Демографическая ситуация в России

[Olgard 12,464]

7 часов назад, Alex2411 сказал:

 

Послевоенный СССР.

Некорректный пример. За 80 прошедших лет социальная формация сильно изменилась. К тому же социум восполнял колоссальные потери в ВОВ. В Чечне после известных событий тоже наблюдается всплеск рождаемости, хотя в целом по Кавказу  общероссийская тенденция на снижение рождаемости

[Alex2411 2,495]

14 часа назад, Olgard сказал:

Некорректный пример. За 80 прошедших лет социальная формация сильно изменилась.

 

Пример корректный. Что тогда, что сейчас людям нужна пресловутая уверенность в завтрашнем дне. Нужна уверенность, что государство их не обманет, не предаст. И в послевоенном СССР было именно так. Была уверенность, что государство на стороне народа, что государство ставит интересы народа превыше интересов отдельных его представителей, даже самых-самых отдельных... Было доверие. К власти. У миллионов простых людей. Поэтому те люди и не боялись доверить той власти самое ценное, что у них есть - своих детей.
И сейчас людям нужно ровно то же самое. Не какие-нибудь "программы поддержки" и подачки с барского плеча, а вот эта самая уверенность и доверие к власти.

P.S. Увереность в завтрашнем дне у людей нынче тоже есть. Вот только не от слова "день", а от слова "дно".

[лекс 13,307]

21 час назад, Arrey сказал:

Родители изначально живут вместе. Между ними возник спор. Они могли уже разъехаться но чаще нет. Один из них требует, чтобы ребенка отдали ему или оба этого требуют. А может один требует развода и ребенка а второй требует сохранить брак и семью.

Если не разъехались и живут вместе, то в чём проблема?

 

21 час назад, Arrey сказал:

И вот тут начинается дискриминация потому, что брак в РФ всегда расторгнут и ребенка всегда(95%) ....где здесь равноправие то?

Ребёнок не игрушка, не вещь, чтобы делить 50 на 50.

Ключевой вопрос к кому он привязан и кто больше имеет возможности им заниматься.

Ты обрати внимание, в практике что я привёл. Участие органов опеки и попечительства, обследования, опросы, экспертиза и т.д. Выяснение возможностей обоих супругов, характеристики на ни них, выяснение привязанностей ребёнка...

 

21 час назад, Arrey сказал:

Погоди ну ты же неплохой психолог, так чего ты делаешь вид что на ребенка все это время никто не будет влиять?

Не исключено.

Опять же, если уж опасаешься этого, то на время судебного разбирательства, суд может вынести определение о помещении ребёнка в социальное учреждение, тем самым исключив воздействие на него обоих супругов... Но это жёсткий шаг, который может аукнутся. Даже, скорее всего, аукнется

 

21 час назад, Arrey сказал:

Ребенка отдали женщине, она ему ежедневно промывает мозги какой папа плохой(а она промывает потому, что уверена что это именно так и потому что ей это выгодно)... Сколько времени неглупой бабе понадобится времени, чтобы промыть мозги ребенку? Неделя, две? Месяц? Полгода? А дальше все... тот с кем ребенок живет тот его и контролирует... через год ты потребуешь разрешить общение, а ребенок в суде скажет что не хочет такого мудака как ты видеть... вот и все... Дети очень пластичны и внушаемы... Будете дальше делать вид что это не так и такое невозможно?

Всякое бывает. Поэтому правильно договариваться полюбовно.

Можно грозить судами, например, об определения порядка общения с ребёнком; о принудительном исполнении судебного акта об определении порядка общения с ребёнком; об изменении местожительства ребёнка в связи неисполнением порядка общения с ребёнком (при условии наличия неблагоприятных факторов для ребёнка)... и т.д.

Начиная с подросткового возраста (а то и раньше) ... дети всё видят и при адекватном поведении отца ... промывание мозгов со стороны матери, скорее, даст негатив в её адрес. 

 

21 час назад, Arrey сказал:

Так пусть живет в семье, хотите защищать интересы ребенка запрещайте разводы(и да разводы были запрещены на протяжении столетий, вы же историк подтвердите?), если не запрещаете разводы то не надо врать, что вы за интересы ребенка. Вы за интересы женщины, а на интересы ребенка вам плевать.

Не перевирайте.

Разводятся и по инициативе мужчины.

Развод - это факт, удостоверяющий, что союза между мужчиной и женщиной нет.

Следствием распада этого союза - решение вопросов: а)об определении местожительства детей б)имущественные вопросы.

Я когда с первой супругой разводился, у меня таких вопросов не было... В ЗАГСе выдали бумажку о разводе. Кто виноват? Да никто или оба, кто как хочет понимает. По обоюдному решению разбежались.

 

21 час назад, Arrey сказал:

Брак дело добровольное тут спору нет.

Отлично. Т.е. нахождение в браке дело добровольное.

Тогда каким местом тут вписывается запрет?

 

21 час назад, Arrey сказал:

Но вот развод никогда не был по желанию до 1918 года.

Запрещался 4-ый брак!!!

А так да... Просто от балды весьма сложно было развестись.

1.Либо измена.

2.Либо природная неспособность

3.Либо безвестное отсутствие от 5 лет.

4."Гражданская смерть", т.е. лишение всех прав.

 

21 час назад, Arrey сказал:

Ну раньше прекрасно могли заставить выполнять твои собственные клятвы(клялась быть верной до смерти так исполняй, тебя никто клятвы давать не заставлял, так в чем предки были не правы?), и все нормально воспринимали, что вступая в брак человек принимал на себя обязанности на всю жизнь.

Что вы всё о том как раньше?

Раньше мужик за мамонтами бегал...

И?

 

21 час назад, Arrey сказал:

А чего это мы рассматриваем только примеры которые в интересах женщин?)) А давайте обратную картину рассмотрим, предположим ушел не муж, а жена? Муж ей детей не отдал живет с ними, воспитывает и обеспечивает их.. а неверная жена живет где то там на какие то крохи, ну так так ей и надо, зачем из семьи то уходила?

Ок.

Что изменилось?

Ничего. Развод. Вопрос об определении местожительства ребёнка. Не де-факто, а де-юре.

И вот тут у мужика все шансы получить по суду себе ребёнка.

Первое - де-факто дети у него.

Второе - нравственный облик (что плохо скажется на ребёнке) супруги-изменщицы + бросила детей.

 

21 час назад, Arrey сказал:

Никто никому не платит алименты никто никому ничего не должен. Какова вероятность что жена подумает, подумает и вернется в семью или вообще при таком раскладе уходить не будет?

А какие ей алименты если дети не с ней?

 

21 час назад, Arrey сказал:

Так наоборот при запрете разводов одна баба не останется. Никогда в истории не оставалась вообще то пока развод по желанию не ввели... 

