Часть 2. СВО. Россия vs Украина. Обсуждение

[bornrules 5,192]

8 минут назад, WolfRus сказал:

Ошибаешься.  В  Конторе  "полевиков" учат как прятаться или наоборот, искать спрятавшихся, ну еще немного антитеррористической подготовки.  А вот вести полноценные боевые действия там учат разве что погранцов, да и то не всех.  И не учат организовывать оборону или наступление.  Понимаешь ли, спецгруппы конторские - они уже изначально натасканы на взаимодействие в узком кругу, для них армейская служба и регулярные боевые действия, а тем более военная подготовка новобранцев - это темный лес.

 

Так занять господствующую высоту это же азбука. Даже в школьном учебнике по НВП это было.

[WolfRus 13,168]

2 минуты назад, bornrules сказал:

Так занять господствующую высоту это же азбука. Даже в школьном учебнике по НВП это было.

просто занять высоту - это мизер. А вот грамотно наладить ее оборону, выбрать позиции для различных видов вооружений, задать/расчистить сектора наблюдения и обстрела, основные и запасные рубежи, прикрыть подходы и фланги, подготовить укрытия от стрелкового вооружения, артиллерии и минометов/гранатометов, правильно поставить задачи, распределить людей, наладить связь и взаимодействие с "соседями" - это целая наука, прикинь.   А если эти самые люди у тебя в подчинении последний раз автомат держали 10+++ лет назад, и друг дружку впервые видят,  то возникает еще целый пласт вопросов по боевому слаживанию и боевой подготовке.

 

Ты же не думаешь, что армия (особенно ее командный состав) начинается и заканчивается  выполнением строевых приемов на плацу и покраской травы в зеленый цвет?

[bornrules 5,192]

6 минут назад, WolfRus сказал:

просто занять высоту - это мизер. А вот грамотно наладить ее оборону, выбрать позиции для различных видов вооружений, задать/расчистить сектора наблюдения и обстрела, основные и запасные рубежи, прикрыть подходы и фланги, подготовить укрытия от стрелкового вооружения, артиллерии и минометов/гранатометов, правильно поставить задачи, распределить людей, наладить связь и взаимодействие с "соседями" - это целая наука, прикинь.   А если эти самые люди у тебя в подчинении последний раз автомат держали 10+++ лет назад, и друг дружку впервые видят,  то возникает еще целый пласт вопросов по боевому слаживанию и боевой подготовке.

 

Ты же не думаешь, что армия (особенно ее командный состав) начинается и заканчивается  выполнением строевых приемов на плацу и покраской травы в зеленый цвет?

Так он даже мизер не потрудился сделать.

[Redbell 2,256]

28 минут назад, bornrules сказал:

Так он даже мизер не потрудился сделать.

Сводок о новом подразделении МО РФ нету? Я думал туда наберут половину сидельцев этой темы, а то Пригожин походу не шутил, что уголовников надо поделить 

 

[Дoбро 24,865]

Цитата

 

Серьезный разбор хода и последствий украинского наступления, который предстоит с двух сторон – и с нашей, и с НАТОвской – может столкнуться с довольно интересной проблемой.

Заключается она в том, что в текущей политической атмосфере западной военной экспертизы подобный беспристрастный разбор открытым быть не может. Критиковать придется либо Украину, что политически неприемлемо, либо военные доктрины, планы и учебные программы НАТО, что также неприемлемо. Свалить все на «злых русских» тоже не выйдет – уже всем успели объяснить, что у нас все устарело и никуда не годится, и здесь придется резко менять мелодию.

Такой разбор не может быть и закрытым – медиа и соцсети, уже погрузившиеся в рассуждения о том, что «украинское наступление не оправдывает ожиданий», неизбежно потребуют назвать виновников, и выбор «стрелочников» будет тяжелым – они, чего доброго, потом говорить начнут.

