Игровые Вопросы по Crusader Kings 3/Крестоносцы 3

[Sergius1977 18]

Подскажите пжст, при переходе из феодализма в бюрократическую державу, как происходит процесс перехода и иерархическое деление территорий? Губернатор правит полностью герцогством и все графства передаются ему в управление? Что при этом происходит с уровнем королевства? Не нашел нормальных гайдов рассказывающих про процесс и нюансы. И когда имеет смысл переходить в бюрократию?

Изменено 01.09.2025, 14:44:13 пользователем Sergius1977

[fiw 240]

18 минут назад, Sergius1977 сказал:

Подскажите пжст, при переходе из феодализма в бюрократическую державу, как происходит процесс перехода и иерархическое деление территорий? Губернатор правит полностью герцогством и все графства передаются ему в управление? Что при этом происходит с уровнем королевства? Не нашел нормальных гайдов рассказывающих про процесс и нюансы. И когда имеет смысл переходить в бюрократию?

если ты переходишь в бюрократию, то это не значит что все твои вассалы переходят в бюрократию, их можно уговорить перейти в бюрократию

 

бюрократы герцоги то есть губернаторы правят герцогством, всем герцогством, со всеми вассалами титула, если конечно им что то не мешает, например наличие у них феодальных вассалов графов, или графство контролирует чужая держава, или графство контролирует не бюрократь

 

губернаторы(герцоги) не могут править чужим герцогством, но у губернатора может быть два герцогства и более

 

 

бюрократы короли(далее вице короли) правят королевством, и имеют вассалов губернаторов, и могут иметь не бюрократических вассалов(их можно уговорить принять бюрократию), у вице королей могут быть вассалы губернаторы из не их де-юре королевства, и вице короли могут не захотеть отдавать вам вассала, поэтому границы могут быть не красивыми, при переходе из не бюрократии в бюрократию, они сохраняют своих вассалов

 

но по идеи, если я правильно понял, их вассалы губернаторы(герцоги), получают вассалов графов, из их де-юре герцогства 

 

вице короли нужны если у вас превышение лимита вассалов, или если вам легче подкупить одного вице короля, чем кучу губернаторов

 

в бюрократии важна семья, чем больше должностей у членов семьи, тем больше возможности получить должность, при становления бюрократом, вам в начале может быть трудно передать свой высший титул наследнику, и набирать ресурс влияние, поскольку в вашей державе может быть более влиятельная чужая семья, и ваша семья имеет мало должностей

[Sergius1977 18]

1 час назад, fiw сказал:

в бюрократии важна семья, чем больше должностей у членов семьи, тем больше возможности получить должность, при становления бюрократом, вам в начале может быть трудно передать свой высший титул наследнику, и набирать ресурс влияние, поскольку в вашей державе может быть более влиятельная чужая семья, и ваша семья имеет мало должностей

Семья может быть одна в государстве? Я попробовал перейти в бюрократию, у меня сейчас одна моя семья, т.к. все вассалы были моего рода. Или это не на долго и появятся другие семьи?

[fiw 240]

9 часов назад, Sergius1977 сказал:

Семья может быть одна в государстве? Я попробовал перейти в бюрократию, у меня сейчас одна моя семья, т.к. все вассалы были моего рода. Или это не на долго и появятся другие семьи?

нет, в бюрократии куча семей которые борются за влияние, вероятно твоя семья долго будет занимать доминирующие положение

но есть способы стать бюрократическим вассалом, например если ты убежишь феодального вассала принять бюрократию, то он вероятно получить поместье.

 

в бюрократии легче создавать младшие дома, поэтому члены твоей династии, могут образовывать новые дома, это лучше чем семьи чужой династии, но не так хорошо как члены твоего дома, у них соответственно будет свое поместье, и они будут конкурировать за должности

Изменено 02.09.2025, 02:51:13 пользователем fiw

[Sergius1977 18]

4 часа назад, fiw сказал:

в бюрократии легче создавать младшие дома, поэтому члены твоей династии, могут образовывать новые дома, это лучше чем семьи чужой династии, но не так хорошо как члены твоего дома, у них соответственно будет свое поместье, и они будут конкурировать за должности

Так и что, имеет смысл переходить в бюрократию из феодализма или нет? Я так и не увидел особых плюсов, кроме как возможность найма титульных войск и возможности выбирать тип администрации губернатора.

[fiw 240]

14 минуты назад, Sergius1977 сказал:

Так и что, имеет смысл переходить в бюрократию из феодализма или нет? Я так и не увидел особых плюсов, кроме как возможность найма титульных войск и возможности выбирать тип администрации губернатора.

я обычно перехожу

плюс в том что губернаторы, обычно контролируют одно герцогство, при феодализме феодалы, захватывают друг друга, что приводить к возникновению слишком сильный вассалов

 

вице короли тоже более статичны, можно просто не давать им лишних вассалов

 

поэтому при бюрократии границы внутри державы обычно не двигаются, что позволяет меньше беспокоиться о внутренних делах, меньше беспокоиться о распределении земли между вассалами

 

и еще плюс наследование бюрократии лучше чем раздел

[QIgel 138]

14 часа назад, Sergius1977 сказал:

Семья может быть одна в государстве? Я попробовал перейти в бюрократию, у меня сейчас одна моя семья, т.к. все вассалы были моего рода. Или это не на долго и появятся другие семьи?