Можно не разводится... Но не жить в месте.

Тогда какие гарантии матери с ребёнком?

 

21 час назад, Arrey сказал:

И давайте снова посмотрим с другой стороны, а мужчине зачем заводить сейчас детей, если к 30-40 годам детей у него баба отберет(95%) останется он один одинешенек, без детей без семьи, без имущества и с долгами по алиментам? Все тоже самое, что до брака только хуже... Так зачем?

Ну посмотри с другой стороны... Мне вот 49, живу с женой и ребёнком...в своей квартире, со своей машиной... И?

 

Весь разговор с тобой не о браке, детях, демографии, а о злобных бабах, которые спят и видят, как отцапать у Аррея имущество... А раз так то не надо сюда ни детей приплетать, ни демографию, ни запреты браков.

 

20 часов назад, Arrey сказал:

Уже ошибка. Создание брака - дело добровольное тут никто не спорит, но вот расторжение брака добровольным никогда не было,

Если брак дело добровольное, то и нахождение в нём, как следствие, расторжение добровольное.

 

20 часов назад, Arrey сказал:

сотни если не тысячи лет истории брак всегда заключался на всю жизнь. и расторгнуть его было невероятно сложно. Вы же типа историк, неужели не знаете?

Не важно что было. Много что было в истории. Важно что есть сейчас.

 

20 часов назад, Arrey сказал:

Наконец то признали, что желания ребенка на самом деле сейчас в РФ  не учитываются.

Не перевирайте.

Вынужденные ситуации в жизни возникают не редко, их надо решать.

Возникновение этой ситуации, например, развод. Это факт. Это жизненные обстоятельства. Это не зависит от ребёнка и его желания.

И вот решение этих жизненных обстоятельство должно производится с учётом интересов ребёнка.

Речь не о разводе, а о месте его проживания при раздельном проживании родителей.

 

20 часов назад, Arrey сказал:

Но идем дальше, а кто создал эту вынужденную ситуацию?  

А ведь ее именно создали искусственно, поскольку всю историю человечества таких "вынужденных ситуаций" не существовало. От слова совсем. Если ребенок рождался в семье он вырастал в семье(если кто то не погибал конечно) но рождаясь в полной семье ребенок имел гарантированное право жить в полной семье. Никто не смог нарушить это его право. А сейчас вы утверждаете, что нарушать право ребенка на полною семью не только нужно но и якобы все это в интересах ребенка?

Ну вот например, основанием для развода в РИ было прелюбодеяние. Не важно кто изменил мужчина или женщина... Допустим, женщина. Мужик подал на развод. Кто виновник, тот кто подал на развод или тот кто прелюбодействовал?

Из смысла того что ты пишешь, у тебя получается, что тот кто подал заявление на развод всегда или по большей части создал вынужденную ситуацию....

Но это не так.

 

20 часов назад, Arrey сказал:

Неверно, исходя из интересов ребенка - это всегда в полной семье... а если уже стоит выбор "с кем" значит интересы ребенка уже нарушены,в интересах того кто подал на развод... в РФ это обычно женщины... 

Но мужчина и женщина такие же люди как и ребёнок...

У них тоже есть права и обязанности... И если мы исходим из того что брак дело добровольное, то мы исходим из того что люди добровольно заключают брак, находятся в нём и расторгают его.

Другое дело, что эти обстоятельства порождают другие... Например, имущественные отношения и отношения к детям. В воспитании детей обязан участвовать как непосредственно, так и финансово.

 

20 часов назад, Arrey сказал:

В определенном возрасте это 3-5 лет.

Ты ребёнка этого возраста видел? Куда он без мамки-то.

 

 

20 часов назад, Arrey сказал:

И Не чуть больше, а полностью переходил на мужскую половину, отстранялся от женских вопросов и занимался только мужскими делами... да жил в семье но на мужской половине и никому с женской половины уже не подчинялся. У женской половины свои дела у мужской свои. Иногда и нередко ребенка вообще отдавали на воспитание дядьки, старого опытного ветерана который брал воспитания мальчика полностью на себя.

 

20 часов назад, Arrey сказал:

И?? Что изменилось то? мальчик все равно в 3-5 лет нормально переходит на мужскую половину, если отдельная квартира так то же самое.

И?

Во-первых, как ты себе представляешь вся община в твоей современной квартире, да ещё с выделением женской и мужской половины?

Во-вторых, мужчина и женщина не жили раздельно. А речь именно о раздельном проживании.

К чему эти "исторические" пассажи?

 

20 часов назад, Arrey сказал:

И чего вы так за отца переживаете?)) Думаете не справится?)))  в современном мире то женских дел почти и не осталось, все бытовая техника делает.

Стирает стиралка, нужно только закинуть, гладить не гладят уже особо, уроки с ребенком делать это только вредить и мешать ему думать самостоятельно... со мной во не делали и школу с медалью закончил...

А ты сам-то пробовал? Не надо говорить, что ты живёшь один, со всем справляешься.

Для себя мне вон яичницу пожарил, пивом запил. И отдыхать.... А тут такое не проканает.

Не особо гладить? Это ты как себе представляешь ребёнка в школу отпустить?

Самостоятельно учить уроки...? Отговорки. Большинство сразу наглухо съезжают. Приходится вникать родителям... Школьный чат в Ватцапе в учебный год вечером не затыкается...

И заметь, один-два-три дня это всё интересно и познавательно, но когда это изо дня в день годами....

 

20 часов назад, Arrey сказал:

и никак это социальную роль мужчины не меняет, мужчина с ребенком остается мужчиной просто тратит дополнительно пару часов на быт, но сложного в этом в современно мире вообще ничего нет.

А я не говорю что меняет, я говорю, что исходя из социальных ролей (женщина - дом включая ребёнка; мужчина - работа) женщине намного проще адаптироваться, воспитывая одной ребёнка.

 

20 часов назад, Arrey сказал:

Верно. Но тут во первых нужно определить вот прям не могут или просто не хотят? И во вторых, а правда оба не могут? или кто то один не хочет и воду мутит?

Брак - это союз мужчины и женщины.

Не хотят, не могут; оба не хотят или один не хочет равно отсутствие союза.

 

20 часов назад, Arrey сказал:

Неверно. В полной семье ребенком занимается тот у кого больше времени. В не полной тот кто остался независимо от пола. 

Неверно.

Не тот у кого больше времени, а занимается тот кто занимается.

 

20 часов назад, Arrey сказал:

А я вот несколько лет жил один и у меня дома было чище чем когда с женой...

а сам быт занимает у одиноко мужчины 4 часа в неделю... специально заморочился и посчитал...

Ой не сравнивай.

