Демографическая ситуация в России

[Arrey 3,504]

3 минуты назад, Lioner сказал:

Лул, мой уровень? Он не мне попался, это же вы как-то его нашли 

 

21 минуту назад, Lioner сказал:

Посылайте таких по больше. Я так давно не смеялся.

Так для тебя же искал заметь, РБК и ТАСС тебе не подошли, непонятно тебе... а чувак с куклой самое то))) подбирал под тебя и видишь как угадал, сколько радости тебе доставил)))

 

23 минуты назад, Lioner сказал:

Почему от года к году всё хуже и хуже? До 2015-2016 наблюдался рост, сейчас рождаемость на спаде

То есть 10 лет все хуже и хуже но бездарей руководителей мы не выгоняем и новых не назначаем?

Да в нормальной организации попробуй квартал завалить не то что год, выпнут с волчьим билетом... а эти 10 лет показатели падают и ничего всем норм.

Может им такая цель и поставлена завалить демографию страны?

[Arrey 3,504]

27 минут назад, Lioner сказал:

Ага, уволить нынешних руководителей за то, что в девяностые их предшественникам было забить на демографию. 

За 90е? Эти бездари десятилетия на своих постах сидят, девяностые давно прошили, полностью поколение уже сменилось, детям рожденным при Путине уже по 25, ни на кого другого это уже не скинуть. И даже в 90 такого количества разводов не было... нет гражданин тут на 90е не свалишь. 

[Lioner 1,135]

39 минут назад, Arrey сказал:

Патриархат это то, благодаря чему вообще существует Россия и большинство других стран тоже, вы как то быстро об этом забыли, что вся история человечества это история патриархата. Матриархат тоже изредка случался но всегда оказывался нежизнеспособен и ни одного успешного общества с матриархатом или равноправием до наших дней не дошло это нужно понимать.

А сейчас все страны где ярко выражен патриархат - отсталые бунтустаны. Интересно почему так?

39 минут назад, Arrey сказал:

Все они вымерли как вымирает сегодня РФ под руководством Путина.

Ага, вымирает. Я всю жизнь слышу от подобных вам как же мы сильно вымираем. А потом считаю сколько родилось племянников и прочих кузенов-кузин и как-то себя вымирающим не чувствую.

39 минут назад, Arrey сказал:

Дети всегда принадлежали отцу, в этом нет ничего нового.

Вау и сколько вам принадлежит? Чудик, ребёнок сейчас никому не принадлежит - рабства у нас нету. 

39 минут назад, Arrey сказал:

Алименты не нужны, достаточно достойных детских пособий. 

Пошло-поехало. 

39 минут назад, Arrey сказал:

Жилье остается у того кому оно принадлежало до брака или тому кто на него заработал.

При совместном ведении хозяйства на него заработали оба супруга. Семья, как ячейка общества именно это и подразумевает.

39 минут назад, Arrey сказал:

И почему тогда женщине будет выгоден брак РАЗВОД вы спрашиваете? А развод и не будет выгоден, как никогда не был выгоден в истории.

Вы правы, потому что ей, как и вы считаете сейчас просто будет не выгоден брак - не будет брака не будет и развода. Вы буквально говорите, что женщине, если она захочет ребёнка проще будет без официально оформленных отношений. 

39 минут назад, Arrey сказал:

В брак будут вступать только те женщины которые не планируют развод. А разводилы сами отсеются.

Как перестать орать с этого теоретика отношений 

Лул, человек почему-то считает, что брак - это не формальное оформление отношений, а способ поиметь с него деньги. Вы что ли реально хотите в слепую женится? И да, отношения могут манятся и если вы сейчас не хотите разводится, то через какое-то время это будет вполне возможно.

39 минут назад, Arrey сказал:

Это позволит создавать только крепкие семьи и в разы снизит количество разводов.

Теперь я верю, что мужик на фоне секс-куклы не ваш уровень. Он как-то по выше 

Давайте объясню на пальцах: брак - это официально оформленные отношения. Так вот, находясь в браке можно и не поддерживать отношения и без всяких разводов. Ваша туфта с запретом разводов породит "крепкие" семьи члены которых могут годами не видеть друг друга. Ибо то, что написано на бумажке (свидетельство о браке) не есть гарантия продолжения отношений.