У нас ситуация отчасти проще, в том числе в связи с общей закрытостью темы, хотя открытый разбор происходящего был бы очень полезен – оценка ситуации с разных точек зрения позволит понять ее более полно. В любом случае хотелось бы избежать повторения опыта предыдущих конфликтов, когда многотомные подчас подборки записок и докладов отправлялись в архивы, не нужные никому, кроме их авторов. Еще и засекречивались, для надежности. И оплаченный однажды кровью опыт приходилось оплачивать ей же снова.

 

 

[vodko 4,049]

6 часов назад, Febus сказал:

Он нытик, а таких не любят

Пригожин тоже нытик, если следовать этой логике.

6 часов назад, viktor007 сказал:

 тыкаешь в реальные проблемы, говоришь правду громко, обещаешь что если у тебя будет власть то все волшебным образом решится, после получения власти - ничего не исправляешь, а жалуешься что проблема системная и тебе нужно больше власти, на этом основании интригуешь за власть и решаешь свои дела.

У каждого есть право на ошибку Но надо дать попробовать, а с этим туго.

5 часов назад, Octopus сказал:

Тут главный вопрос, почему Стрелков еще живой и не сидит. 

 

Люди с плакатиком против СВО выходят им на десятку держи, родины предатель. 

 

Стрелков много лет уже лопочет, что всё не так и вождь не тот и хоть бы хны. 

 

На какой случай его берегут? 

У нас тут давно избирательное правосудие, чему удивляться? А берегут чтобы разделять и властвовать. Сейчас Пригожин, а завтра, может, Стрелков понадобится. 

4 часа назад, Solomandra сказал:

На фото младший лейтенант ВСУ, нацист Олег Сенцов в Запорожье. С чем поздравляю всех защищавших его и перечисленных выше выродков.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Защищает свою страну. У тебя  суть претензии в чём? И почему он нацист?

Изменено 22.06.2023, 20:14:37 пользователем vodko

[bornrules 5,192]

14 минуты назад, vodko сказал:

 

Защищает свою страну. У тебя какая суть претензии в чём? И почему он нацист?

Так у него претензии не к Сенцову, а к тем кто его защищал. По хорошему их бы всех повесить.

[vodko 4,049]

6 минут назад, bornrules сказал:

Так у него претензии не к Сенцову, а к тем кто его защищал. По хорошему их бы всех повесить.

Сенцова не было бы на фронте, если бы фронта не было. Повесить бы того, кто это заварил и подгавкавающих ему.

Изменено 22.06.2023, 20:16:36 пользователем vodko

[bornrules 5,192]

4 минуты назад, vodko сказал:

Сенцова не было бы на фронте, если бы фронта не было. Повесить бы того, кто это заварил и подгавкавающих ему.

Вот всё руководство Украины и повесят по итогам. Кого раньше не кокнут свои же.

[WolfRus 13,168]

8 минут назад, vodko сказал:

Сенцова не было бы на фронте, если бы фронта не было. Повесить бы того, кто это заварил и подгавкавающих ему.

Нытье в стиле "если бы Ленинград сдался немцам, не было бы блокады".  Очень узнаваемый стиль вашей братии. Тьфу.

 

отвечу тебе в твоем стиле -

 

Если бы Украина выполнила Минские соглашения, не было бы СВО.

 

Ну и если бы у тебя были способные соображать мозги или хотя бы зачатки совести, ты не писал бы тут всякую чушь.

Изменено 22.06.2023, 20:26:43 пользователем WolfRus

[ondrej413 1,227]

Все еще верите, что сво можно выиграть?

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Резолюция с призывом приравнять якобы возможное применение Россией тактического ядерного оружия (ТЯО) на Украине к нападению на Организацию Североатлантического договора (НАТО) подготовлена в Сенате Конгресса США. Об этом сообщил в четверг на пресс-конференции один из авторов документа - сенатор Линдси Грэм (республиканец, от штата Южная Каролина).

 

 

[Myxach 3,045]

9 минут назад, ondrej413 сказал:

Резолюция с призывом приравнять якобы возможное применение Россией тактического ядерного оружия (ТЯО) на Украине к нападению на Организацию Североатлантического договора (НАТО) подготовлена в Сенате Конгресса США. Об этом сообщил в четверг на пресс-конференции один из авторов документа - сенатор Линдси Грэм (республиканец, от штата Южная Каролина).

