Военные действия между ХАМАС и Израилем

[лекс 13,292]

3 часа назад, Venc сказал:

 В смысле не идёт речь о нацистской позиции? Ты вообще понимаешь, что ты пишешь?

Я не считаю, что надо убивать русских и евреев даже если такой закон есть.

Убийство евреев и русских я считаю нацизмом и в принципе преступлением против человечности вне зависимости от законов.

Позиция Добро о том, что он бы убивал русских и евреев при наличии закона, абсолютно аморальна. Твоя позиция о том, что жителю нацистской Германии надо исполнять бесчеловечные законы и убивать русских и евреев абсолютно аморальна. 

Мне пофиг, что ты считаешь.

Ты задал условие - человек гражданин Третьего Рейха.

Соответственно, законы применяются действующие в то время и в том понимании.

Обязан человек соблюдать законы государства? Да, 100500%. Все, далее не о чем говорить. При чем, тут нацизм?

Аморально? Соблюдать законы аморально? Соблюдение/не соблюдение законов вообще не в моральной плоскости.

 

3 часа назад, Venc сказал:

С кем война. С евреями?

Да тут спор простой - я спросил убивал бы Добро русских и евреев в Третьем Рейхе в рамках закона. Он сказал, что надо убивать в силу того, что закон надо исполнять. Всё просто. Лекс его защищает, говорит, что до нюрнберского процесса немцы могли убивать русских и евреев, надо же исполнять закон.

И что не так?

Законы соблюдать надо? Надо.

Кто тебе право давал судить что законно, что не законно, что морально, что нет? Но если ты соблюдаешь законы, то принимай негативные последствия в виде санкции государства. И дело тут не в Третьем Рейхе. Любое государство не позволит, чтобы его законы не соблюдались.

Ты задал условие - Добро гражданин Третьего Рейха. Соответственно, он обязан соблюдать законы Третьего Рейха. Законы, следующие после Нюрнбергского процесса, были уже после ликвидации Третьего Рейха. Потому, ссылки на законодательство после Третьего Рейха неуместны. 

 

3 часа назад, Venc сказал:

Даже если Добро и Лекс не русские, считаю аморальным вот так защищать действия немецко-фашистской сволочи.

Чьи конкретно действия?

Ты читаешь вообще, что люди тебе пишут? Люди тебе пишут о том, что необходимо соблюдать законы государства. С чего ты вдруг приобрёл право судить о том, что законно или не законно? И заметь, вопрос соблюдения законов в сфере соблюдения законности, а не сфере морали.

[maksyutar 772]

 «Сейчас силы ЦАХАЛа <…> готовятся наступательным оперативным планам, которые включают нападение с воздуха, моря и земли», — уточнили в пресс-службе ЦАХАЛа, передает Times of Israel. 
Ждем большой бучи . Если они пойдут на прорыв их заманят прямо в ловушку. То что тактико-стратегический уровень еврейского воинства на голову ниже арабов это уже константа
И на тактическом и на стратегическом уровне они облажались. Стратегический проигрыш произошел тогда, когда они не смогли узнать, и далее не смогли подготовиться к обороне, а тактический, это когда ворвался ХАМАС и начал устраивать резнюю на базах. С чего бы им в атаке быть лучше непонятно
Посмотрим, что они там придумают. Пока что атака отчаяния нарисовывается

[Redbell 2,256]

4 минуты назад, maksyutar сказал:

 «Сейчас силы ЦАХАЛа <…> готовятся наступательным оперативным планам, которые включают нападение с воздуха, моря и земли», — уточнили в пресс-службе ЦАХАЛа, передает Times of Israel. 
Ждем большой бучи . Если они пойдут на прорыв их заманят прямо в ловушку. То что тактико-стратегический уровень еврейского воинства на голову ниже арабов это уже константа
И на тактическом и на стратегическом уровне они облажались. Стратегический проигрыш произошел тогда, когда они не смогли узнать, и далее не смогли подготовиться к обороне, а тактический, это когда ворвался ХАМАС и начал устраивать резнюю на базах. С чего бы им в атаке быть лучше непонятно
Посмотрим, что они там придумают. Пока что атака отчаяния нарисовывается

Слетай, проверь.