39 минут назад, Arrey сказал:

В брак нужно вступать чтобы прожить в нем всю жизнь и никак иначе, собственно как всегда в истории человечества и было.

Лул, вы ведь понимаете, что эту туфту на форуме исторических игр задвигаете? Развод - это далеко не современное явление. 

Изменено 27.07.2025, 20:48:47 пользователем Lioner

[Lioner 1,135]

31 минуту назад, Arrey сказал:

Так для тебя же искал заметь, РБК и ТАСС тебе не подошли, непонятно тебе...

Вы что рофлите? При чём здесь не понятие ТАСС и РБК? И там и там заголовок не соответствует содержанию. 

31 минуту назад, Arrey сказал:

а чувак с куклой самое то))) подбирал под тебя и видишь как угадал, сколько радости тебе доставил)))

Я на мужика на фоне секс-куклы и не подумал бы смотреть. Я его посмотрел потому что именно вы его мне отправили. Так что это именно ваш уровень, ибо это ваша ссылка.

31 минуту назад, Arrey сказал:

То есть 10 лет все хуже и хуже но бездарей руководителей мы не выгоняем и новых не назначаем?

То есть у этого есть вполне себе объективные факторы. Для того, чтобы такого спада не было должно не быть девяностых и ВОВ. А это не в силах нынешних руководителей. Или вы предлагает их менять потому что потому?

31 минуту назад, Arrey сказал:

Да в нормальной организации попробуй квартал завалить не то что год, выпнут с волчьим билетом... а эти 10 лет показатели падают и ничего всем норм.

Конечно, если есть объективные не зависящие от тебя факторы, то что ты можешь сделать?

31 минуту назад, Arrey сказал:

Может им такая цель и поставлена завалить демографию страны?

Лул, он ещё и шапочку из фольги надевает 

30 минут назад, Arrey сказал:

За 90е? Эти бездари десятилетия на своих постах сидят, девяностые давно прошили, полностью поколение уже сменилось, детям рожденным при Путине уже по 25, ни на кого другого это уже не скинуть. И даже в 90 такого количества разводов не было... нет гражданин тут на 90е не свалишь. 

Вы в этой теме написали 1312 сообщений и так и не удосужились узнать про демографические ямы? В том числе и яму 90-х? Вы реально "особенный"? Давайте на пальцах: сейчас наступило время рожать тем, кто не родился в девяностые. Офигеть 1312 сообщений по теме, а человек даже не подозревает почему этот спад был ожидаем всеми. 

[Arrey 3,504]

34 минуты назад, Lioner сказал:

1 час назад, Arrey сказал:

Патриархат это то, благодаря чему вообще существует Россия и большинство других стран тоже, вы как то быстро об этом забыли, что вся история человечества это история патриархата. Матриархат тоже изредка случался но всегда оказывался нежизнеспособен и ни одного успешного общества с матриархатом или равноправием до наших дней не дошло это нужно понимать.

А сейчас все страны где ярко выражен патриархат - отсталые бунтустаны. Интересно почему так?

Когда жить сложно, никому и в голову не приходит допустить женщин до принятия решений, да они и сами не хотят особо, а когда жизнь уже налажена система сама по себе устойчива ну вроде почему бы и нет, спросу то с руководителя меньше.

[Lioner 1,135]

40 минут назад, Arrey сказал:

Когда жить сложно, никому и в голову не приходит допустить женщин до принятия решений, да они и сами не хотят особо, а когда жизнь уже налажена система сама по себе устойчива ну вроде почему бы и нет, спросу то с руководителя меньше.

Так, ещё раз - почему в передовых странах нету патриархата? Почему он даже в Бантустанах уходит в прошлое? И не надо про свои фетиши и фантазии про тупых ничего не умеющих женщин рассказывать. 

[KolenZo 1,039]

13 часа назад, Arrey сказал:

Это значит что после развода каждый остается с тем с чем пришел, то что приобретено в браке остается тому на чьи деньги оно куплено и на чье имя оформлено.

Ну, тогда "традиционному" браку, в котором мужчина - защитник и добытчик, а женщина - хранительница очага, придет конец. Но ты же хотел наоборот!