Спойлер

Я когда один дома жил между первым и вторым браком, домой приходил посидеть в компе и поспать, а в качестве ужина пиво и что-то под закусь... утром всё это выносил. Разумеется, дома всё чище... Мать зачем-то как-то принесла цветок в горшке и поставила на подоконник занавесим штору... Через полгода спрашивает: как там мой цветок...? Какой цветок? А я и не в курсе... Но чище...

 

На той неделе ездил к братцу двоюродному... Ребёнка погостить у него привёз на две неделе...

Сидим за рюмкой чая... Я, он и его супруга... Он рассказывает (у него четверо: один уже не живёт - взрослый; другой тоже - учится; двое в школу ходят)... Легла у меня супруга на неделю в больницу: Я всё проклял, молился , прям, чтобы она побыстрее из больницы пришла. А супруга его, тут с юмором его подкалывает: Ааа, он сначала думал, что я тут ничем не занимаюсь... Вот теперь понял.  

 

20 часов назад, Arrey сказал:

вы совершаете распространенную ошибку думая, что современные женщины это те же женщины, что в поколении наших матерей и бабушек... и что быт во времена нашего детства это тот же быт что сейчас... Но это не так, наше поколение женщин мало что умеют и еще меньше чем-то хотят по дому заниматься...

Всякие бывают.

Женат вторым официальным браком, ни на одну пожаловаться не могу.

Жил и гражданским браком - тоже самое.

Общаюсь с братьями, друзьями, знакомыми... У всех жёны как жёны... Может это не в женщинах дело, а в тебе?

 

20 часов назад, Arrey сказал:

сегодня женщина в быту по факту не нужна... 

Нескромный вопрос, а зачем тебе вообще женщина?

А если не нужна, то что вдруг тебя так вопросы брака и демографии интересуют?

 

19 часов назад, Gulaev сказал:

Так у нас именно оно и было. Ребенок жил со мной.

Ну так и я выше привожу пример, когда мать была на сохранении и мы с отцом жили вдвоём. И ему "весело" было мне "весело"... Но это кратковременный период... Плохо представляю как это долгосрочно выглядит. Мужику бабу найти... и вот тут всё становится на место.

 

19 часов назад, Gulaev сказал:

Хотя пытаться заставить юриста думать логично бессмысленно. "Я не говорил, что воспитать не получится! Я говорил, что ребенку - жопа"

Неее. Тут кое-кому научиться цитировать надо, а потом возражать конкретно по цитате, а не своим додумкам.

[Gulaev 10,649]

3 часа назад, лекс сказал:

Плохо представляю как это долгосрочно выглядит.

Ты смешиваешь в кучу две вещи. Воспитание и быт. Да, в быту без бабы не так уютно, как с ней. Но вот отдавать воспитание сына на откуп женщине нельзя ни в коем случае.

[лекс 13,307]

25 минут назад, Gulaev сказал:

Ты смешиваешь в кучу две вещи. Воспитание и быт. Да, в быту без бабы не так уютно, как с ней. Но вот отдавать воспитание сына на откуп женщине нельзя ни в коем случае.

Одно без другого невозможно, во всяком случае, при определении интересов ребенка.

А вот то что отец обязан неустраняться от воспитания ребенка уверен.

[vodko 4,052]

18+ НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН, РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ РАКШОЙ АЛЕКСЕЕМ ИГОРЕВИЧЕМ ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА РАКШИ АЛЕКСЕЯ ИГОРЕВИЧА*

* номер в списке Минюста 1000

Ничего особенного с демографией в этом году опять не происходит:

родившихся меньше на 4-5% до 573тыс. за полгода, за год до 1,16-1,18млн
рождаемость -2-3% до 1,37-1,4 на 1 женщину
число умерших 0+3% до 931 тыс. за полугодие и 1,83-1,85млн за год
ОПЖ стагнирует
естественная убыль растёт до 355-360 тыс. за 1-е полугодие и до 650-690т. за год.

Всё это плохо или в лучшем случае нейтрально, или даже неплохо на фоне соседей, но это не какая-то особенная российская катастрофа.

Закрытие статистики произошло не по объективным, а по субъективным причинам.
Апрельский скачок смертности, видимо, пока так и остался единственным.
Ожидания от пронаталистской политики опять разбились о некомпетентность тех, кто ею занимается и за неё отвечает, но это происходит каждый год.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Gulaev 10,649]

А Водко опять тащит сюда всякие экскременты от известного вруна Ракши. Прям, копрофилия какая-то

[Olgard 12,464]

21 час назад, Alex2411 сказал:

 

Пример корректный. Что тогда, что сейчас людям нужна пресловутая уверенность в завтрашнем дне. Нужна уверенность, что государство их не обманет, не предаст. И в послевоенном СССР было именно так. Была уверенность, что государство на стороне народа, что государство ставит интересы народа превыше интересов отдельных его представителей, даже самых-самых отдельных... Было доверие. К власти. У миллионов простых людей. Поэтому те люди и не боялись доверить той власти самое ценное, что у них есть - своих детей.
И сейчас людям нужно ровно то же самое. Не какие-нибудь "программы поддержки" и подачки с барского плеча, а вот эта самая уверенность и доверие к власти.

P.S. Увереность в завтрашнем дне у людей нынче тоже есть. Вот только не от слова "день", а от слова "дно".

В таком случае какое недоверие к власти в той же Британии или Германии лет 10- 20 назад? А рождаемость и там стремительно падала и продолжает падать. Кое как рожали мигранты, но только первое поколение. Второе и последущее уже мало чем в этом плане отличалось от коренных. Другой пример: В Китае с каждым днем всё радостнее жить и партия- их рулевой. Уж точно сомнений в дне(во всех смыслах) нет. Но вот беда, рождаемость также в загоне

[Alex2411 2,495]

29 минут назад, Olgard сказал:

В таком случае какое недоверие к власти в той же Британии или Германии лет 10- 20 назад?

 

Такое же, как и сейчас.

 

Просто для примера, начало 2023 года.

===
Доверие к правительству среди жителей Великобритании достигло рекордно низкого уровня

 

Американская консалтинговая фирма Edelman ежегодно проводит исследование, определяющее доверие населения к коммерческим организациям, представителям власти и средствам массовой информации. В конце января эксперты компании опросили 3 тыс. взрослых жителей Великобритании и выяснили, что британцы не доверяют правительству и в целом настроены крайне пессимистично в отношении будущего.

Согласно исследованию, 75% британцев считают, что их страна движется в неверном направлении,— это самый низкий показатель с 2001 года, пишет The London Economic. Кроме того, впервые за восемь лет большинство опрошенных заявило, что они ожидают ухудшения своего уровня жизни в следующем году...
...
Опрос показал также, что британцы в большинстве своем отрицательно относятся к политикам: 68% заявили, что политики лгут, 77% — что они ухудшают ситуацию, а 80% — что они вносят раскол в общество.
...
===
(c)

 

С Германией аналогично.

