Демографическая ситуация в России

[Arrey 3,338]

12 часа назад, wmz сказал:

Раньше? Там закон на одного ребенка нужно было отменять лет 30 назад, а его отменили ну вот совсем недавно, а ты говоришь "раньше". Да и общего понимания катастрофы там пока еще не осознали, судя по принимаемым мерам.

Там закон, а у нас просто семейного кодекса и нищеты хватило, чтобы большинство не рожали больше одного.

В Китае была одна цель-снижение рождаемости, потом она поменялась теперь цель увеличение рождаемости. У них нет катастрофы их миллиард, понадобилось улучшить демографию они оперативно поменяли законы и все. В РФ же будут еще не один год упираться и отказываться что то реально менять.

Изменено 26.07.2025, 09:06:24 пользователем Arrey

[Arrey 3,338]

7 часов назад, valentin653 сказал:

Только номинально почти ничего не изменилось:

Некоторые положения закона:

"Имущество, приобретённое до брака, при разводе полностью возвращается первоначальному владельцу, даже если в документах указано имя другого супруга.

Дорогие покупки, такие как квартиры и дома, распределяются пропорционально вложенным в покупку средствам. Если один из супругов полностью оплатил покупку, имущество останется в его собственности.

Жильё, подаренное родителями или родственниками одного из супругов, остаётся собственностью тех, кто его подарил. Даже если в документы внесены соответствующие изменения о владельцах.

На формат раздела имущества влияет причина расторжения брака. Так, в случае измены одного из супругов, его доля имущества будет уменьшена. 

После развода выкуп за невесту должен быть возвращён. Подарки, сделанные добровольно, можно не возвращать.

Воспитание детей теперь считается неоплачиваемым трудом, и если женщина не работает, этот вклад не будет учитываться при разделе имущества".
В РФ не то что бы сильно по другому,разве что второй пункт значительный.

Номинально?)) Это по сути совершенно другой закон, изменения колоссальны, по сути у них теперь нет смысла заключать браки ради развода и отжима имущества. Соответственно идет возврат к традиционным причинам заключения брака. Разводов будет однозначно меньше после этого закона.

7 часов назад, valentin653 сказал:

Да и факт в том,что это только подольет масла в огонь:какой смысл женщине  рожать,и заниматься чисто хозяйством,если в случае неурядицы она отправляется на улицу голой? Это просто поставит крест на традиционных семьях,и теперь женщине,для гарантии жизни,придется постоянно работать,без выбора+последний пункт вообще мякотка.

Женщинам смысл вступать в брак и рожать детей тот же самый что был тысячи лет до этого, ничего не изменилось. Исключена только причина вступление в брак для последующего развода. И нет на традиционные семьи это никак не повлияет, они и раньше не разводились и сейчас не разводятся и потом не будут.

[Arrey 3,338]

5 часов назад, valentin653 сказал:

За то через лет 5 появится повод тему вновь засрать криками "женщины рожать не хотят

Проснись, они уже не хотят рожать, 1 ребенок чисто для себя это уже дно. Не работают льготы РСПшкам, поддержка и льготы должны быть для семей, тогда и детей будут больше рожать, а одного для себя баба всегда родит. Ноля не будет не переживай. Тем более что история подтверждает правоту китайского закона, никогда не было в истории равного раздела имущества, проблемы с демографией начались когда он появился, а не наоборот.

[valentin653 410]

4 минуты назад, Arrey сказал:

Номинально?)) Это по сути совершенно другой закон, изменения колоссальны, по сути у них теперь нет смысла заключать браки ради развода и отжима имущества. Соответственно идет возврат к традиционным причинам заключения брака. Разводов будет однозначно меньше после этого закона.

Дак а разница какая по сравнению с РФ? У нас те же законы,не считая второго. И,опять повторюсь,женщина оказывается с голой попой в случае развода.

5 минут назад, Arrey сказал:

Женщинам смысл вступать в брак и рожать детей тот же самый что был тысячи лет до этого, ничего не изменилось. Исключена только причина вступление в брак для последующего развода. И нет на традиционные семьи это никак не повлияет, они и раньше не разводились и сейчас не разводятся и потом не будут.