13 часа назад, Arrey сказал:

Передача детей после развода мужчине, как это всегда было в истории человечества, и до сих пор так в патриархальных странах.

Эксперимент с передачей детей женщинам и так чуть не похоронил демографию, пора его прекращать.

А если мужчина сам хочет, чтобы они остались женщине, как быть?

При этом, ты сам недавно тут топил за отмену ответственности мужчин за "нагулянных" детей. 

13 часа назад, Arrey сказал:

Непростой вопрос. Можно вернуться к основаниям которые были в РИ(Лекс тут выше писал), можно данный перечень корректировать, как минимум это измена и неспособность иметь детей. Тут вопрос требует дополнительной проработки.

А если мужчина не может иметь детей, у женщины тоже возникает право на развод?

13 часа назад, Arrey сказал:

Должно происходить одновременно, отмена алиментов и установление достойных детских пособий.

В крайнем случаи большинство мужчин и сами детей обеспечат без алиментов, но случаи разные бывают и достойные детские пособия это просто вопрос времени. Можно откладывать но без них не обойтись.

А пособия только для детей с родителями в разводе или для всех?

 

В целом, считаю, что усложнение процедуры развода (без изменения условий развода, т.е. с длительным сроком возможности примирения и прочее) - наиболее приемлемый и наименее затратный вариант. Проблема может возникнуть в том, что сам брак нужно будет делать более привлекательным, иначе их просто перестанут заключать.

[valentin653 490]

10 часов назад, Arrey сказал:

Ой блин... вот оно как то... вот жежь))) Ты только забыл, что пример с твоими червями актуален в отдельно взятой банке. В банке перестают плодиться, но в другой такой же где полно муки плодятся еще как))

Мы же говорим о России, где места и пропитания завались, и то что в банке под названием китай и в банке под названием индия перенаселение, почему то снижает размножение в РФ но в самой индии плодятся ударными темпами...

а все просто, люди не черви и страны не банки. Глупый пример не имеющий отношения к теме.

Вообще то в Индии коэф рождаемости 1.9.Ударными темпами у него блин рождаются.
И вы тут призываете отменить раздачу денег РСП,дабы увеличить раздачу полноценным семьям,это ли не нехватка ресурсов? Фиктивные разводы,и экономическая проблема как основа разводов-это ли не нехватка ресурсов? Какой муки то много в нашей банке?

10 часов назад, Arrey сказал:

Ой блин, вот знал же, что вам что то писать только время тратить... это все что вы запомнили из того, что вам писали?... 

Впрочем кому не дано тому не дано. Видимо вы просто не способны, это для вас слишком сложно. не поймете.

Без обид,но вы больше ничего толком и не писали.Можете процитировать конкретные идеи,если хотите,тогда сразу вспомню.
И Аррей,будем честны,тут мы квиты-я не запомнил что писал ты,ты не запомнил,что писал я,яж говорил выше,тема идет по кругу.

8 часов назад, Arrey сказал:

Патриархат это то, благодаря чему вообще существует Россия и большинство других стран тоже, вы как то быстро об этом забыли, что вся история человечества это история патриархата.  Матриархат тоже изредка случался но всегда оказывался нежизнеспособен и ни одного успешного общества с матриархатом или равноправием до наших дней не дошло это нужно понимать. Все они вымерли как вымирает сегодня РФ под руководством Путина.

Дети всегда принадлежали отцу, в этом нет ничего нового.

Алименты не нужны, достаточно достойных детских пособий. 

Жилье остается у того кому оно принадлежало до брака или тому кто на него заработал.

Нет,вся история человечества показывает,что права женщин постоянно менялись.Сейчас же полностью закрепилось равноправие.Эволюция законодательства,и правовой системы.
Само собой они оставались с отцом(хотя даже это не всегда так,ислам четко это показывает),у женщины зачастую не было собственного дохода,это уже неактуально для нынешнего времени.
Дак а почему вы от алиментов отказываетесь? Исторически то они всегда существовали,просто в разных формах.
"В византийском праве, опирающемся на римские традиции, существовала концепция содержания детей и бывших супругов. Если брак расторгался по инициативе одного из супругов, то в некоторых случаях могли быть установлены выплаты на содержание детей. В исламских странах, например, в государствах Арабского халифата, алиментные обязательства были закреплены юридически и предусматривали конкретные выплаты".
Последний пункт уничтожает традиционные семьи.Еще раз,какой смысл женщине сидеть дома,и заниматься хозяйством,если в случае развода она получает кукиш с маслом? Они просто забьют на это,и начнут зарабатывать сами,дабы не оказаться в просаке.