 

[Arrey 3,499]

В 18.07.2025 в 16:30, лекс сказал:

Ребёнок не игрушка, не вещь, чтобы делить 50 на 50.

Ключевой вопрос к кому он привязан и кто больше имеет возможности им заниматься.

А просто заявить, что мужчины не имеют прав на детей и их всегда нужно отдавать женщинам это вообще про что?

А потом начитаете удивляться почему детей не хотят заводить. 

Привяжется ребенок больше тому с кем больше времени проводит, останется с отцом привяжется к отцу, останется с матерью привяжется к матери... 

Что касается возможностей то у мужчины возможностей вообще то больше, а не меньше как вы пытаетесь представить.

В 18.07.2025 в 16:30, лекс сказал:

Всякое бывает. Поэтому правильно договариваться полюбовно.

Можно грозить судами, например, об определения порядка общения с ребёнком; о принудительном исполнении судебного акта об определении порядка общения с ребёнком; об изменении местожительства ребёнка в связи неисполнением порядка общения с ребёнком (при условии наличия неблагоприятных факторов для ребёнка)... и т.д.

Учитывая судебную практику, грозить судами будет именно женщина, и руки выкручивать и шантажировать ребенком.... но не мужчина... а ты грози не грози но суд как всегда станет на сторону женщины и она это прекрасно понимает... есть исключения когда ты крутой юрист или можешь нанять крутых юристов... но это далеко не частая ситуация. Обычно мужчина ничего доказать в суде РФ не сможет и останется без детей и с алиментами... это статистика, и это проблема которую нужно признать. 

В 18.07.2025 в 16:30, лекс сказал:

В 17.07.2025 в 16:20, Arrey сказал:

Брак дело добровольное тут спору нет.

Отлично. Т.е. нахождение в браке дело добровольное.

Тогда каким местом тут вписывается запрет?

Заключение брака дело добровольное, а вот развод по желанию это совсем новая идея. Брак для того и заключался чтобы наложить на супругов обязательства в том числе быть вместе пока смерть не разлучит.

Вы же наверняка не раз не раз слышали эту клятву? И там нигде не сказано ну поживем пока мне не надоест, верно? 

Даже короли не могли просто развесить по желанию. 

В 18.07.2025 в 16:30, лекс сказал:

Ну вот например, основанием для развода в РИ было прелюбодеяние. Не важно кто изменил мужчина или женщина... Допустим, женщина. Мужик подал на развод. Кто виновник, тот кто подал на развод или тот кто прелюбодействовал?

Из смысла того что ты пишешь, у тебя получается, что тот кто подал заявление на развод всегда или по большей части создал вынужденную ситуацию....

Но это не так.

Естественно это не так потому, что вы приписываете мне то чего я не говорил. 

Что касается доказанного прелюбодеяния то это действительно причина, и таких причин для развода было не прямо скажем не много, сейчас же достаточно просто желания одного из супругов, брак в РФ по законам РФ это по сути фарс расторгнуть который можно просто потому что кто то передумал. Естественно количество разводов выросло в разы. И вот тут вопрос а мы точно хотим такого количество разводов или нужно все таки что менять?

 

 

 

Изменено 19.07.2025, 15:04:11 пользователем Arrey

[Arrey 3,499]

В 18.07.2025 в 16:30, лекс сказал:

Но мужчина и женщина такие же люди как и ребёнок...

У них тоже есть права и обязанности... И если мы исходим из того что брак дело добровольное, то мы исходим из того что люди добровольно заключают брак, находятся в нём и расторгают его.

Заключают добровольно, но заключая брак они ограничивают свои права в интересах семьи и детей, в том числе ограничивая права на расторжение брака без очень серьезной причины.

А если брак временный то тогда давайте так и пропишем, что свободные люди у каждого свое имущество заключаем брак на год например, с возможностью продления и не будем давать никаких клятв в стиле пока смерть не разлучит... и имущество после развода не делится, а остается у того на кого записано. И дети как совместный актив делятся поровну, ну то есть нормальный юридический договор и у всех равные права. 

А если все же хотим традиционный брак на всю жизнь то естественно от должен накладывать ограничения, в тов числе по возможности этот брак расторгнуть.

В 18.07.2025 в 16:30, лекс сказал:

Другое дело, что эти обстоятельства порождают другие... Например, имущественные отношения и отношения к детям. В воспитании детей обязан участвовать как непосредственно, так и финансово.

Кто обязан и почему? Раньше дети принадлежали мужчине и естественно он их содержал... но если вы у мужчин массово отбираете детей то почему считаете что мужчины должны содержать то что у них отобрали? То есть все права на детей отдали женщинам, а мужчинам оставили только обязанность платить алименты?

Ну это как если я буду пользоваться вашей машиной, а вы будете ее заправлять, оплачивать ТО и ремонт... и раз в неделю можете на нее посмотреть... справедливо? 

[Arrey 3,499]

В 18.07.2025 в 16:30, лекс сказал:

Можно не разводится... Но не жить в месте.

Тогда какие гарантии матери с ребёнком?

А зачем вообще вы так переживаете о гарантиях для РСП? Они что сильно полезны для общества? Детей они больше уже не родят, тех что есть прекрасно и отцы воспитают, зачем давать какие то дополнительные гарантии тем кто бесполезен?

Хотите кому то помочь помогите многодетным семьям, верным мужам и женам, матерям которые способны сохранять семьи в трудные времена... но РСП то тут при чем? Вы же вроде историк, так напомните как раньше относились к разведенкам? Женам ушедшим из семьи? Почему сейчас то вы решили вместо поддержки крепких многодетных семей давать всевозможные гарантии тем кого всю историю презирали?

Изменено 19.07.2025, 15:36:02 пользователем Arrey

[Arrey 3,499]

В 18.07.2025 в 16:30, лекс сказал:

Что вы всё о том как раньше?

Ну вы же историк? Как вы думаете зачем изучать и знать историю? Может для того что бы не повторять старых ошибок, а наоборот делать то что прекрасно работало тысячи лет?

В 18.07.2025 в 16:30, лекс сказал:

Не важно что было. Много что было в истории. Важно что есть сейчас.

То есть ваша первая профессия по ваших же словам вообще не нужна и никакой пользы история принести не может?

Но тут вы не правы, история позволяет сравнить и увидеть что определенные законы имеют влияние на общество... вот сейчас есть семейный кодекс РФ и жопа по демографии. А раньше были консервативные семейные законы и традиции и прекрасная демография... так может признаем, что это все связано?