И какой был смысл 1000 лет назад,выживание из за ограниченных прав?
С чего сделан вывод,что традиционные не разводятся?
 

[Arrey 3,338]

2 минуты назад, valentin653 сказал:

И,опять повторюсь,женщина оказывается с голой попой в случае развода.

И это снижает количество разводов, в этом и цель.

Чего вы так заботитесь о чужих голых жопах?

[valentin653 410]

16 минут назад, Arrey сказал:

Проснись, они уже не хотят рожать, 1 ребенок чисто для себя это уже дно. Не работают льготы РСПшкам, поддержка и льготы должны быть для семей, тогда и детей будут больше рожать, а одного для себя баба всегда родит. Ноля не будет не переживай. Тем более что история подтверждает правоту китайского закона, никогда не было в истории равного раздела имущества, проблемы с демографией начались когда он появился, а не наоборот.

"Они не хотят рожать,поэтому мы сделаем все,что бы они точно не захотели",логичная идея.
И нет,РСП выходят замуж повторно,и так же продолжают рожать детей.И нет,родит не всегда.И нет,примеры с разделом имущества были,не такие конкретные,но были,гуглите "выдел".

11 минуту назад, Arrey сказал:

И это снижает количество разводов, в этом и цель.

Ага,а вместе с тем и уменьшит общее количество браков,этак на половину+,план 100%.Тебе не кажется,что когда у человека есть гарантии прав,он чувствует себя немного лучше?

11 минуту назад, Arrey сказал:

Чего вы так заботитесь о чужих голых жопах?

Я мужчина,дак еще и альтруист на 10%,меня не могут не волновать голые женские жопы.
И меня будет это волновать вдвойне,если подобная губительная практика перейдет каким то образом в РФ,я против подобного бесправия.

Изменено 26.07.2025, 09:35:47 пользователем valentin653

[Alex2411 2,402]

17 минут назад, valentin653 сказал:

женщина оказывается с голой попой в случае развода

 

М-м-м... Женщина с голой попой - это... это восхитительно. А если она ещё и разведённая... А если их ещё и много... О-о-о!

Больше случаев развода, хороших и разных. Я - за женщинов с голой попой! Россия - страна возможностей!

 

P.S.

[valentin653 410]

18 минут назад, Alex2411 сказал:

 

М-м-м... Женщина с голой попой - это... это восхитительно. А если она ещё и разведённая... А если их ещё и много... О-о-о!

Больше случаев развода, хороших и разных. Я - за женщинов с голой попой! Россия - страна возможностей!

 

P.S.

Все были бы ток за,если бы они от этого не исхудали. Лучше здоровые,но редкие,чем частые,но бомжатские(такое понравится всем,кроме Аррея,иначе я не понимаю,чего он так ратует за женскую нищету).
Так что этот закон явно не подходит,ради голых жоп лучше практику поэффективнее поискать,где лучше было бы всем,а не ток одной стороне.

Изменено 26.07.2025, 09:59:50 пользователем valentin653

[Alex2411 2,402]

8 минут назад, valentin653 сказал:

Все были бы ток за,если бы они от этого не исхудали.

 

Так худАют то оне от недостатка любовей всяко-разных. Вот мужики и должны дамам в этом подмочь, подсобить по мере силёнок. Ну в одной же стране с женщинами живём, чай не на разных планетах... Как там классическое: "женщина - друг человека"(с). Особенно если с голой попой... Ну вот и.

Надабно в думу идейку закинуть... про голые попы и женщинов... с фото-видео аргументами для убедительности, понятное дело... и про демографию само-собой... глядишь, и наладится помаленьку...

[Wojt 10,460]

Наконец-то в теме "Демографическая ситуация в России" обсуждают голые женские жопы 

[Поле93 56]

В 24.07.2025 в 16:49, Arrey сказал:

Пример со смартфоном тоже так себе, ну объяснял я родителям как пользоваться телефоном и компьютером, с чего мне их после этого перестать уважать то?