Изменено 28.07.2025, 04:17:44 пользователем valentin653

[wmz 2,517]

В 26.07.2025 в 07:08, Solomandra сказал:

А ты готов покинуть человейник и построить/купить дом?

Странный вопрос. Есть кто-то кто не готов? Проблема только в том, что это не подъемно даже для по российским меркам обеспеченных людей, с зарплатой 200+ тысяч (таких в стране меньше 1%).

У меня несколько друзей есть таких и они не могут себе его позволить.

2 часа назад, Olgard сказал:

Так что не совку спасибо должны сказать, а монголам с китайцами.

Совок дал инфраструктуру, относительно приемлемый уровень в жизни, не затрагивая так сказать местные обычаи вообще. Оттого ТУКи и Казахстан аномалии даже в масштабах планеты, слишком развиты для такой рождаемости. СКР по странам мира посмотри, выделяется только Африка к югу от Сахары, ТУКи, ну и Афган с паками. 

16 часов назад, Lioner сказал:

Хотите поднять в стране демографию - идите стройте отношения и плодитесь

Я как в нулевые обратно попал со спором о про засранные подъезды и грязь вокруг. Оттого, что ты лично этого не будешь делать, чище в стране не станет. Нужна система,  правильная мотивация и воспитание.

Так и с демографией. Демография это про миллионы, а не про отдельные личности. Даже 10 000 самых многодетных семей, с 10+ детьми не изменят общую картину.

14 часа назад, Lioner сказал:

Ну, думаю как-нибудь решат. 

Никак не решат. Уже с 50-ых планета в общем начнет вымирать. Продолжаться будет вплоть до появления инкубаторов. Пока это так видится.

[Lioner 1,135]

27 минут назад, wmz сказал:

Я как в нулевые обратно попал со спором о про засранные подъезды и грязь вокруг. Оттого, что ты лично этого не будешь делать, чище в стране не станет. Нужна система,  правильная мотивация и воспитание.

Чего? Это же софизм. Если человек следит за чистотой вокруг, то чище станет. 

27 минут назад, wmz сказал:

Так и с демографией.

Если человек заведет семью и в ней родятся дети - демография улучшится. 

27 минут назад, wmz сказал:

Демография это про миллионы, а не про отдельные личности.

Демография это в том числе и про рождение детей, которые рождаются, внимание, у отдельных личностей. 

27 минут назад, wmz сказал:

Даже 10 000 самых многодетных семей, с 10+ детьми не изменят общую картину.

Изменят, любое рождение её меняет.

27 минут назад, wmz сказал:

Никак не решат. Уже с 50-ых планета в общем начнет вымирать. Продолжаться будет вплоть до появления инкубаторов. Пока это так видится.

А ещё были предсказания про заваленные до крыш конским навозом улицы. А так, у нас год от года людей на планете живёт больше чем когда-либо. То, что когда-нибудь будет, если будет, достигнут какой-то максимум, а потом пойдет на спад, то это никак не будет говорить о вымирании человечества. 

[Disa_ 2,742]

30 минут назад, Lioner сказал:

Чего? Это же софизм. Если человек следит за чистотой вокруг, то чище станет. 

советский идиотизм, не надо давить на сознательность, это не работает, с чего мне за другими убирать? это ведь большинство так будет думать

 

[Solomandra 13,029]

53 минуты назад, wmz сказал:

Странный вопрос. Есть кто-то кто не готов?

Есть, много людей которые не могут зимой снег во дворе подмести. 

Дом-студия в 25 кв. обойдется в 1 000 000 р. Причем основные траты по коммуникациям. 

Практически каждый может переехать на землю, если есть участок в доступности от работы. 

Если интересно, то в соответствующей теме я могу тебе все расписать. 