[vodko 4,045]

30 минут назад, Kruk сказал:

 для арабов даже 1 к 10 размен норм.

Это ещё почему? В Газе 2 млн, на Западном Берегу 3 млн. У Израиля 9 млн. 1 к 10 говоришь норм размен?

_________

добавлено 1 минуту спустя

7 минут назад, maksyutar сказал:

 То что тактико-стратегический уровень еврейского воинства на голову ниже арабов это уже константа

Несколько предыдущих войн это подтвердили (нет). 

 

Ска, где вас берут только таких. На чёрное говорить белое и доказывать что солнце встаёт на западе.

Изменено 14.10.2023, 18:13:25 пользователем vodko

[Redbell 2,256]

3 минуты назад, vodko сказал:

Это ещё почему? В Газе 2 млн, на Западном Берегу 3 млн. У Израиля 9 млн. 1 к 10 говоришь норм размен?

_________

добавлено 1 минуту спустя

Несколько предыдущих войн это подтвердили (нет). 

 

Ска, где вас берут только таких. На чёрное говорить белое и доказывать что солнце встаёт на западе.

Да, что ты его читаешь. Там шиза похлеще борнулеса с его батальоном призраков.

[Kruk 5,239]

12 минуты назад, vodko сказал:

Это ещё почему? В Газе 2 млн, на Западном Берегу 3 млн. У Израиля 9 млн. 1 к 10 говоришь норм размен?

_________

добавлено 1 минуту спустя

Несколько предыдущих войн это подтвердили (нет). 

 

Ска, где вас берут только таких. На чёрное говорить белое и доказывать что солнце встаёт на западе.

Арабы это не только Палестина. Их куда больше и если все же закрутится то сам увидишь желающих будет хватать. Ты думаешь Хезболла или даже Талибан шутили насчет своих бойцов? А Израилю потери восполнять особо не откуда.

[Venc 5,674]

48 минут назад, лекс сказал:

И что не так?

Законы соблюдать надо? Надо.

 

Законы Третьего Рейха, требующие убивать русских и евреев, соблюдать НЕ НАДО. Любой кто говорит, что такие законы надо было соблюдать - нацист.

Изменено 14.10.2023, 18:34:07 пользователем Venc

[vodko 4,045]

В 15.10.2023 в 02:15, Redbell сказал:

Да, что ты его читаешь. Там шиза похлеще борнулеса с его батальоном призраков.

Да несут уже такое, что уши вянут. Хоть какая-то связь с реальностью должна быть.

_________

добавлено 3 минуты спустя

В 15.10.2023 в 02:30, Venc сказал:

Законы Третьего Рейха, требующие убивать русских и евреев, соблюдать НЕ НАДО. Любой кто говорить, что такие законы надо было соблюдать - нацист.

Характерно, что пост Лекса лайкнул @0wn3df1x который позиционирует себя как еврей. Т.е. Нюрнбергские расовые законы соблюдать это правильно, он считает? 

Мне одному кажется, что эта публика *нарушение* на всю голову?

Изменено 17.10.2023, 18:27:58 пользователем Vladian
Удаление нарушения

[Redbell 2,256]

9 минут назад, Venc сказал:

Законы Третьего Рейха, требующие убивать русских и евреев, соблюдать НЕ НАДО. Любой кто говорит, что такие законы надо было соблюдать - нацист.

Утверждена директива ПРЕЗИДЕНТА " О повышении качества правовых знаний и значимости юридических дисциплин". Признается наличие гражданина Лекса как субъекта дискредитирующего правовые нормы своего государства, в качестве профилактики принимает нормы об определение его статуса как "гражданина пораженного в правах". Выполняя это уже можно много сказать, о правоведении. хехехе

Изменено 14.10.2023, 18:41:01 пользователем Redbell

[vodko 4,045]

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Перепись евреев

В Германской империи евреи были эмансипированы и формально обладали такими же правами, что и прочие подданные Рейха. На рубеже XIX и XX вв. многие из них добились невероятных успехов в торговле, промышленности, банковском деле и всевозможных «свободных профессиях». Тем не менее в отдельных землях и в отдельных сферах евреи по-прежнему сталкивались с анахроничными ограничениями. Так, в Пруссии человек иудейского вероисповедания не мог рассчитывать на то, чтобы сделать карьеру высокопоставленного чиновника или офицера.