Современный брак не равен тому браку что был тогда. Осталось одно название. Тот брак был на всю жизнь этот хоть каждый месяц женись и разводись... тогда дети принадлежали отцу сейчас с какого то перепуга стали принадлежать матери... тогда развод был кране редок и сложен, сейчас просто захотеть... тогда уходя баба забирала только приданое сейчас отжимает половину имущества мужа и от четверти до половины его доходов... 

тогда все работало сейчас разложение и вымирание...

[Arrey 3,499]

В 18.07.2025 в 16:30, лекс сказал:

Вынужденные ситуации в жизни возникают не редко, их надо решать.

Возникновение этой ситуации, например, развод. Это факт. Это жизненные обстоятельства. Это не зависит от ребёнка и его желания.

Развод это не факт пока вы его законодательно не разрешили, не было разрешено разводов их и не было за редким исключением.

Не надо придумывать что желание развестись это прям какое то святое право, так вообще то никогда в истории не было. Так что нет развод это не факт, если семейный кодекс перестанет защищать развод.

В 18.07.2025 в 16:30, лекс сказал:

Ты ребёнка этого возраста видел? Куда он без мамки-то.

Видел, вчера вот только у товарища был прекрасно он с ними пятерыми справляется, поменялись они с женой он теперь дома, она работает.

Конечно мамка нужна как и папка но придумывать, что мужчина какой то бытовой инвалид это бред, или что не может справится с детьми это тоже бред. Все то же самое что может женщина может и мужчина. 

В 18.07.2025 в 16:30, лекс сказал:

А ты сам-то пробовал? Не надо говорить, что ты живёшь один, со всем справляешься.

Для себя мне вон яичницу пожарил, пивом запил. И отдыхать.... А тут такое не проканает.

Не особо гладить? Это ты как себе представляешь ребёнка в школу отпустить?

Самостоятельно учить уроки...? Отговорки. Большинство сразу наглухо съезжают. Приходится вникать родителям... Школьный чат в Ватцапе в учебный год вечером не затыкается...

И заметь, один-два-три дня это всё интересно и познавательно, но когда это изо дня в день годами....

Да я со всем прекрасно справляюсь. И да реальный пример перед глазами, что мужик не только справляется с детьми и хозяйством но еще и утверждает, что это легче чем работа которой он до этого занимался. Так что да я знаю о чем говорю, а вот ты похоже просто не пробовал никогда ни один без бабы жить ни детьми заниматься. Хотя в армии же ты был? Там же тоже весь быт на мужиках и что прям нереально для тебя было?

Изменено 19.07.2025, 16:07:28 пользователем Arrey

[лекс 13,307]

1 час назад, Arrey сказал:

А просто заявить, что мужчины не имеют прав на детей и их всегда нужно отдавать женщинам это вообще про что?

Нет перевирай.

Кто тебе сказал что мужчина не имеет права на детей? Что за чушь несёшь со своими манипуляциями???

 

1 час назад, Arrey сказал:

А потом начитаете удивляться почему детей не хотят заводить. 

Ты мня сначала на этот вопрос ответь:

Цитата

Нескромный вопрос, а зачем тебе вообще женщина? 

А если не нужна, то что вдруг тебя так вопросы брака и демографии интересуют? 

А по- существу я я уже высказался, манипулятор, фигов:

Цитата

Весь разговор с тобой не о браке, детях, демографии, а о злобных бабах, которые спят и видят, как отцапать у Аррея имущество... А раз так то не надо сюда ни детей приплетать, ни демографию, ни запреты браков.

 

1 час назад, Arrey сказал:

Привяжется ребенок больше тому с кем больше времени проводит, останется с отцом привяжется к отцу, останется с матерью привяжется к матери... 

Именно.

Выше привёл ссылки на судебные решения.

 

1 час назад, Arrey сказал:

Что касается возможностей то у мужчины возможностей вообще то больше, а не меньше как вы пытаетесь представить.

Опять же, вопрос кто занимается больше с ребёнком к кому больше привязанность.

Как правило к матери.

К принцип 6 конвенции о правах ребёнка - малолетного (т.е. до 14 лет) не разлучать с матерью, только в исключительных случаях.

 

1 час назад, Arrey сказал:

Учитывая судебную практику, грозить судами будет именно женщина, и руки выкручивать и шантажировать ребенком.... но не мужчина... а ты грози не грози но суд как всегда станет на сторону женщины и она это прекрасно понимает... есть исключения когда ты крутой юрист или можешь нанять крутых юристов... но это далеко не частая ситуация. Обычно мужчина ничего доказать в суде РФ не сможет и останется без детей и с алиментами... это статистика, и это проблема которую нужно признать. 

До 14 лет по любому. Принцип 6 конвенции - по возможности не разлучать с матерью.

А к 14 годам и ребёнок соображать начнёт.

Моему в декабре 13. Уже сейчас "котелок варит" дай Бог. Ты ему уже сейчас туфту кто есть кто о людях не впаришь, своё мнение уже имеет.

 

1 час назад, Arrey сказал:

Заключение брака дело добровольное, а вот развод по желанию это совсем новая идея. Брак для того и заключался чтобы наложить на супругов обязательства в том числе быть вместе пока смерть не разлучит.

..

Даже короли не могли просто развесить по желанию. 

Новая-старая... не важно.

Важно что сейчас.

 

1 час назад, Arrey сказал:

Вы же наверняка не раз не раз слышали эту клятву? И там нигде не сказано ну поживем пока мне не надоест, верно? 

Ты в органах ЗАГСа был?

Если убрать туфту, что является церемонией с музыкой Мендельсона, то ключевое лишь роспись в документах...

Мой второй брак именно так был и оформлен. Никаких речей, клятв, музыки... Расписались и всё.

Всякие клятвы - декорации, не более того.

 

1 час назад, Arrey сказал:

Естественно это не так потому, что вы приписываете мне то чего я не говорил. 

Не звизди.

По всей теме ты только и рассуждаешь, что женщина почти всегда подаёт на развод, почти всегда решения в её пользу, т.е. она всегда виновата в разводе.

 

1 час назад, Arrey сказал:

Что касается доказанного прелюбодеяния то это действительно причина, и таких причин для развода было не прямо скажем не много, сейчас же достаточно просто желания одного из супругов, брак в РФ по законам РФ это по сути фарс расторгнуть который можно просто потому что кто то передумал. Естественно количество разводов выросло в разы. И вот тут вопрос а мы точно хотим такого количество разводов или нужно все таки что менять?

Если брак дело добровольное, то состояние в нём дело добровольное, а значит, заключение и развод дело добровольное.

Элементарная логика.

Не надо тут отсылками к истории пулять.

Много что раньше было, много что не было. Важно что сейчас.

