Игровые Вопросы по Crusader Kings 3/Крестоносцы 3

[Kurt-R 24]

1 час назад, Snow Hunter сказал:

На скрине у него - бюрократия.

Ну я бы тоже не отказался от бюрократии, к примеру. Но как к ней прейти от воинственности - вот в чем вопрос?

 

И ещё, возвращаясь к вопросу о владениях в домене. Получается, что баронство стоит заводить в основном ради повышенного ополчения, а церквы - ради большего бабла. Но вот прочел я в Вики, что при мирском духовенстве церквы вроде бы дают столько же налога, что и баронства. Выходит, что в этом случае города все же выгоднее, бо они-то дают верных 20%? Или я что-то на так постигаю?

Изменено 07.04.2022, 19:14:04 пользователем Kurt-R

[Irlandetz 183]

29 минут назад, Kurt-R сказал:

Но как к ней прейти от воинственности - вот в чем вопрос?

1 ) через реформирование культуры за 20к престижа. Меняется на любой вообще

Спойлер

 

2 ) через гибридизацию, можно выбрать только из уже имеющихся у родительских культур

Спойлер

Посмотри подходящие культуры в твоей державе.

 

38 минут назад, Kurt-R сказал:

Получается, что баронство стоит заводить в основном ради повышенного ополчения, а церквы - ради большего бабла. Но вот прочел я в Вики, что при мирском духовенстве церквы вроде бы дают столько же налога, что и баронства. Выходит, что в этом случае города все же выгоднее, бо они-то дают верных 20%? Или я что-то на так постигаю?

 Всё в общем так.

Только чтобы в терминах не путаться, а то игра все мелкие владения называет баронствами , а налоги зависят от ТИПА этих владений - города это республики, там Мэры. Настоящие бароны это владельцы замков, при феодализме они платят как при феодальном договоре с обычными обязательствами. Только самого договора нет и его условий не поменять.

При мирском духовенстве владельцы храмов фактически становятся такими баронами, со всеми вытекающими.

А ополчение можешь вообще игнорировать, тем более от баронств, его крайне редко поднимают.

 

[Alorian 748]

@Kurt-R Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - тут смотреть, какие традиции, какой тип двора позволяют выбрать. 

Спойлер

 

Аналогично с другими типами. Крестик - нельзя выбирать, галочка - можно. Есть ещё такая фишка, что если сменить тип двора, то старый тип двора остаётся. Там например выбрав Бюрократический тип двора, то Интрига останется, если была установлена. Она пропадёт, только если сменить тип двора.

[Kurt-R 24]

42 минуты назад, Alorian сказал:

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - тут смотреть, какие традиции, какой тип двора позволяют выбрать. 

Это я читал и вроде постиг, но это плюшки от Этоса, а не как к нему прийти.

18 часов назад, Irlandetz сказал:

2 ) через гибридизацию, можно выбрать только из уже имеющихся у родительских культур

В империи моего перса нет других этосов, кроме воинственного и стоического, а второй не совсем то, чего мне хочется

Так что вариант

18 часов назад, Irlandetz сказал:

1 ) через реформирование культуры за 20к престижа. Меняется на любой вообще

получается, более доступен, придется копить((

Выбрать какое-нибудь чужое графство с бюрократией и захватить его - наверное, тоже вариант, но есть сложности: претензии формировать, браки заключать или священную войну объявлять. В последнем случае можно нарваться на организованный отпор другой конфессии, да и просто меня не прикалывает карту лоскутами красить. А потом ещё взаимотерпимость культур продвигать.

Кстати, значок смены культуры, как я понимаю, появится автоматом после 20к престижа или ещё надо какие-то действия совершать?

 

Пс: тогда в чем смысл баронств как таковых? Именно тех, что замок и т.д. В домен себе добавить ещё провку, чтобы получать с неё налог 100%, а при случае какому-нибудь придворному с барского плеча скинуть?

Изменено 08.04.2022, 14:18:53 пользователем Kurt-R

[Homosovetikus 77]

1 час назад, Kurt-R сказал:

тогда в чем смысл баронств как таковых? Именно тех, что замок и т.д.

Чтобы сделать себе сильный, неделиный аллод, сорри за тафталогию. 

[Kurt-R 24]

1 час назад, Homosovetikus сказал:

Чтобы сделать себе сильный, неделиный аллод

Ну я и говорю - что бы единолично стричь купоны с него, а не 10-20%. А неделимый - это значит, что по-любому отойдет к первому наследнику или все же к графу, если графство не в домене наследника?

Изменено 08.04.2022, 16:09:06 пользователем Kurt-R

[Homosovetikus 77]

38 минут назад, Kurt-R сказал:

по-любому отойдет к первому наследнику или все же к графу, если графство не в домене наследника?