Именно в эту эпоху традиционный религиозный антисемитизм («Евреи распяли Христа!») уступил место экономическому, социальному и политическому антисемитизму. Всякий человек, недовольный тем или иным проявлением Модерности, легко мог персонализировать свои претензии к новой эпохе в лице еврея. Евреи стали олицетворять алчный капитализм или, наоборот, социализм, новомодные течения в культуре или массовую иммиграцию – именно тогда в города хлынул поток нищих восточноевропейских евреев из Российской империи и австрийской Галиции. Тогда же возник расовый антисемитизм – убеждение, будто евреи представляют собой отдельную расу, которая желает подчинить себе остальные. До поры до времени эта точка зрения культивировалась исключительно в маргинальных «народнических» («фёлькиш») группах.

К 1914 г. в Германии проживали от 550 до 600 тыс. евреев, что составляло менее 1% населения. Начало войны немецкие евреи встретили с энтузиазмом, надеясь доказать, что немцы иудейского вероисповедания ничем не отличаются в своём патриотизме от немцев-протестантов или немцев-католиков. Немецкие предприниматели еврейского происхождения, вроде Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. вошли в состав государственных комиссий по регулированию и планированию военной экономики. В условиях массовой мобилизации в армии перестали смотреть на вероисповедание, и тысячи иудеев получили производство в офицерский чин.

Однако «блицкрига» не получилось, война затянулась, и Германия оказалась в положении «осаждённой крепости». Появились многочисленные «рассерженные патриоты», которые публично критиковали кайзеровские власти за то, что те «плохо воюют», недостаточно мобилизовали народ и экономику, и вообще вся Германия наполнена внутренними врагами, которые саботируют «народную войну». Евреи в этой картине мира оказались идеальным объектом для критики – их обвиняли в том, что они являются военными спекулянтами и массово косят от фронта.

«Рассерженные патриоты» забросали прусское военное министерство жалобами и петициями с требованиями раскрыть «реальный вклад» евреев в войну. В октябре 1916 г. военный министр Пруссии издал распоряжение, согласно которому воинские части должны были подсчитать всех иудеев-военнослужащих, а также число их отсрочек, увольнений и переводов в тыл. Никаких дополнительных инструкций, как именно проводить перепись, представлено не было, так что ответственные на местах могли заполнять шаблонные анкеты как Бог на душу положит.

Собрав информацию к весне 1917 г., военное министерство… не стало её публиковать! Возникли две диаметрально противоположные точки зрения, объясняющие это решение. Одни утверждали, что перепись подтвердила еврейский саботаж, и министерство просто покрывает предателей. Другие считали, что перепись, наоборот, доказала равное участие евреев в войне наряду с остальными немцами, а министерство подыгрывает антисемитизму «рассерженных патриотов».

Результаты переписи были опубликованы после войны и вроде бы подтвердили мнение антисемитов. Однако в 1922 г. социолог Франц Оппенгеймер оспорил саму методику подсчёта, которая была не индивидуальной, а списочной, и целиком зависела от личных взглядов людей, которые на местах заполняли шаблоны анкет на всё подразделение. Согласно собственному исследованию Оппенгеймера, из 550 тыс. немецких евреев в армию были призваны или пошли добровольцами до 100 тыс. человек. Из них 78 тыс. сражались на фронтах, а 12 тыс. – погибли. Таким образом, вклад немецких евреев в войну был пропорционален их численности в Германии и ничем не выделялся на общем фоне.

 

В 1921 г. антисемитский издатель, публицист и политический наставник Гитлера Дитрих Эккарт объявил, что заплатит 1000 марок тому, кто сможет назвать хоть одну еврейскую семью, откуда трое сыновей ушли на фронт и пробыли там больше трёх недель. Ганноверский раввин Самуил Фройнд тут же назвал 20 таких семей. Эккарт отказался платить, и раввин подал на него в суд. По ходу дела Фройнд представил список ещё из 50 семей, откуда сразу несколько сыновей ушли на фронт. Эккарт суд проиграл и был вынужден заплатить.