Смартфон в нашем случае - это просто одна из ярких иллюстраций того, как перемены в жизненном укладе могут оборачиваться сдвигом семейных ролей.
    Пока изменения производства и связанного с ним быта идут медленно или очень медленно, родители в силу самого факта родительства имеют перед детьми капитальную фору в деле освоения премудростей жизни, и только очень способные ученики успевают нагнать и превзойти своих учителей. Однако когда технические или социальные условия начинают меняться быстро, то тут уже обладатели более молодой и гибкой психики могут получать преимущество перед "динозаврами". В частности, в 90-е многие из старших поколений сами признавали, что "эту жизнь" они не понимают, и их детям оставалось действовать только на собственный страх и риск. А кто-то по родительской привычке продолжал пытаться "наставлять молодёжь", хотя советский опыт явно не срабатывал. Из-за чего подобные наставления могли вежливо выслушивать и поступать по-своему либо сразу отсылать по адресу, но в любом случае поводов для раздражения и обид становилось больше, а воспитывающего влияния - меньше.
     Между тем когда ребенок видит, что:
     а) его родители указания своих родителей воспринимают не регулярно или начисто пропускают мимо ушей;
     б) он сам в каких-то аспектах жизнеобеспечения ориентируется лучше родителей,
- то не из какого-то "духа противоречия", а просто следуя общей логике такой ребенок довольно быстро придёт к заключению, что старших надо слушать не потому, что они "старшие", а лишь тогда, когда они говорят нечто толковое. Однако если дети не собираются осваивать профессию родителей или родительские профессии не являются общеполезными (врач, повар, маляр-штукатур и т. д.), то сфера, где рекомендации отца/матери могут представлять интерес для их детей сокращается до вопросов общечеловеческих отношений. Однако если и в этих вопросах родители не демонстрируют бесспорной компетентности - а много ли среди нас настоящих экспертов по межличностному взаимодействию? - то, как опять-таки уже отмечалось, отношение к таким родителям может оставаться почтительным/внимательным/заботливым и проч., но "авторитетность" из отношений уйдет либо даже поменяет полюс, когда уже дети будут требовать, чтобы старшие их слушали и поступали "правильно".

В 24.07.2025 в 16:49, Arrey сказал:

Видел тот ваш пост, но вы просто путаете воспитание и образование. Обучение профессии и формирование личности это не одно и тоже.

Конечно, это разные процессы, но, как показывает опыт, если преподаватель производит хорошее человеческое впечатление, то и его предмет "заходит" лучше. А вот если в характере ведущего урок/лекцию/семинар проявляется какая-то гнильца, то позитивно воспринимать вообще всё излагаемое им, независимо в частном порядке или по роду занятий, становится намного сложнее.

Изменено 26.07.2025, 10:52:57 пользователем Поле93

[Arrey 3,338]

9 часов назад, valentin653 сказал:

9 часов назад, Arrey сказал:

Чего вы так заботитесь о чужих голых жопах?

Я мужчина,дак еще и альтруист на 10%,меня не могут не волновать голые женские жопы.

Так в том то и дело что вы за увеличение количества голых мужских жоп и против увеличения количество голых женских жоп... 

Мужчины конечно разные бывают...

9 часов назад, Alex2411 сказал:

М-м-м... Женщина с голой попой - это... это восхитительно. А если она ещё и разведённая... А если их ещё и много... О-о-о!

Вот чел ценит голые женские попы... норм реакция, не то что у предыдущего оратора.

9 часов назад, valentin653 сказал:

Все были бы ток за,если бы они от этого не исхудали. Лучше здоровые...

Я вам говорил, что вы какой то странный?

А мне вот толстые жопы не нравятся, пусть худеют, мужики оценят.