 

1 час назад, Arrey сказал:

Заключают добровольно, но заключая брак они ограничивают свои права в интересах семьи и детей, в том числе ограничивая права на расторжение брака без очень серьезной причины.

Брак - союз мужчины и женщины, добровольный.

Если нет желания состоять в браке у одного, то нет союза. Точка.

От ребёнка тут ничего не зависит.

Рассуждение об интересах ребёнка идёт не применительно к браку, а применительно к месту проживания. И не выноси мне мозг своими безграмотными суждениями, теоретик фигов. Ладно бы хоть в браке состоял или детей бы имел. Теоретик, фигов.

 

1 час назад, Arrey сказал:

....И дети как совместный актив делятся поровну...

Т.е. по твоему, дети вещь?

А если их нечётное количество, резать дензопилой будешь каждого по 1/2?

Цитата

Весь разговор с тобой не о браке, детях, демографии, а о злобных бабах, которые спят и видят, как отцапать у Аррея имущество... А раз так то не надо сюда ни детей приплетать, ни демографию, ни запреты браков.

 

1 час назад, Arrey сказал:

Кто обязан и почему? Раньше дети принадлежали мужчине и естественно он их содержал... но если вы у мужчин массово отбираете детей то почему считаете что мужчины должны содержать то что у них отобрали? То есть все права на детей отдали женщинам, а мужчинам оставили только обязанность платить алименты?

Процитируй где было такое положение в Своде законов РИ что дети принадлежали мужчине.

 

1 час назад, Arrey сказал:

Ну это как если я буду пользоваться вашей машиной, а вы будете ее заправлять, оплачивать ТО и ремонт... и раз в неделю можете на нее посмотреть... справедливо? 

Не понял, а я машине надо алименты платить?

 

57 минут назад, Arrey сказал:

А зачем вообще вы так переживаете о гарантиях для РСП? Они что сильно полезны для общества? Детей они больше уже не родят, тех что есть прекрасно и отцы воспитают, зачем давать какие то дополнительные гарантии тем кто бесполезен?

ИМХО, разведёнка с прицепом (РСП) воспитывает ребёнка.

Аррей ноет о том, что бабы плохие, но сам не родил ребёнка, не планирует. Кто полезен для общества больше. Подсказка... это не Аррей.

 

57 минут назад, Arrey сказал:

Хотите кому то помочь помогите многодетным семьям, верным мужам и женам, матерям которые способны сохранять семьи в трудные времена... но РСП то тут при чем?

Именно потому что РСП не на кого надеется помочь надо именно РСП. 

 

57 минут назад, Arrey сказал:

Вы же вроде историк, так напомните как раньше относились к разведенкам?

Ты ещё вспомни первобытнообщинный строй.

 

57 минут назад, Arrey сказал:

Женам ушедшим из семьи? Почему сейчас то вы решили вместо поддержки крепких многодетных семей давать всевозможные гарантии тем кого всю историю презирали?

А может муж ушёл...

Важно что она осталась одна.

 

41 минуту назад, Arrey сказал:

Ну вы же историк? Как вы думаете зачем изучать и знать историю? Может для того что бы не повторять старых ошибок, а наоборот делать то что прекрасно работало тысячи лет?

Опять историк...

Почему же вы ратуете за националистов???

Но почему вы не понимаете что времена изменились и не надо судить о том, что было в семейных отношениях когда жили общинами и дети по-сути воспитывались не только одной семьёй, но и обществом в целом, а не так как сейчас в рамках квартиры от 30 до 80 кв.м. 

 

41 минуту назад, Arrey сказал:

То есть ваша первая профессия по ваших же словам вообще не нужна и никакой пользы история принести не может?

Важна только применять её надо не по идотски в духе Аррея, а правильным образом с учётом нынешних реалий.

 

41 минуту назад, Arrey сказал:

Но тут вы не правы, история позволяет сравнить и увидеть что определенные законы имеют влияние на общество...

Сравнивать надо корректно, а не по идиотски.

 

41 минуту назад, Arrey сказал:

вот сейчас есть семейный кодекс РФ и жопа по демографии.

Вообще не при чём.

 

41 минуту назад, Arrey сказал:

А раньше были консервативные семейные законы и традиции и прекрасная демография... так может признаем, что это все связано?

Как раз не связано.

Условия разные.

 

41 минуту назад, Arrey сказал:

Современный брак не равен тому браку что был тогда. Осталось одно название.

Вот уже начал прозревать.

Только в СК РФ это не имеет отношения.

СК РФ фиксирует то что де-факто существует, оформляя в текст - де-юре.

 

41 минуту назад, Arrey сказал:

Тот брак был на всю жизнь этот хоть каждый месяц женись и разводись... тогда дети принадлежали отцу сейчас с какого то перепуга стали принадлежать матери...

Не ври.

 

41 минуту назад, Arrey сказал:

тогда развод был кране редок и сложен, сейчас просто захотеть... тогда уходя баба забирала только приданое сейчас отжимает половину имущества мужа и от четверти до половины его доходов... 

тогда все работало сейчас разложение и вымирание...

Алименты не есть всё.

Цитата

Весь разговор с тобой не о браке, детях, демографии, а о злобных бабах, которые спят и видят, как отцапать у Аррея имущество... А раз так то не надо сюда ни детей приплетать, ни демографию, ни запреты браков.

 

25 минут назад, Arrey сказал:

Развод это не факт пока вы его законодательно не разрешили, не было разрешено разводов их и не было за редким исключением.

Именно факт.

Расторжение факт - юридически значимое обстоятельство, порождающее определённые обязательства, связанные с расторжением брака. Это называется юридический факт. Учи матчась.

 

25 минут назад, Arrey сказал:

Не надо придумывать что желание развестись это прям какое то святое право, так вообще то никогда в истории не было. Так что нет развод это не факт, если семейный кодекс перестанет защищать развод.

Это вытекает из определения брака как добровольного союза.

Если ранее были ограничения, то  сейчас есть право его добровольно расторгнуть.

Не фиг тут ссылаться на историю.

Все твои ссылки на историю, не об истории, браке, правах детей, а об

Цитата

Весь разговор с тобой не о браке, детях, демографии, а о злобных бабах, которые спят и видят, как отцапать у Аррея имущество... А раз так то не надо сюда ни детей приплетать, ни демографию, ни запреты браков.

 

25 минут назад, Arrey сказал:

Видел, вчера вот только у товарища был прекрасно он с ними пятерыми справляется, поменялись они с женой он теперь дома, она работает.

Ну может он 50к в в Москве (да, БГ?) зарабатывает, а она 1 лям. Всё может быть.

 

25 минут назад, Arrey сказал:

Конечно мамка нужна как и папка но придумывать, что мужчина какой то бытовой инвалид это бред, или что не может справится с детьми это тоже бред. Все то же самое что может женщина может и мужчина. 