 

Интересы еврейских ветеранов в Веймарской республике защищал «Имперский союз евреев-фронтовиков». Он выпускал газету «Щит», стремился к ассимиляции евреев в немецком обществе и активно содействовал развитию спорта среди немецкой еврейской молодёжи. «Союз» действовал в нацистской Германии до 1938 г., когда был окончательно запрещён.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[Venc 5,674]

В 15.10.2023 в 02:31, vodko сказал:

Да несут уже такое, что уши вянут. Хоть какая-то связь с реальностью должна быть.

_________

добавлено 3 минуты спустя

Характерно, что пост Лекса лайкнул @0wn3df1x который позиционирует себя как еврей. Т.е. Нюрнбергские расовые законы соблюдать это правильно, он считает? 

Мне одному кажется, что эта публика *нарушение* на всю голову?

Я если честно сам шокирован.

Изменено 17.10.2023, 18:30:04 пользователем Vladian
Удаление нарушения из цитаты

[Redbell 2,256]

1 минуту назад, vodko сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. + (Скрыть)

Перепись евреев

В Германской империи евреи были эмансипированы и формально обладали такими же правами, что и прочие подданные Рейха. На рубеже XIX и XX вв. многие из них добились невероятных успехов в торговле, промышленности, банковском деле и всевозможных «свободных профессиях». Тем не менее в отдельных землях и в отдельных сферах евреи по-прежнему сталкивались с анахроничными ограничениями. Так, в Пруссии человек иудейского вероисповедания не мог рассчитывать на то, чтобы сделать карьеру высокопоставленного чиновника или офицера.

Именно в эту эпоху традиционный религиозный антисемитизм («Евреи распяли Христа!») уступил место экономическому, социальному и политическому антисемитизму. Всякий человек, недовольный тем или иным проявлением Модерности, легко мог персонализировать свои претензии к новой эпохе в лице еврея. Евреи стали олицетворять алчный капитализм или, наоборот, социализм, новомодные течения в культуре или массовую иммиграцию – именно тогда в города хлынул поток нищих восточноевропейских евреев из Российской империи и австрийской Галиции. Тогда же возник расовый антисемитизм – убеждение, будто евреи представляют собой отдельную расу, которая желает подчинить себе остальные. До поры до времени эта точка зрения культивировалась исключительно в маргинальных «народнических» («фёлькиш») группах.

К 1914 г. в Германии проживали от 550 до 600 тыс. евреев, что составляло менее 1% населения. Начало войны немецкие евреи встретили с энтузиазмом, надеясь доказать, что немцы иудейского вероисповедания ничем не отличаются в своём патриотизме от немцев-протестантов или немцев-католиков. Немецкие предприниматели еврейского происхождения, вроде Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. вошли в состав государственных комиссий по регулированию и планированию военной экономики. В условиях массовой мобилизации в армии перестали смотреть на вероисповедание, и тысячи иудеев получили производство в офицерский чин.

Однако «блицкрига» не получилось, война затянулась, и Германия оказалась в положении «осаждённой крепости». Появились многочисленные «рассерженные патриоты», которые публично критиковали кайзеровские власти за то, что те «плохо воюют», недостаточно мобилизовали народ и экономику, и вообще вся Германия наполнена внутренними врагами, которые саботируют «народную войну». Евреи в этой картине мира оказались идеальным объектом для критики – их обвиняли в том, что они являются военными спекулянтами и массово косят от фронта.

«Рассерженные патриоты» забросали прусское военное министерство жалобами и петициями с требованиями раскрыть «реальный вклад» евреев в войну. В октябре 1916 г. военный министр Пруссии издал распоряжение, согласно которому воинские части должны были подсчитать всех иудеев-военнослужащих, а также число их отсрочек, увольнений и переводов в тыл. Никаких дополнительных инструкций, как именно проводить перепись, представлено не было, так что ответственные на местах могли заполнять шаблонные анкеты как Бог на душу положит.