Не понял вопроса. Если графство уже кому-то принадлежит оно не может относиться к доменным владениям. Домен это личные владения, что в них входит графства или баронства не важно, оно принадлежит лично правителю и будет передано по наследству.

[Kurt-R 24]

2 часа назад, Homosovetikus сказал:

Не понял вопроса

У правителя есть доменная прова - графство. В ней есть провка для владения. Я, строю замок, и он тоже станет доменным для правителя.Ты написал про

 

3 часа назад, Homosovetikus сказал:

сильный, неделиный аллод

Сильный, как я понимаю, потому, что все доходы с него и бонусы на войска идут правителю. Но я хотел уточнить: если такое графство  отойдет НЕ наследнику-игроку, то замок в нем тоже отойдет другому владельцу или, как неделимый, останется во владении наследника-игрока? Судя по твоему ответу, таки отойдет другому.

[bllvlblpm~084 4]

16 часов назад, Kurt-R сказал:

получается, более доступен, придется копить((

Выбрать какое-нибудь чужое графство с бюрократией и захватить его - наверное, тоже вариант, но есть сложности: претензии формировать, браки заключать или священную войну объявлять. В последнем случае можно нарваться на организованный отпор другой конфессии, да и просто меня не прикалывает карту лоскутами красить. А потом ещё взаимотерпимость культур продвигать.

Не понимаю, почему отвергается вариант «отделить культуру». Стоит это всего 2000 престижа. Можно бюрократию выбрать при отделении культуры

 

[Irlandetz 183]

@bllvlblpm~084 Зачёт.

 

Вариант не отвергается, его просто прозевали. Сам же давал ссылку на статью о культуре в Вики и сам же не прочитал её 

Неожиданно что отделение позволяет бесплатно менять такие фундаментальные принципы культуры.

[СУЛАРИУС 28,209]

16 часов назад, bllvlblpm~084 сказал:

Не понимаю, почему отвергается вариант «отделить культуру». Стоит это всего 2000 престижа. Можно бюрократию выбрать при отделении культуры

 

Думаю, что стойкость будет все же полезнее

[Kurt-R 24]

В 09.04.2022 в 09:36, bllvlblpm~084 сказал:

Не понимаю, почему отвергается вариант «отделить культуру». Стоит это всего 2000 престижа. Можно бюрократию выбрать при отделении культуры

2500, но это несущественно. Правда, пришлось поступиться эстетиеским восприятием и наименовать  новую культуру Свейской, вместо Шведской, но это тоже несмертельно))

Ценная подсказка. спасибо.

8 часов назад, SyLaR_MoZZZg сказал:

Думаю, что стойкость будет все же полезнее

Да вот же! Впал в размышления - что выбрать. Никак не определю по какому пути пойти дальше))

Изменено 10.04.2022, 08:06:11 пользователем Kurt-R

[СУЛАРИУС 28,209]

1 час назад, Kurt-R сказал:

Да вот же! Впал в размышления - что выбрать. Никак не определю по какому пути пойти дальше))

Проще сразу выбрать самую лучшую стойкость, ибо потом больше возни с заменой

[Snow Hunter 274]

А что в стойкости такого крутого, что она прямо лучше остальных? 

P.S. кроме военной ни на какой не играл, при гибридизации был выбор военного и стойкости - не помню, что за параметры там были, но выбрал военный, на тот момент мне показался он получше. Но может не знаю каких-то подводных камней)

[Irlandetz 183]

3 часа назад, Kurt-R сказал:

Впал в размышления - что выбрать. Никак не определю по какому пути пойти дальше))

Есть мнение, что рассматривать полезность "Моральных принципов" нужно в совокупности с бонусами Дворов, которые они позволяют принять. Вот, из Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.   с гуглпереводом

 

Тип Двора[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]

Каждый правитель будет иметь возможность выбирать между двумя типами двора, основанными на этосе Культуры. Типы Дворов определяют некоторые дополнительные бонусы, которые суд предоставит при определенных уровнях величия, а также то, какую черту придворного получит придворный, проведя 5 лет в дворе с уровнем величия 5. Изменение типа двора стоит 500  Prestige. Тип двора также определяет, какие события при приемах будут более распространенными. Если культура или правительство правителя меняются, они все еще могут сохранить свой старый тип двора.