Одно огромное семейство довольно быстро дробится за счёт появления младших ветвей династии (они и при феодализме плодятся, но там это не так критично)

[Sergius1977 18]

1 час назад, fiw сказал:

плюс в том что губернаторы, обычно контролируют одно герцогство, при феодализме феодалы, захватывают друг друга, что приводить к возникновению слишком сильный вассалов

Ну это и при феодализме решается. При авторитете короны 3 уровня они уже не могут воевать в рамках одного государства, а при 4уровне - нападать на соседей.

[QIgel 138]

32 минуты назад, Sergius1977 сказал:

Ну это и при феодализме решается. При авторитете короны 3 уровня они уже не могут воевать в рамках одного государства, а при 4уровне - нападать на соседей.

При бюрократии тоже не могут друг с другом воевать, но интригами меняют границы только в путь

[Sergius1977 18]

Не пойму, как в бюрократии происходит наследование имперской власти? Я смотрю, действуют законы, характерные для эпохи (типа равного разделения и т.п.) но при этом наследник один.

[Dracula 577]

2 часа назад, Sergius1977 сказал:

Не пойму, как в бюрократии происходит наследование имперской власти? Я смотрю, действуют законы, характерные для эпохи (типа равного разделения и т.п.) но при этом наследник один.

Как и других бюрократических титулов - выборы, в которых побеждает наиболее влиятельный кандидат 

[Sergius1977 18]

29 минут назад, Dracula сказал:

Как и других бюрократических титулов - выборы, в которых побеждает наиболее влиятельный кандидат 

Т.е. после смерти правителя или губернатора проводятся выборы? А кандидаты откуда берутся, из общего пула державы или из пула семьи губернатора, т.е. близких родственников?

Изменено 02.09.2025, 12:57:45 пользователем Sergius1977

[fiw 240]

3 часа назад, QIgel сказал:

При бюрократии тоже не могут друг с другом воевать, но интригами меняют границы только в путь

получение губернатором нескольких герцогств не так страшно, в каждом герцогстве разные выборы, что после смерти приводить к разделению земель,

при феодализме(и тому подобных) герцоги могут захватывать графства у соседей, и приходит делить и отнимать их земли

4 часа назад, Sergius1977 сказал:

Ну это и при феодализме решается. При авторитете короны 3 уровня они уже не могут воевать в рамках одного государства, а при 4уровне - нападать на соседей.

все равно приходится делить их земли как тебе надо, и если завоёвывать соседей, то их земли тоже надо делить, удобнее сделать их бюрократиями

 

мне просто нравится красивые границы внутри державы

 

2 часа назад, Sergius1977 сказал:

Не пойму, как в бюрократии происходит наследование имперской власти? Я смотрю, действуют законы, характерные для эпохи (типа равного разделения и т.п.) но при этом наследник один.

есть должность, то есть титул, у титула есть список кандидатов, у кандидатов в списке есть вложенное в них влияние, то есть персонажи и игрок могут тратить свое влияние чтобы продвигать кандидата по списку титула, тот кандидат на титул, которые наберёт больше очков унаследует титул после отставки нынешнего держателя титула

 

_________

добавлено 2 минуты спустя

3 минуты назад, Sergius1977 сказал:

Т.е. после смерти правителя или губернатора проводятся выборы? А кандидаты откуда берутся, из общего пула державы?

совершенно точно члены бюрократических семей, и не уверен но кажется придворные тоже

[QIgel 138]

6 минут назад, fiw сказал:

получение губернатором нескольких герцогств не так страшно, в каждом герцогстве разные выборы, что после смерти приводить к разделению земель,

при феодализме(и тому подобных) герцоги могут захватывать графства у соседей, и приходит делить и отнимать их земли

Я про другое — границы королевств часто коверкаются из-за этих интриг

[Dracula 577]

7 минут назад, Sergius1977 сказал:

Т.е. после смерти правителя или губернатора проводятся выборы? А кандидаты откуда берутся, из общего пула державы или из пула семьи губернатора, т.е. близких родственников?

На выборах фем - родственники текущего губернатора, можно вложить влияние в кандидата от своей семьи.

На выборах императора - соответственно родственники императора и вассалы

[fiw 240]

1 минуту назад, QIgel сказал:

Я про другое — границы королевств часто коверкаются из-за этих интриг

не создавай королевства, если короли есть забери у них титул.

 

я обычно создаю и раздаю королевства из-за отыгрыша, и еще при завоевание у меня появляются вассалы короли,  и после принятии бюрократии они остаются королями

[Sergius1977 18]

23 минуты назад, fiw сказал:

не создавай королевства, если короли есть забери у них титул.

Т.е. королевства лучше не раздавать, оставить у себя в пуле? А то у меня с 3 десятка королевств.

[fiw 240]

я вспомнил, для меня еще одно преимущество в бюрократии, вассалы бюрократы не могут в контракте запретить отнятие титула.

 

вассалы феодалы имея крючок, могут использовать его для для изменения контракта, возникают проблемы если вассал преступник в тюрьме, и ты не можешь отнять титул из-за контракта

 

 

Изменено 02.09.2025, 14:44:21 пользователем fiw

[fiw 240]

1 час назад, Sergius1977 сказал:

Т.е. королевства лучше не раздавать, оставить у себя в пуле? А то у меня с 3 десятка королевств.

иногда это бывает полезно, иногда нет

[Sergius1977 18]

Нашел для себя большой минус в бюрократии. Не получается отдать титул статуса герцога, но при этом, оставив себе одно графство в прямом пользовании (например лакомые графства с особыми зданиями, аля университет, шахта, храм и т.п.). В феодализме это вообще не проблема, какие хочешь графства, те и оставляешь себе. В бюрократии же если ты не отдал все графства, не можешь назначить на них губернатора (герцога), а за превышение кол-ва герцогских титулов приличный штраф. ((