Процитируй мою фразу про бытового инвалида...

Даже Гулаев понял что я имел ввиду...

Цитата

Цитата

Ну так и я выше привожу пример, когда мать была на сохранении и мы с отцом жили вдвоём. И ему "весело" было мне "весело"... Но это кратковременный период... Плохо представляю как это долгосрочно выглядит. Мужику бабу найти... и вот тут всё становится на место.

Ты смешиваешь в кучу две вещи. Воспитание и быт. Да, в быту без бабы не так уютно, как с ней. Но вот отдавать воспитание сына на откуп женщине нельзя ни в коем случае.

Цитата

Одно без другого невозможно, во всяком случае, при определении интересов ребенка.

А вот то что отец обязан неустраняться от воспитания ребенка уверен.

 

 

 

25 минут назад, Arrey сказал:

Да я со всем прекрасно справляюсь. И да реальный пример перед глазами, что мужик не только справляется с детьми и хозяйством но еще и утверждает, что это легче чем работа которой он до этого занимался. Так что да я знаю о чем говорю, а вот ты похоже просто не пробовал никогда ни один без бабы жить ни детьми заниматься. Хотя в армии же ты был? Там же тоже весь быт на мужиках и что прям нереально для тебя было?

Вот когда у тебя будет ребёнок... Хотя бы пройдёшь с ним период когда у него крутит живот, а потом режутся зубы... когда на работе будешь еле волочить ноги и засыпать (и коллеги тебя понимать и прикрывать будут) .... вот тогда будешь иметь право открывать рот на тему что ты знаешь о чём говоришь... Справляется он с детьми и хозяйством....

[Arrey 3,499]

31 минуту назад, лекс сказал:

3 часа назад, Arrey сказал:

А просто заявить, что мужчины не имеют прав на детей и их всегда нужно отдавать женщинам это вообще про что?

Нет перевирай.

Кто тебе сказал что мужчина не имеет права на детей? Что за чушь несёшь со своими манипуляциями???

Ммм.. Статистика и судебная практика РФ?

32 минуты назад, лекс сказал:

Ты мня сначала на этот вопрос ответь:

Цитата

Нескромный вопрос, а зачем тебе вообще женщина?

Женщины нужны для близости и регулярного секса.

Жена нужна чтобы родить мне детей, обрати внимания мне, а не себе... разницу понимаешь?

Ответил? Тебе для другого?

35 минут назад, лекс сказал:

А по- существу я ... манипулятор, фигов

Ну я конечно заметил, что данное высказывание это твоя сплошная манипуляция... но все же имел такт не называть тебя манипулятором... хотя это так и есть...

38 минут назад, лекс сказал:

женщина почти всегда подаёт на развод, почти всегда решения в её пользу, т.е. она всегда виновата в разводе.

Я прямо утверждаю, что в РФ женщины привилегированны при разводе (95%), соответственно они это прекрасно знают и используют кривизну законодательства РФ в собственных корыстных целях. Чтобы отжать имущество мужчин, отобрать детей(которых рожают для себя, потому что все права в РФ на детей у женщин) и получить алименты... Вот на вскидку... и таких роликов как развести мужчину в браке полно, тайна это похоже только для вас...

 

43 минуты назад, лекс сказал:

Принцип 6 конвенции - по возможности не разлучать с матерью.

У нас с недавних пор приоритет российского законодательства над международным и если конвенция вредит стране и ее демографии то ее не нужно соблюдать... из любой конвенции кстати можно выйти это если  вы как юрист этого не знали...

46 минут назад, лекс сказал:

Именно потому что РСП не на кого надеется помочь надо именно РСП. 

 

Дурь несусветная, у нас тогда и алкоголикам помочь надо и наркоманам им же денег не хватает... и не на кого надеяться))) Помогать нужно тому кто полезен, кто живет правильно, а не тем кто разрушил семью сломал жизнь мужу и детям а теперь еще и денег требует... 

Деньги которые тратятся на РСП помогли бы многим нормальным семьям, но вы почему то считаете поддерживать не их...

[Arrey 3,499]

1 час назад, лекс сказал:

Т.е. по твоему, дети вещь?

А если их нечётное количество, резать дензопилой будешь каждого по 1/2?

Дети гораздо ценнее чем машина и никто не режет бензопилой ни то ни другое, что за передергивание то?

1 час назад, лекс сказал:

3 часа назад, Arrey сказал:

Ну это как если я буду пользоваться вашей машиной, а вы будете ее заправлять, оплачивать ТО и ремонт... и раз в неделю можете на нее посмотреть... справедливо? 

Не понял, а я машине надо алименты платить?

Очевидно, что содержать машину должен тот кто ей владеет точно так же как с детьми. Но точно не тот у кого эту машину забрали, а ты потом ее еще 10 лет заправляешь и ремонтируешь.

1 час назад, лекс сказал:

Но почему вы не понимаете что времена изменились и не надо судить о том, что было в семейных отношениях когда жили общинами и дети по-сути воспитывались не только одной семьёй, но и обществом в целом, а не так как сейчас в рамках квартиры от 30 до 80 кв.м. 

Не времена изменились, а законы, и площадь квартир тут не причем, у моей площадь больше чем у дома моего прадеда в котором он 7 детей воспитал... Но роли это не играет, а вот что играет роль так это предоставление жилья молодым семьям, достойные зарплаты/или детские пособия и правильные законы.

 

_________

добавлено 2 минуты спустя

1 час назад, лекс сказал:

Справляется он с детьми и хозяйством....

Он справляется при чем ни как ты с одним, а с пятерыми и ему я верю потому, что лично вижу, а тебе нет потому что ты один без бабы не справишься... но на самом деле тебе так просто кажется потому что ты не пробовал.

Изменено 19.07.2025, 18:39:33 пользователем Arrey

[лекс 13,307]

16 минут назад, Arrey сказал:

Цитата

мужчины не имеют прав на детей

Ммм.. Статистика и судебная практика РФ?

Тебя лишили родительским прав?

Вот когда лишили тогда и поговорим.

А для начала, хотя бы, заимей их.

 

16 минут назад, Arrey сказал:

Женщины нужны для близости и регулярного секса.

Тогда при чём тут брак, демография, дети?

 

16 минут назад, Arrey сказал:

Жена нужна чтобы родить мне детей, обрати внимания мне, а не себе... разницу понимаешь?

А ей они не нужны? Что за потребительство?

 

16 минут назад, Arrey сказал:

Ответил? Тебе для другого?

Мне для воспитания в семье. А семья это не только секс... хотя и в том числе... 