[Lioner 1,135]

34 минуты назад, Disa_ сказал:

советский идиотизм, не надо давить на сознательность, это не работает, с чего мне за другими убирать? это ведь большинство так будет думать

 

Особенный мутант-коммунист одаренный высшими знаниями, это не советский идиотизм, это простая логика: если поддерживать чистоту вокруг себя, то станет чище. То, что вы это не понимаете много говорит о таких познавших высший либеральный дзен и вырвавших из себя всё плохое по сравнению с нормально учащимися людьми.

Изменено 28.07.2025, 10:12:03 пользователем Lioner

[Disa_ 2,742]

3 часа назад, Lioner сказал:

Особенный мутант-коммунист одаренный высшими знаниями, это не советский идиотизм, это простая логика: если поддерживать чистоту вокруг себя, то станет чище. То, что вы это не понимаете много говорит о таких познавших высший либеральный дзен и вырвавших из себя всё плохое по сравнению с нормально учащимися людьми.

посмотрите на него какой он умный-разумный, говорю ещё раз - это не работает

энтузиасты одиночки погоду не сделают, ты ещё напиши что если каждый не будет нарушать закон, то всем станет спокойней жить

напиши, напиши, а то забудешь эту простую истину

[Arrey 3,504]

13 часа назад, KolenZo сказал:

В 27.07.2025 в 16:08, Arrey сказал:

Это значит что после развода каждый остается с тем с чем пришел, то что приобретено в браке остается тому на чьи деньги оно куплено и на чье имя оформлено.

Ну, тогда "традиционному" браку, в котором мужчина - защитник и добытчик, а женщина - хранительница очага, придет конец. Но ты же хотел наоборот!

Вообще не так, дело в том что приданое женщины всегда возвращалось ей в случае развода(которых практически никогда не было, потому что зачем?).

При этом женщина могла уйти, но дети оставались мужу как главе семьи, и снова вопрос, а зачем тогда уходить? 

13 часа назад, KolenZo сказал:

В 27.07.2025 в 16:08, Arrey сказал:

Эксперимент с передачей детей женщинам и так чуть не похоронил демографию, пора его прекращать.

А если мужчина сам хочет, чтобы они остались женщине, как быть?

Тогда без вопросов, оставляй своих детей женщине и плати алименты, если это именно то чего ты хочешь. 

Большинство знакомых мне мужчин предпочтут оставить детей себе и обеспечат и воспитают их гораздо лучше чем РСП. Но ты можешь сделать и по другому.

13 часа назад, KolenZo сказал:

При этом, ты сам недавно тут топил за отмену ответственности мужчин за "нагулянных" детей. 

Это не я, это история человечества. Так сложилось за тысячи лет до меня. Мужчина всегда имел право либо признать бастарда либо не признать, либо заботиться о нем либо нет. Это всегда так было, и обязывать мужчин заботиться о бастардах это дикость которой никогда не было в истории человечества.

13 часа назад, KolenZo сказал:

А если мужчина не может иметь детей, у женщины тоже возникает право на развод?

Да. Возникает.

Но обычно женщины действуют иначе, мне например дважды(может и больше но дважды это прям в открытую) предлагали заделать ей ребенка, чтобы потом она выдала его мужу как его ребенка.

13 часа назад, KolenZo сказал:

А пособия только для детей с родителями в разводе или для всех?

Пособия на всех детей, вне зависимости от других переменных. У нас в РФ последние годы идет волна фиктивных разводов особенно на Кавказе... а все потому, что если жить в семье то государство не помогает вообще никак, а если оформить развод сразу начинаются пособия и прочая помощь... 

Семьи продолжают жить вместе, но начинают получать помощь от государства которую не получали когда был оформлен брак... 

 

Просто поймите, государство вынуждает даже традиционные семьи оформлять развод что бы они могли получать помощь государства... государство само провоцирует разводы... А потом мы "удивляемся" а чего это 80-90% разводов... так это гос политика такая по увеличению количества разводов.

 

Изменено 28.07.2025, 16:34:49 пользователем Arrey

[Arrey 3,504]

В 27.07.2025 в 07:21, KolenZo сказал:

Что значит отмена раздела имущества? Все имущество мужчине чтоли?

Исторически женщине всегда возвращалось приданое и оставлялись подарки мужа.

Все остальное имущество семьи принадлежало главе семьи.

В 27.07.2025 в 07:21, KolenZo сказал:

То есть передача детей мужчинам?