Собрав информацию к весне 1917 г., военное министерство… не стало её публиковать! Возникли две диаметрально противоположные точки зрения, объясняющие это решение. Одни утверждали, что перепись подтвердила еврейский саботаж, и министерство просто покрывает предателей. Другие считали, что перепись, наоборот, доказала равное участие евреев в войне наряду с остальными немцами, а министерство подыгрывает антисемитизму «рассерженных патриотов».

Результаты переписи были опубликованы после войны и вроде бы подтвердили мнение антисемитов. Однако в 1922 г. социолог Франц Оппенгеймер оспорил саму методику подсчёта, которая была не индивидуальной, а списочной, и целиком зависела от личных взглядов людей, которые на местах заполняли шаблоны анкет на всё подразделение. Согласно собственному исследованию Оппенгеймера, из 550 тыс. немецких евреев в армию были призваны или пошли добровольцами до 100 тыс. человек. Из них 78 тыс. сражались на фронтах, а 12 тыс. – погибли. Таким образом, вклад немецких евреев в войну был пропорционален их численности в Германии и ничем не выделялся на общем фоне.

 

В 1921 г. антисемитский издатель, публицист и политический наставник Гитлера Дитрих Эккарт объявил, что заплатит 1000 марок тому, кто сможет назвать хоть одну еврейскую семью, откуда трое сыновей ушли на фронт и пробыли там больше трёх недель. Ганноверский раввин Самуил Фройнд тут же назвал 20 таких семей. Эккарт отказался платить, и раввин подал на него в суд. По ходу дела Фройнд представил список ещё из 50 семей, откуда сразу несколько сыновей ушли на фронт. Эккарт суд проиграл и был вынужден заплатить.

 

Интересы еврейских ветеранов в Веймарской республике защищал «Имперский союз евреев-фронтовиков». Он выпускал газету «Щит», стремился к ассимиляции евреев в немецком обществе и активно содействовал развитию спорта среди немецкой еврейской молодёжи. «Союз» действовал в нацистской Германии до 1938 г., когда был окончательно запрещён.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Германию грабят и нож в спину точат! 

 

[Venc 5,674]

3 часа назад, Die_Zerber сказал:

Давайте будем честны — единственным реалистичным вариантом. Современный Израиль, несмотря на всю воинственность, дегуманизацию и прочая НЕ ГОТОВ проводить решительное наступление с целью Zачистить двухмиллионную агломерацию. Израиль НЕ ГОТОВ к неизбежным при таком сценарии десяткам тысяч гробов с солдатами АОИ. 

Ну настроения среди общества достаточно воинственные, народ готов к войне. А как будет ситуация развиваться не ясно. Осада это тоже специфическое решение.

[Venc 5,674]

36 минут назад, Kruk сказал:

Арабы это не только Палестина. Их куда больше и если все же закрутится то сам увидишь желающих будет хватать. Ты думаешь Хезболла или даже Талибан шутили насчет своих бойцов? А Израилю потери восполнять особо не откуда.

Поэтому к Израилю подошли 2 американские АУГ.

[лекс 13,292]

В 15.10.2023 в 02:30, Venc сказал:

Законы Третьего Рейха, требующие убивать русских и евреев, соблюдать НЕ НАДО.

Т.е законы государства соблюдать не надо?

В 15.10.2023 в 02:30, Venc сказал:

Любой кто говорит, что такие законы надо было соблюдать - нацист.

Т.е любой кто соблюдает законы государства нацист?

В 15.10.2023 в 02:31, vodko сказал:

Да несут уже такое, что уши вянут. Хоть какая-то связь с реальностью должна быть.

_________

добавлено 3 минуты спустя

Характерно, что пост Лекса лайкнул @0wn3df1x который позиционирует себя как еврей. Т.е. Нюрнбергские расовые законы соблюдать это правильно, он считает? 

Мне одному кажется, что эта публика *нарушение* на всю голову?

Законы есть законы.

Они подлежат исполнению. Нацизм тут не причем.

В 15.10.2023 в 02:40, Redbell сказал:

Утверждена директива ПРЕЗИДЕНТА " О повышении качества правовых знаний и значимости юридических дисциплин". Признается наличие гражданина Лекса как субъекта дискредитирующего правовые нормы своего государства, в качестве профилактики принимает нормы об определение его статуса как "гражданина пораженного в правах". Выполняя это уже можно много сказать, о правоведении. хехехе

Ты бухаешь что ли?