Изменено 26.07.2025, 19:08:29 пользователем Arrey

[Arrey 3,338]

7 часов назад, Поле93 сказал:

Смартфон в нашем случае - это просто одна из ярких иллюстраций того, как перемены в жизненном укладе могут оборачиваться сдвигом семейных ролей.
    Пока изменения производства и связанного с ним быта идут медленно или очень медленно, родители в силу самого факта родительства имеют перед детьми капитальную фору в деле освоения премудростей жизни, и только очень способные ученики успевают нагнать и превзойти своих учителей. Однако когда технические или социальные условия начинают меняться быстро, то тут уже обладатели более молодой и гибкой психики могут получать преимущество перед "динозаврами". В частности, в 90-е многие из старших поколений сами признавали, что "эту жизнь" они не понимают, и их детям оставалось действовать только на собственный страх и риск. А кто-то по родительской привычке продолжал пытаться "наставлять молодёжь", хотя советский опыт явно не срабатывал. Из-за чего подобные наставления могли вежливо выслушивать и поступать по-своему либо сразу отсылать по адресу, но в любом случае поводов для раздражения и обид становилось больше, а воспитывающего влияния - меньше.

Родители в любом случае имеют перед ребенком фору, ребенок  только родился, а ты уже 30 лет живешь. Если это не фора то что это?

Родитель, как и начальник на фирме имеет полное право не разбираться в том в чем разбираешься ты, это не повод его не уважать, если неуважение случилось значит это недоработка родителя/руководителя... не умение объяснить полностью зависимому от него человеку правила игры, это некомпетентность и это не норма.

90е не показатель, там был кардинальный слом общества и навыки большинства людей стали мало востребованными, но все равно все преимущества получили от этого слома именно взрослые люди родители, а не дети. Много вы знаете олигархов или крупных бизнесменов которым в 90е было меньше 18?

Поднялись именно взрослые дети точно также оказались в пролете... Потому что взрослые просто сильнее и умнее чем дети.

7 часов назад, Поле93 сказал:

Между тем когда ребенок видит, что:
     а) его родители указания своих родителей воспринимают не регулярно или начисто пропускают мимо ушей;

Системная ошибка в семье, отношением к своим родителям вы программируете своих детей. Уважайте родителей и дети будут уважать вас.

7 часов назад, Поле93 сказал:

 б) он сам в каких-то аспектах жизнеобеспечения ориентируется лучше родителей,

Ну ориентируется он и что? Если родитель не упрется рогом, а признает это и будет использовать способности ребенка на благо семьи, признавая его вклад в семью то не только не будет конфликта но семья станет крепче. Детям необходимо признание особенно в подростковом возрасте и старше.

7 часов назад, Поле93 сказал:

такой ребенок довольно быстро придёт к заключению, что старших надо слушать не потому, что они "старшие", а лишь тогда, когда они говорят нечто толковое. Однако если дети не собираются осваивать профессию родителей или родительские профессии не являются общеполезными (врач, повар, маляр-штукатур и т. д.), то сфера, где рекомендации отца/матери могут представлять интерес для их детей сокращается до вопросов общечеловеческих отношений.

И вот ведь интересно именно для этого и нужны родители, ну кроме понятно обеспечения и заботы... Человеческие отношения, люди не меняются вот уже тысячи лет, эти навыки актуальны всегда... авторитет потеряли только те родители которые таких навыков не имели или не создали себе авторитет участвуя в воспитании ребенка и помогая ему правильно реагировать на ситуации.

 

И кстати это не новая ситуация когда глава рода передает управление сыну еще при жизни если сын оказался более талантлив и приспособлен к вызовам времени, это не означат конфликта. Глава рода становился уважаемым старейшиной а большинство вопросов решал его сын, при этом старейшина мог вмешаться если сын выходил за пределы своей компетенции.

Тут нет конфликта если кто то не упрется рогом от недостатка мудрости и коммуникативных навыков.

8 часов назад, Поле93 сказал:

уже отмечалось, отношение к таким родителям может оставаться почтительным/внимательным/заботливым и проч.

Верно.

8 часов назад, Поле93 сказал:

но "авторитетность" из отношений уйдет либо даже поменяет полюс, когда уже дети будут требовать, чтобы старшие их слушали и поступали "правильно".