Дети до последнего времени(по историческим меркам) всегда принадлежал мужчине. Жена всегда рожала детей "МУЖУ а не СЕБЕ", как это сейчас.

Зачем она вообще нужна если рожает себе и для себя? Кто бы ее с такими претензиями вообще взял в жены?

В 27.07.2025 в 07:21, KolenZo сказал:

А какая серьезная причина должна быть? Алкоголизм подойдет?

Алкоголизм? если мы говорим о болезни, диагнозе установленным в врачем? Исторически болезнь не была основанием для расторжения брака, если она не препятствовала заведению детей.

Как по мне то зафиксированный диагноз "алкоголизм" любого из супругов... может условно являтся причиной расторжения брака... с другой стороны, а если болезнь это рак? Или паралич? или инсульт? А как же быть с "и в болезни и в здравии"? То есть любая серьезная болезнь супруга это по вашему повод расторгнуть брак заключенный "пока смерть не разлучит вас"?

Изменено 28.07.2025, 16:54:26 пользователем Arrey

[Arrey 3,504]

В 27.07.2025 в 07:21, KolenZo сказал:

Рукоприкладство?

Рукоприкладство это штраф, если супруги подрались это как по мне не повод для развода.

Сам женщин никогда не бил, но знаю женщин которым это нравится, и не считаю это основанием лезть в их личную жизнь. Для меня это тоже дикость, но если женщины выбирают именно таких мужчин это их выбор. Естественно если нарушается УК РФ то это снование для развода, но нужно разбираться в каждом конкретном случае. Вообще каждый развод в РФ при сегодняшней демографической ситуации это ситуация в которой нужно разбираться, не должно быть никаких разводов просто по заявлению. Каждый развод это трагедия и чем их будет меньше тем лучше для страны.

[Ivan100k 1,818]

3 часа назад, Disa_ сказал:

посмотрите на него какой он умный-разумный, говорю ещё раз - это не работает

энтузиасты одиночки погоду не сделают, ты ещё напиши что если каждый не будет нарушать закон, то всем станет спокойней жить

напиши, напиши, а то забудешь эту простую истину

Очень даже работает. Если твой родственник, друг, приятель, знакомый завел детей, то и все с кем он контактирует, хотят они или нет, задумываются о продолжении рода. А если таких в твоем кругу становится довольно много, ты прям начинаешь ощущать моральное давление на себе, хотя они могут даже ничего не делать для этого.

[Arrey 3,504]

18 часов назад, Lioner сказал:

19 часов назад, Arrey сказал:

Когда жить сложно, никому и в голову не приходит допустить женщин до принятия решений, да они и сами не хотят особо, а когда жизнь уже налажена система сама по себе устойчива ну вроде почему бы и нет, спросу то с руководителя меньше.

Так, ещё раз - почему в передовых странах нету патриархата?

Потому, что мужчины создали в этих странах настолько хорошую и отлаженную жизнь, что от руководителя требуется просто не мешать системе работать так как это заложено отцами основателями. С этим в целом справится любой или любая. 

18 часов назад, Lioner сказал:

Почему он даже в Бантустанах уходит в прошлое?

Чем более безопасную жизнь создают мужчины тем меньше страх женщин все испортить и тем больше их желание влезть в управление.

Напомню, что ни одно матриархальное общество не смогло создать конкурентное государство. Все они провалились. 

Но если государство уже создано мужчинами. Если это государство достаточно сильно и устойчиво, почему бы женщинам не захватить в нем власть? 

В "Бантустанах" это не сработает потому что там придется реально пахать и строить, и тянуть все на себе.. женщины так не могут... исторически проверено.

Но они могут занимать посты в государствах в которых мужчины выстроили все в огромным запасом прочности.

Яркий пример Евросоюз, любая дура может им управлять но последствия такого управления мы все видим прямо сейчас.

 

[vodko 4,057]

15 минут назад, Arrey сказал:

Сам женщин никогда не бил, но знаю женщин которым это нравится, и не считаю это основанием лезть в их личную жизнь.

Думаешь нет разницы, между тем, чтобы женщине шлёпнуть ладошкой по попе и пробить с вертушки по щщам? 

Изменено 28.07.2025, 17:23:43 пользователем vodko