 

Не понятно к чему ты это высрал, тяо никто и не собирался применять на Украине, ибо это НАША ЗЕМЛЯ. Если ЯО и собирались то уже изначально на территории нато, так что...ничего не изменилось 

Изменено 22.06.2023, 20:34:59 пользователем Myxach

[bornrules 5,192]

9 минут назад, ondrej413 сказал:

Все еще верите, что сво можно выиграть?

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Резолюция с призывом приравнять якобы возможное применение Россией тактического ядерного оружия (ТЯО) на Украине к нападению на Организацию Североатлантического договора (НАТО) подготовлена в Сенате Конгресса США. Об этом сообщил в четверг на пресс-конференции один из авторов документа - сенатор Линдси Грэм (республиканец, от штата Южная Каролина).

 

 

Да пусть вякают. В ответ сразу Лондон застеклим показательно. 

_________

добавлено 1 минуту спустя

Это нытьё про НАТО уже порядком задолбало. Эта самая пресловутая статья не обязывает членов блока воевать. Учите матчасть.

[WolfRus 13,168]

13 минуты назад, ondrej413 сказал:

Все еще верите, что сво можно выиграть?

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Резолюция с призывом приравнять якобы возможное применение Россией тактического ядерного оружия (ТЯО) на Украине к нападению на Организацию Североатлантического договора (НАТО) подготовлена в Сенате Конгресса США. Об этом сообщил в четверг на пресс-конференции один из авторов документа - сенатор Линдси Грэм (республиканец, от штата Южная Каролина).

 

 

ты все еще веришь в то, что ядерное оружие если будет применено Россией, то будет применено именно НА УКРАИНЕ ? Наивняк.   Это вас, дурачков, готовят к тому, что американские марионетки замутят какую-нибудь серьезную провокацию вроде грязной бомбы или подрыва ЗАЭС, потому как после позорнейшего провала "укронаступа"  украину, и самое главное ее нынешних заокеанских хозяев ждет неимнуемое поражение.  Укромарионетки просто сдохнут, пытаясь убежать на шасси американских самолетов,  а вот Бидон с сыночком потеряют очень много власти и бабла.  И потому он пойдут на что угодно, чтобы перевести полный неминуемый проигрыш в некую "ничью" в стиле "концы в воду" - а восточноевропейское мясо пусть дохнет от радиации, не жалко..   Смотри, не успеешь в Италию срулить, придется по ночам светильником для тараканов подрабатывать..

 

А по поводу "резолюции"  - сынок, только полные недоумки не понимают, что такого рода "резолюция" крайне сужает вариативность событий, и является веским аргументом за то, чтобы  в случае возникновения насущной необходимости применения ЯО шарахнуть ядренбатонами  не по Украине, а именно по ядерным членам НАТО, тем кто на самом деле принимает важные решения. Причем так шарахнуть, чтобы оставшиеся в живых были больше озабочены своим собственным выживанием, а не бульканием про 5 статью.

Изменено 22.06.2023, 20:40:18 пользователем WolfRus

[Octopus 1,419]

55 минут назад, vodko сказал:

А берегут чтобы разделять и властвовать. Сейчас Пригожин, а завтра, может, Стрелков понадобится. 

Ну да, этого всегда можно за Боинг пристроить 

[Octopus 1,419]

28 минут назад, ondrej413 сказал:

Все еще верите, что сво можно выиграть?

Опять какие-то неинтересные призывы и шелест бумажек. 

 

Если россиюшка применит ЯО, оно и без резолюций пойдет кувырком. О последствиях можно только гадать 

[ondrej413 1,227]

46 минут назад, Myxach сказал:

Не понятно к чему ты это высрал, тяо никто и не собирался применять на Украине, ибо это НАША ЗЕМЛЯ. Если ЯО и собирались то уже изначально на территории нато, так что...ничего не изменилось 

Ведешь репортаж прямиком из Кремля? Да да, вот именно что "ваша земля", поэтому ваш царь и может применить по ней яо

_________

добавлено 1 минуту спустя

25 минут назад, Octopus сказал:

Опять какие-то неинтересные призывы и шелест бумажек. 

