство, то небольшим странам нужно делать упор на технологии и инфраструктуру.

Из минусов В2 ,слабая проработка плановой экономики , например полная пропажа налогов , которые идут с капиталистов, в других системах, можно было прикрутить их чиновникам, возможность снять с субсидий фабрику и даже дать ей обанкротится, было бы логичнее - либо субсидируешь , либо закрываешь совсем, а также невозможность построить за раз гигантскую фабрику , хотя бы уровня 5 , что даже характерная черта плановой экономики.

Вообщем спасибо за внимание , может еще что вспомню интересного из опыта и напишу.

[makiavelli747 434]

Вот как раз вчера запускал ваниль. Вика 2 игра была с большим потенциалом, но насколько же разработчики сделали всё бездарно. Лень. Им было именно лень работать над игрой. Ну как анархист может требовать сноса себя же. Потому что когда писали код реформ, это не учли. Или аристократ поднимающий бунт из-за того что нет прав у крестьян на голосование.

Как на старте игры больше половины товаров в перепроизводстве? Кустари не удовлетворяют спрос, как написано выше, а спрос просто напросто уничтожен забагованной торговлей в сфере, забагованными кредитами и прочими утечками денежной массы. 

Или вот как они могли распределить доход от фабрики 85% капиталистам и 15% рабочим. С базовым доходом 20 рублей и стоимостью фабрики 5-10 тысяч. То есть окупаемость около года, тогда на что по мнению разработчиков должны были тратить деньги капиталисты? Кто это считал? 

[Aurelius36 15,760]

20 часов назад, makiavelli747 сказал:

Как на старте игры больше половины товаров в перепроизводстве?

Недостаточная денежная масса. Не хватает в мире среднего класса готового тратить деньги на свои нужды 

[makiavelli747 434]

2 часа назад, Aurelius36 сказал:

Недостаточная денежная масса. Не хватает в мире среднего класса готового тратить деньги на свои нужды 

Я имел ввиду, как в таком виде можно было выпускать игру. 

[Aurelius36 15,760]

6 минут назад, makiavelli747 сказал:

Я имел ввиду, как в таком виде можно было выпускать игру. 

Или почему команда разработчиков не захотела развивать перспективный проект. Неужели он был настолько не прибыльным 

[Aurelius36 15,760]

В недочётах и там и там, и в игре и в поддержке проекта, парадоксам не хватило экономистов в команде 

[autr 153]

Про какую глобальную экономику можно говорить, если товары на международном рынке распределяются в порядке очереди? А на мировой рынок они попадают только если нет спроса на внутреннем рынке.

[Aurelius36 15,760]

2 часа назад, autr сказал:

Про какую глобальную экономику можно говорить, если товары на международном рынке распределяются в порядке очереди?

А как иначе? Выше страна в рейтинге - больше влияния и больше возможностей для международной торговли.

2 часа назад, autr сказал:

А на мировой рынок они попадают только если нет спроса на внутреннем рынке.

Точнее экспорт не в приоритете. Зачем заниматься трудоемким и затратным экспортом если можно реализовать всё с минимальными тратами в своей стране. 

Экспорт без внутреннего рынка возможен если там, далеко за границей, больше заплатят. Но в игре такое сложновато  реализовать. Разве что наценку на импорт в виде пошлин смогли.. а сверх доход от экспорта не придумали 

[autr 153]

6 часов назад, Aurelius36 сказал:

А как иначе?

В зависимости от спроса. Зачем китайцам продавать весь чай в Британии, если во Франции дадут лучшую цену?

6 часов назад, Aurelius36 сказал:

Зачем заниматься трудоемким и затратным экспортом если можно реализовать всё с минимальными тратами в своей стране. 

Это, мягко говоря, слабо связано с реальностью. "Недоедим, но вывезем." 

 

Это все игровые условности, которые, однако, не дают назвать викторию 2 лучшей игрой про глобальную экономику.

[makiavelli747 434]

Вика 2 лучшая игра про экономику потому что это единственная игра про экономику. Потому что экономика это когда фермер не получил зарплату и поэтому товар из фабрики не продается. Это базовая вещь из которой исходят все прочие экономические явления. А когда излишки скупаются на мировом рынке "никем" это не экономика. Ее не может быть без этого базового оборота товаров и денег. В Вике 2 это есть, в других играх нет. Да, красивая обвёртка типа у нас тут транспорт и локальные цены.. ну да, круто, только это не экономика.

[autr 153]

9 часов назад, makiavelli747 сказал:

Потому что экономика это когда фермер не получил зарплату и поэтому товар из фабрики не продается.

Таки зарплаты попов, на которые они покупают или не покупают товары, есть и в третьей части. Разве что деньги с иждивенцев появляются из воздуха.

[makiavelli747 434]

1 час назад, autr сказал:

Таки зарплаты попов, на которые они покупают или не покупают товары, есть и в третьей части. Разве что деньги с иждивенцев появляются из воздуха.

И в первой части были зарплаты. Только помимо зарплаты там был ещё базовый доход, вне зависимости работает поп вообще или нет. Так вот, это опять не экономика.

Понятно почему в играх так делают. И можно даже согласиться, что такая игра лучше. Но экономики там нет. 

[autr 153]

7 часов назад, makiavelli747 сказал:

Только помимо зарплаты там был ещё базовый доход, вне зависимости работает поп вообще или нет.

Я так понял, что это камень в огород тех самых доходов иждивенцев? Я еще не залазил в файлы конкретно по поводу доходов попов, но, судя по законам, регулирующим "прибыльность" виртуальных работяг, это можно выпилить модом. В отличие от торговой системы виктории 2 с известными ее косяками.

Спойлер

 

[makiavelli747 434]

4 часа назад, autr сказал:

Я так понял, что это камень в огород тех самых доходов иждивенцев?

Иждевенцы это только цветочки. Как на счёт бесконечного списка потребностей? 

Давайте не будем о плохом. Разработчики сами сказали что возвращаются к открытой экономике и почему это делают. 

А мы можем называть одни и те же вещи по разному, но от этого ничего не меняется.

[barennse 0]

В 22.11.2022 в 21:47, autr сказал:

В зависимости от спроса. Зачем китайцам продавать весь чай в Британии, если во Франции дадут лучшую цену?

Это, мягко говоря, слабо связано с реальностью. "Недоедим, но вывезем." 

 

Это все игровые условности, которые, однако, не дают назвать викторию 2 лучшей игрой про глобальную экономику.

Тогда назови лучшую игру про глобальную экономику, если не вика2. Не встречал другой альтернативы, которая может быть лучше

Изменено 21.01.2023, 17:07:33 пользователем barennse