Зависит от правильного воспитания, то что отец передает главенство сыну это не унижение это признание заслуг сына и заслуг отца как воспитателя. И если ты сам передал главенство то конечно ты должен подчиняться, это иерархия и двух главных не бывает.

Но опять же тут нет проблем, считай что ты на пенсии и все проблемы за тебя решает твой наследник, нут нет причин для конфликта если все участники обладают достаточной осознанностью и мудростью.

Если твой отец работает в твоей фирме и подчиняется тебе как руководителю, разве ты перестаешь любить и уважать его как отца?

 

 

[Olgard 12,236]

В 26.07.2025 в 08:20, wmz сказал:

Нашел тут стату любопытную по США:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Как видно человейники это путь в пропасть, что как раз прекрасно видно на примере Китая, Кореи, Таиланда, ну и нашем.

 

Нет, в одноэтажной Америке также проблемы с демографией. Какое то время прирост обеспечивали мигранты (латиносы в основном). Даже негры плодиться не хотят. А белое население так и вовсе стремительно сокращается и скоро станет меньшинством

В 26.07.2025 в 08:20, wmz сказал:

Израиль и Казахстан, как-то уже писал. Израиль религиозные общины, а Казахстан, ну тут спасибо совкам должны сказать.

 

Разве? Всплеск рождаемости в Казахстане уже давно пошел на убыль и был обеспечен семьями оралманов (соотечественниками- казахами, привлеченными из Монголии, Китая и Узбекистана) Так что не совку спасибо должны сказать, а монголам с китайцами. Особо рьяно плодились на аграрном, экономически и культурно отсталом юге. Промышленный север чудеса рождаемости не показывал.

Израиль тем более плох как пример. Потому что разница в социальных группах активно плодящихся с обычными людьми колоссальна. Плодятся как не в себя хасиды, которые например освобождены от службы в армии. Т.е., в стране которая десятилетиями воюет со всеми своими соседями "армия" откосивших от армии неуклонно растет. Но служат девушки, разумеется не из хасидов. Более светские евреи Израиля не очень то размножаются

В 26.07.2025 в 08:20, wmz сказал:

В менталитете, в ценностях, в доступности жилья и стоимости уровня 

Конечно решать вопрос рождаемости нужно комплексно и решать уже нужно было вчера. С этим никто не спорит

Изменено 26.07.2025, 23:16:56 пользователем Olgard

[СУЛАРИУС 27,210]

11 час назад, Wojt сказал:

Наконец-то в теме "Демографическая ситуация в России" обсуждают голые женские жопы 

Лишь ASS спасёт страну 

[valentin653 410]

7 часов назад, Arrey сказал:

ак в том то и дело что вы за увеличение количества голых мужских жоп и против увеличения количество голых женских жоп... 

Мужчины конечно разные бывают...

С каких это пор равное разделение=голые мужские жопы? Женщину то лишили равной доли,поэтому она и с голой жопой,но у мужиков она в любом случае остается.

7 часов назад, Arrey сказал:

Я вам говорил, что вы какой то странный?

А мне вот толстые жопы не нравятся, пусть худеют, мужики оценят.

Как связаны толстые,и здоровые(от слова здоровье) жопы? Или вы любите свисшие,грязные,морщинистые булки? Я лично за фитоняшность,и упругость,а для этого нужно здоровье,и деньги.

Изменено 27.07.2025, 02:26:31 пользователем valentin653

[KolenZo 1,006]

В 7/26/2025 в 12:54 AM, Arrey сказал:

Отмена раздела имущества(Китай уже вроде так делает)

Что значит отмена раздела имущества? Все имущество мужчине чтоли?

В 7/26/2025 в 12:54 AM, Arrey сказал:

превращение практики передачи детей РСПшкам. 

Предотвращение ты имел в виду? То есть передача детей мужчинам?

В 7/26/2025 в 12:54 AM, Arrey сказал:

Запрет развода просто по желанию без серьезной причины, как это было всю историю человечества.

А какая серьезная причина должна быть? Алкоголизм подойдет? Рукоприкладство?