 

Если россиюшка применит ЯО, оно и без резолюций пойдет кувырком. О последствиях можно только гадать 

Думаю эти неинтересные бумажки оказывают влияние на Воландемортовича

[Octopus 1,419]

4 минуты назад, ondrej413 сказал:

Думаю эти неинтересные бумажки оказывают влияние на Воландемортовича

Воланмортович давно на своей волне

[ondrej413 1,227]

48 минут назад, WolfRus сказал:

ты все еще веришь в то, что ядерное оружие если будет применено Россией, то будет применено именно НА УКРАИНЕ ? Наивняк.   Это вас, дурачков, готовят к тому, что американские марионетки замутят какую-нибудь серьезную провокацию вроде грязной бомбы или подрыва ЗАЭС, потому как после позорнейшего провала "укронаступа"  украину, и самое главное ее нынешних заокеанских хозяев ждет неимнуемое поражение.  Укромарионетки просто сдохнут, пытаясь убежать на шасси американских самолетов,  а вот Бидон с сыночком потеряют очень много власти и бабла.  И потому он пойдут на что угодно, чтобы перевести полный неминуемый проигрыш в некую "ничью" в стиле "концы в воду" - а восточноевропейское мясо пусть дохнет от радиации, не жалко..   Смотри, не успеешь в Италию срулить, придется по ночам светильником для тараканов подрабатывать..

 

А по поводу "резолюции"  - сынок, только полные недоумки не понимают, что такого рода "резолюция" крайне сужает вариативность событий, и является веским аргументом за то, чтобы  в случае возникновения насущной необходимости применения ЯО шарахнуть ядренбатонами  не по Украине, а именно по ядерным членам НАТО, тем кто на самом деле принимает важные решения. Причем так шарахнуть, чтобы оставшиеся в живых были больше озабочены своим собственным выживанием, а не бульканием про 5 статью.

Все знают, что твой вождь, скажем так, панически боится Америки. И так как противостоять ей в честном бою не может, свои комплексы от Америки он переносит на Украину. Так что два места куда русский царь может бахнуть - Украина и Воронеж. Но если Штаты сделают цену за удар по Украине сродни цене удару по НАТО, то останется царю бить по твоему дому)

И еще - это у тебя Путин бох. А Бидон - это просто президент. В твоем сознании, привыкшему подчиняться, крайне плохо понимается разница

_________

добавлено 0 минут спустя

5 минут назад, Octopus сказал:

Воланмортович давно на своей волне

Америка часть этой волны, он же только о ней говорит, прямо, иносказательно, всегда тень Америки в его глубокомысленных рассуждениях

[bornrules 5,192]

Интересный коммент с Авантюры:

Интересный момент наступает. 
Мне думается, что на саммите нато они бы решили, где взять технику, хотя для этого опять кого то надо выкручивать, как половую тряпку.  Еще не раздеты до трусов Франция и Германия, еще не решен окончательно вопрос с Леопёрдами - 1, да мало ли можно вытряхнуть из норвегов, датчан, поляков, испанцев и португальцев. В стадии "пока нема" вопрос с поставками истребителей, в самих штатах Абрамов хоть ж...ой ешь. Черный континет ощутимо отшатнулся в сторону России, арабы, кмк, уже ничего не дадут, да и с Азией не очень то гладко. Но, положим, нашли бы. Интерес вопроса в одном - увидят ли они перспективу победить "агрессию России" военным путем, руками х***ов, или нет? Если да, то в конечном итоге придется перестраивать экономику на военные рельсы, снаряды и ракеты не плесень, сами не растут. Тогда увидим в полях Леклерки и Абрамы.
Как всегда есть НО - никакие танки к положительному исходу не приведут, необходим комплексный подход с подготовкой и вооружением, повторю это еще раз - если бригада, то она на БМП, имеет танковый батальон, артполк, прикрыта ПВО и защищена авиацией. Запасов вдоволь.
Так вот на такое, с моей точки зрения, у них нет ни времени, ни возможностей.