Изменено 17.10.2023, 18:30:27 пользователем Vladian
Удаление нарушения из цитаты

[Kruk 5,239]

1 минуту назад, Venc сказал:

Поэтому к Израилю подошли 2 американские АУГ.

Да срать на них. Корабль большое и неповоротливое корыто. Чем жахнуть у Хезболлы есть.

[0wn3df1x 4,239]

39 минут назад, vodko сказал:

Характерно, что пост Лекса лайкнул @0wn3df1x

 

С юридической точки зрения к Лексу сложно прикопаться.

Современник закона не может знать, что в будущем этот закон будет признан преступным.

Работник ЗАГС-а европейской страны, расписывающий однополые пары, может соблюдать закон, который эти союзы разрешает, и расписывать пары.
Но через 50 лет этот закон может быть признан преступным и работник загса в глазах людей будущего таким образом будет считаться исполнителем преступного закона.
Но сейчас он для себя исполнителем преступного закона не является. Отказ от соблюдения закона влечёт санкции - он продолжает соблюдать закон.

А судить об этом с моральной точки зрения - это другой вопрос, который к делу не относится.
 

1 час назад, maksyutar сказал:

 «Сейчас силы ЦАХАЛа <…> готовятся наступательным оперативным планам, которые включают нападение с воздуха, моря и земли», — уточнили в пресс-службе ЦАХАЛа, передает Times of Israel. 
Ждем большой бучи . Если они пойдут на прорыв их заманят прямо в ловушку. То что тактико-стратегический уровень еврейского воинства на голову ниже арабов это уже константа
И на тактическом и на стратегическом уровне они облажались. Стратегический проигрыш произошел тогда, когда они не смогли узнать, и далее не смогли подготовиться к обороне, а тактический, это когда ворвался ХАМАС и начал устраивать резнюю на базах. С чего бы им в атаке быть лучше непонятно
Посмотрим, что они там придумают. Пока что атака отчаяния нарисовывается

 

Многие израильские политики на этом фоне морально обанкротились. 
Я немного выше по теме привёл израильского 95-летнего деда, который мотивирует израильских солдат.
Да, этот дед говорит вещи в духе "вырезайте их всех поголовно, и детей и женщин", это одно. Но он больше интересен в контексте недавних событий.
Его в Израиле показывают как уважаемого ветерана войны за независимость Израиля, он советы раздаёт.
Общественности только надо копнуть, ветераном какой организации является этот дед, а затем копнуть историю этой организации.
И тогда общественность поймёт, что этот дед - это израильская версия Гуньки из Канады, которому в парламенте аплодировали, просто нацистский коллаборационист из Израиля.

Изменено 14.10.2023, 19:11:53 пользователем 0wn3df1x

[Муцухито 3,411]

5 часов назад, Venc сказал:

Лекс его защищает, говорит

Лекс по его словам и постам есть юрист. Он тебе говорит сугубо с точки зрения закона. Ты ему о морали. 

В чем у вас тогда проблема-то?

[Venc 5,674]

12 минуты назад, лекс сказал:

Т.е законы государства соблюдать не надо?

Т.е любой кто соблюдает законы государства нацист?

Ты очень низко упал в моих глазах.

 

Я выше уже написал - нацистские законы соблюдать не надо.

Ваша позиция о том, что нужно соблюдать нацистские законы с требованием убивать русских и евреев абсолютно неприемлема. 

 

Я прошу перестать мне писать, доказывая, то немцы должны были соблюдать нацистские законы.

[Муцухито 3,411]

1 час назад, maksyutar сказал:

Если они пойдут на прорыв их заманят прямо в ловушку. То что тактико-стратегический уровень еврейского воинства на голову ниже арабов это уже константа

они уже как арабы - все обещают да обещают какой день. Братья-семиты, блин

какой там уровень я час назад видел, как охран отделение возле броневика весело боролось с летящей на них покрышкой

стоит ли говорить, что победила последняя