В 7/26/2025 в 12:54 AM, Arrey сказал:

Детей содержит тот кому их отдали, а не тот у кого их забрали, никаких алиментов, достаточно достойных детских пособий.

Ну пока детских пособий нету, как детей то содержать?

В 7/26/2025 в 12:54 AM, Arrey сказал:

А сколько это в часах в день? Сколько конкретно у тебе уходит на вытирание сопелек?

У меня - почти нисколько, ведь я работаю, а жена сидит дома.

В 7/26/2025 в 12:54 AM, Arrey сказал:

Твои дети на тебя похожи?

Похожи.

В 7/26/2025 в 12:54 AM, Arrey сказал:

Откуда ты кстати знаешь что твои мысли и твой опыт им не нужны?

От того, что им это неинтересно, прикинь =)

В 7/26/2025 в 12:54 AM, Arrey сказал:

Ну естественно если ты на воспитание тратил 1/100 времени... а остальное на сопли? естественно он тебя не воспринимает, но кто кроме тебя в этом виноват? Ты хоть одну книжку по воспитанию или возрастной психологии прочитал?

Почему по этому? Ты не занимался своим ребенком потому, что он тебе не нужен? Ну это твое личное дело, чего ты за всех то говоришь, большинство отцов не хотят отдавать своих детей. Бьются судятся, но вариантов то нет. Если бы ребенка по заявлению отца без вопросов оставляли отцу, как сейчас отставляют матерям, большинство детей воспитывались бы отцами. Про ваших не говорю вам оно может и не надо.

Какой же ты угарный, диванный воспитатель детей по книжкам =)

[Wojt 10,460]

5 минут назад, KolenZo сказал:

Какой же ты угарный, диванный воспитатель детей по книжкам =)

Одно непонятно: зачем он читает книжки по воспитанию, если у него нет детей?

6 часов назад, СУЛАРИУС сказал:

Лишь ASS спасёт страну 

Верной дорогой 

Изменено 27.07.2025, 04:26:42 пользователем Wojt

[valentin653 410]

23 минуты назад, KolenZo сказал:

Что значит отмена раздела имущества? Все имущество мужчине чтоли?

В Китае теперь имущество разделяют по правилу "кто деньги внес,того и тапки",так что женщины,которые хотят заниматься хозяйством,станут вымирающим видом,батрачить будут все.Такими темпами скоро детей просто государству на воспитание отдавать начнут,с 0 годиков.

23 минуты назад, KolenZo сказал:

Предотвращение ты имел в виду? То есть передача детей мужчинам?

Забавно,что Аррей говорит только об РСП-женщинах,игнорируя РСП-мужчин,которые,по его идеям,так то тоже проблемой являются.

Изменено 27.07.2025, 04:45:12 пользователем valentin653

[Arrey 3,338]

В 26.07.2025 в 12:29, valentin653 сказал:

В 26.07.2025 в 12:23, Arrey сказал:

это снижает количество разводов, в этом и цель.

Ага,а вместе с тем и уменьшит общее количество браков,этак на половину+,план 100%

Много браков и не нужно, одного на всю жизнь достаточно. 

Если сейчас 80% браков заключаются для того чтобы потом развесить, то в зачем эти браки вообще нужны? Можно и по 10 раз жениться/разводиться, количественно браков больше, но для демографии от таких браков только вред.

В 26.07.2025 в 12:29, valentin653 сказал:

Тебе не кажется,что когда у человека есть гарантии прав,он чувствует себя немного лучше?

Конечно, если у мужчины будет гарантия, что его жилье его дети и его деньги у него никто не отберет то жениться мужчины будут намного охотнее, и детей заводить будут больше.

Ты похоже по молодости не понимаешь, что у мужчин и у женщин разная психология.

Мужчине деньги нужны чтобы получить женщину. Женщине деньги нужны чтобы обойтись без мужчины.

В 26.07.2025 в 12:29, valentin653 сказал:

я против подобного бесправия

Ты против бесправия женщин но почему то ничего не имеешь против бесправия мужчин? 

И ты совершенно не против своего собственного бесправия... это рабская психология. У тебя был отец или ты воспитан женщинами?