Тип	Эффекты уровня 1	Эффекты уровня 4	Эффекты уровня 7	Эффекты 10-го уровня	Требуемый этос
Дипломатический	+0,5 к Оферта Вассальная Акцепт за точку Величия	−20% Тирания Гейн	+10 к Мнение советника	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  +1 к Максимальные персональные схемы	Вежливый Уравнительный Стоический
Воинственный	+10% Эффективность рыцаря	+10% Влиятельный вассальный советник Леви Базовый вклад	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  +10% Контрэффективность «мужчины с оружием в руках»	+1 к Численность солдатских полков	Воинственный Бюрократический Стоический
Административный	−10% Стоимость строительства здания  −10% Время строительства здания	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  +30% Повышение эффективности культурного принятия	+0,2 Ежемесячная разработка в Realm Capital	+10% Вассальный налоговый взнос	Бюрократический Общинный Уравнительный Духовный
Интрига	+5% Схема секретности	+20% Эффективность схем поддержки	Повышенная приемлемость агентов для враждебных схем	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  +1 к Максимальные враждебные схемы	Воинственный Общинный
Учёный	+10% Больше шансов получить вдохновленных персонажей	+15 к Мнение придворного и гостя	Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  +10% Ежемесячный образ жизни	+1 к Обучение на уровне славы  +1 к Обучение придворных и гостей	Вежливый Духовный

[Irlandetz 183]

Субъективные оценки дворов :

Дипломатический - даёт бонус до +50 для принятия предложения о вассалитете, что вроде как позволяет увеличивать державу без войны. Но есть скрытые камни - это не бонус к отношению вассалов, и уже внутри державы новопринятые тут же формируют фракцию сепаратистов, зачастую в разы превосходящую по силам сюзерена.

Воинственный - ничего особенного, ну +1 полк в стеке войск неплохо конечно но не более того.

Административный - отличный выбор для экономического развития пока денег мало, а строить надо много и главное - есть что

Интрига - на любителя, я к таким не отношусь, даже сказать нечего в итоге

Ученый - хороший выбор для развитой крупной державы

[Snow Hunter 274]

Тогда надо ещё и в расчёт брать бонус, что даёт двор для всех членов. Трейт. По сути, полезный он только у воинственных, т.к. даёт +1 к военке и +1 к доблести всем членам двора. У остальных +1 к другим навыкам. А нужны они только для жены и советника. Плюс в доблести и военке для всех даёт плюс всем рыцарям и командирам. 

Что касается плюса к принятию вассалитета - это удобно для тех, кто играет той же культурой и религией, что и соседи. Остальным же оно без надобности, штраф за религию все равно не даст ИИ принять предложение.

Изменено 10.04.2022, 15:52:05 пользователем Snow Hunter

[Irlandetz 183]

@Snow Hunter  Ой ли ?

Это только ПЕРВЫЙ бонус, а есть же еще и второй, посильнее. И меняя тип двора их можно даже суммировать, хотя в вики говорится об обратном. Ценный Военный + Ценный Административный + Ценный Ученый = Хороший потенциальный вассал. Жаль что получить можно только два типа из трёх. 

Вот и выбирайте что важнее на конкретном этапе игры.

В общем тема "Моральных принципов" культуры оказалась куда шире и значительнее чем могло показаться на первый взгляд. Тут действительно есть над чем подумать.

 

Черты придворного типа могут получить только персонажи, которые были придворными не менее 5 лет. Для черты 1-го уровня корт должен был достичь 5-го уровня величия, а для 2-го уровня корт должен был достичь 8-го уровня величия. Персонаж не может получить более одной черты придворного типа, и эти черты не могут быть выбраны для правителей.

Цепочка признаков	Эффекты уровня 1	Эффекты уровня 2
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Дипломатический	+1 к Дипломатия	+2 к Дипломатия  +0,3 Ежемесячный престиж Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  +15% Ежемесячный опыт дипломатического образа жизни
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Воинственный	+1 к Военный  +1 к Доблесть	+2 к Военный  +2 к Доблесть  -5% Содержание армии Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  +15% Ежемесячный опыт боевого образа жизни
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Административный	+1 к Управление	+2 к Управление  +0,2 Ежемесячный контроль Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  +15% Ежемесячный опыт управления стилем жизни
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Интрига	+1 к Интрига	+2 к Интрига  +10 Природный страх  -10% Вражеская враждебная схема Шанс успеха Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  +15% Ежемесячная интрига Образ жизни
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Учёный	+1 к Учение	+2 к Учение  +20% Рост развития Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  +15% Ежемесячное обучение образу жизни

 

 

Изменено 10.04.2022, 16:57:26 пользователем Irlandetz

[Snow Hunter 274]

Про второй уровень я и не знал))

[Alorian 748]

2 часа назад, Irlandetz сказал:

Персонаж не может получить более одной черты придворного типа, и эти черты не могут быть выбраны для правителей.

Могут получить большей одной - но это возможно баг. Достигается сменой типа двора. По крайней мере у меня было с десяток придворных, у которых был  1 уровень и 2 уровень разных черт.

А ещё может быть у правителя - если наследник проведёт 5 лет у двора, будет у него черта, а потом соответственно когда он станет лидером. Нужно просто его назначить на какую-нибудь должность, а то не все получают черты.