 

16 минут назад, Arrey сказал:

Ну я конечно заметил, что данное высказывание это твоя сплошная манипуляция... но все же имел такт не называть тебя манипулятором... хотя это так и есть...

Я назвал вещи своими именами

 

16 минут назад, Arrey сказал:

Я прямо утверждаю, что в РФ женщины привилегированны при разводе (95%), соответственно они это прекрасно знают и используют кривизну законодательства РФ в собственных корыстных целях. Чтобы отжать имущество мужчин, отобрать детей(которых рожают для себя, потому что все права в РФ на детей у женщин) и получить алименты... Вот на вскидку... и таких роликов как развести мужчину в браке полно, тайна это похоже только для вас...

Я можешь утверждать всё что угодно, например, то что ты Фантомас.

Роликов в инете можно найти на любой вкус и цвет.

К разводу, как раз данный вопрос, имеет косвенное отношение.

Вопрос не в разводе, а в определении местожительства ребёнка при раздельном проживании родителей после развода. И здесь не о привилегиях речь, а об интересах ребёнка с учётом его большей привязанности, фактического круга общения и т.д. т.е. с учётом его как можно большего комфорта. 

 

16 минут назад, Arrey сказал:

У нас с недавних пор приоритет российского законодательства над международным и если конвенция вредит стране и ее демографии то ее не нужно соблюдать... из любой конвенции кстати можно выйти это если  вы как юрист этого не знали...

И что конкретно вредит в Конвенции? Что конкретно противоречит законам?

Нет приоритета российский законов. Не рассказывай байки.

В известной истории с неисполнимостью иностранных судебных решений речь идёт о том, что иностранное законодательство составляющая часть законодательства РФ, при этом, высшим является Конституция РФ, т.е. всё интегрировано в неё всё что противоречит, идёт лесом. Подобный подход, позволяет КС РФ проверять всё и вся, отметая что не нравится, в т.ч. на уровне ЕСПЧ.

Но это не ставит национальное законодательство выше.

 

16 минут назад, Arrey сказал:

Дурь несусветная, у нас тогда и алкоголикам помочь надо и наркоманам им же денег не хватает... и не на кого надеяться)))

Ну РСП детей воспитывают, а алкоголики с наркоманами что делают? Что ты кривляешься то?

 

16 минут назад, Arrey сказал:

Помогать нужно тому кто полезен, кто живет правильно, а не тем кто разрушил семью сломал жизнь мужу и детям а теперь еще и денег требует... 

Т.е. РСП не полезны?

 

16 минут назад, Arrey сказал:

Деньги которые тратятся на РСП помогли бы многим нормальным семьям, но вы почему то считаете поддерживать не их...

Нормальные семьи мужья обеспечивают? А неполноценные кто?

 

5 минут назад, Arrey сказал:

Дети гораздо ценнее чем машина и никто не режет бензопилой ни то ни другое, что за передергивание то?

А где я передёргиваю? Твои слова, дети совместный актив - делятся поровну.

 

5 минут назад, Arrey сказал:

Очевидно, что содержать машину должен тот кто ей владеет точно так же как с детьми

Правильно, детьми кто больше занимается женщина? Да.

Досвидания. 

 

5 минут назад, Arrey сказал:

Не времена изменились....

Тогда что ты мне лохматишь бабушку про то что когда-то было?

 

5 минут назад, Arrey сказал:

Он справляется при чем ни как ты с одним, а с пятерыми и ему я верю потому, что лично вижу, а тебе нет потому что ты один без бабы не справишься... но на самом деле тебе так просто кажется потому что ты не пробовал.

Всё возможно.

Она деньги зарабатывает. Он - мамочка.

[Arrey 3,499]

19 часов назад, лекс сказал:

Тебя лишили родительским прав?

Вот когда лишили тогда и поговорим.

Достаточно того, что миллионы детей уже лишили отцов и миллионы отцов лиши детей, по факту... То что мне повезло больше не означает, что проблемы нет, это реальная трагедия миллионов семей.

19 часов назад, лекс сказал:

20 часов назад, Arrey сказал:

Жена нужна чтобы родить мне детей, обрати внимания мне, а не себе... разницу понимаешь?

А ей они не нужны?

Для начала неплохо бы признать, что нужны обоим в равной мере и права на них должны быть так же равными а не 95% женщинам и 5% мужчинам.

19 часов назад, лекс сказал:

Я назвал вещи своими именами

Ты назвал вещи своими(теми что лично ты придумал) словами, а не как оно есть на самом деле вне твоего воображения.

19 часов назад, лекс сказал:

И здесь не о привилегиях речь

Неверно, речь именно привилегиях одного родителя над другим по половому признаку. То о чем ты говоришь это оправдание дискриминации и  неравенства прав, не имеющее под собой никакого исторического обоснования. Все что ты говоришь устаревшее обоснование исходя из которого  когда то(не так давно, когда писали семейный кодекс РФ) приняли данное ошибочное решение, решили дискриминировать мужчин в правах, однако прошли десятилетия и появились реальные демографические данные которые показывают, что это решение было ошибочным и вредным для семьи и для демографии.

 

Изменено 20.07.2025, 15:12:45 пользователем Arrey

[Arrey 3,499]

20 часов назад, лекс сказал:

20 часов назад, Arrey сказал:

Дурь несусветная, у нас тогда и алкоголикам помочь надо и наркоманам им же денег не хватает... и не на кого надеяться)))

Ну РСП детей воспитывают, а алкоголики с наркоманами что делают?

И первые и вторые и третьи разрушают семьи и ломают психику детей.

Но при этом первым за это еще и детей на воспитание отдают и деньгами помогают.

Хотя в практике вреда от воспитания РСП больше чем от воспитания в семьях алкоголиков... количественно так уж точно в разы если не в десятки раз больше... годами дети воспитанные РСП по психологам ходят исправляют поломанную психику...

20 часов назад, лекс сказал:

РСП не полезны?

Вредны. При чем вредны для демографии гораздо больше, чем алкоголики... те хоть плодятся безудержно, РСП обычно больше не плодятся.

20 часов назад, лекс сказал:

20 часов назад, Arrey сказал:

Очевидно, что содержать машину должен тот кто ей владеет точно так же как с детьми

Правильно, детьми кто больше занимается женщина? Да.

Нет не правильно, снова эти старческие передергивания. Занимаются детьми больше те кому их оставляет после развода суд, оставляйте всех детей отцам и отцы будут больше заниматься ими. Что касается распределение обязанностей внутри полных семей то как договорятся так и распределяют. Обычно поровну распределяют, времена когда этим занималась женщина давно прошли(и это были совсем другие женщины). Исключения еще пока встречаются но уже в моем поколении это уже большая редкость.

Изменено 20.07.2025, 15:18:09 пользователем Arrey