Демографическая ситуация в России

[valentin653 916]

24 минуты назад, Arrey сказал:

Так давайте сделаем развод не выгодным всего то и надо отменить равный раздел имущества после развода. Это автоматически сделает брак ради развода и отжима имущества не выгодным и сократит количество разводов в разы.

Ну это если мы о ребенке беспокоимся а не о жадной бабе...

Только если вы сможете доказать,что "развод для отжима имущества" является в России ключевым фактором развода.
И при этом,вы же предлагаете точно придерживаться старых гендерных ролей,где "баба должна за хозяйством ухаживать",то есть,если женщина ушла от мужа по весомой причине,то она отправляется на мороз,и не имеет возможности получить,и содержать своего ребенка,так как занималась домашним хозяйством,а не деньгами.Отличное,и справедливое равноправие. 

[Arrey 4,631]

9 минут назад, vodko сказал:

3. может потому что уход за грудным ребенком это тяжелый труд.

А никто и не говорит о грудном ребенке... это вы сейчас уже сами из последних сил накидываете... Грудничку естественно нужна мать или кормилица... бабы побогаче не желая портить форму груди вполне себе скидывают таких на нань даже в браке... 

но если мы говори о детях лет пяти то тут мальчику нужен прежде всего отец, а девочке прежде всего мать... просто чтобы было с кого копировать ролевые модели... естественно в идеале нужны оба родителя... но раз уж баба подает на развод то очевидно, что ей потребности ребенка не так важны как собственные...

[vodko 4,880]

2 минуты назад, Arrey сказал:

А никто и не говорит о грудном ребенке... это вы сейчас уже сами из последних сил накидываете... Грудничку естественно нужна мать или кормилица... бабы побогаче не желая портить форму груди вполне себе скидывают таких на нань даже в браке... 

но если мы говори о детях лет пяти то тут мальчику нужен прежде всего отец, а девочке прежде всего мать... просто чтобы было с кого копировать ролевые модели... естественно в идеале нужны оба родителя... но раз уж баба подает на развод то очевидно, что ей потребности ребенка не так важны как собственные...

я о декретном отпуске говорил.

[Arrey 4,631]

4 минуты назад, valentin653 сказал:

Только если вы сможете доказать,что "развод для отжима имущества" является в России ключевым фактором развода.

Могу, и это вообще просто, для начала зайдите на ютуб или в соц сети там куча гайдов об этом с миллионами просмотров... но это скорее так лирика...

лучше всего подтверждает это именно статистика разводов и то кто получает по итогам этих разводов материальную выгоду... и кто по итогу получает детей... и кому по итогу десятки лет платят алименты... ну все это факты же... вот просто ради прикола поищите цифру сколько женщин платят в РФ алименты?)))

Вы удивитесь... женщины в РФ вообще не платят алименты... никогда... это повинность в РФ исключительно для мужчин...

_________

добавлено 3 минуты спустя

4 минуты назад, vodko сказал:

я о декретном отпуске говорил.

О каком декретном отпуске?))) Нет в законе такого понятия)))

есть только отпуск по беременности и родам и отпуск по уходу за ребенком, соответственно первый может взять только кто рожает второй может взять любой из родителей.

[valentin653 916]

5 минут назад, Arrey сказал:

Могу, и это вообще просто, для начала зайдите на ютуб или в соц сети там куча гайдов об этом с миллионами просмотров... но это скорее так лирика...

Ютуб отличное доказательство,с вами тут не поспоришь конечно...

5 минут назад, Arrey сказал:

лучше всего подтверждает это именно статистика разводов и то кто получает по итогам этих разводов материальную выгоду... и кто по итогу получает детей... и кому по итогу десятки лет платят алименты... ну все это факты же... вот просто ради прикола поищите цифру сколько женщин платят в РФ алименты?)))

Вы удивитесь... женщины в РФ вообще не платят алименты... никогда... это повинность в РФ исключительно для мужчин...

А можно на статистику посмотреть? Ссылочку скинете?
И да,а почему вы остальной текст проигнорили,про "гендерные роли"? Это ведь одна из причин,почему именно женщинам платят алименты.

[vodko 4,880]

8 минут назад, Arrey сказал:

О каком декретном отпуске?))) Нет в законе такого понятия)))

есть только отпуск по беременности и родам и отпуск по уходу за ребенком, соответственно первый может взять только кто рожает второй может взять любой из родителей.

вот о нем и говорил.

[valentin653 916]

15 минут назад, Arrey сказал:

лучше всего подтверждает это именно статистика разводов и то кто получает по итогам этих разводов материальную выгоду... и кто по итогу получает детей... и кому по итогу десятки лет платят алименты... ну все это факты же... вот просто ради прикола поищите цифру сколько женщин платят в РФ алименты?)))

Вы удивитесь... женщины в РФ вообще не платят алименты... никогда... это повинность в РФ исключительно для мужчин...

А,боже,не так прочитал.
Нет,это абсолютно ничего не доказывает,так как в статистике не будет доказательства того,что все разводы произошли лишь из за желания материальной выгоды.Вы же не сможете отрицать,что условно хотя бы  40% разводов имеют под основание,как и плата алиментов?

_________

добавлено 2 минуты спустя

15 минут назад, Arrey сказал:

Вы удивитесь... женщины в РФ вообще не платят алименты... никогда... это повинность в РФ исключительно для мужчин...

И нет,женщина точно так же должна платить алименты,если отказалась от ребенка,или он ушел к отцу.
"В таком случае женщина должна платить алименты на содержание ребёнка, если отец обратится с соответствующим заявлением в суд"

[vodko 4,880]

1 час назад, Arrey сказал:

Какой мизер там счет уже на сотни тысяч ели не миллионы идет...

Попрыгунья Стрекоза
Лето красное пропела;
Оглянуться не успела,
Как зима катит в глаза.
Помертвело...

и таким женщинам вы предлагаете сохранить все привилегии которые давались женщинам в те времена когда пять детей было нормой? А этим то за какие заслуги?

2,4%, согласно опросу, сознательно не желают иметь детей.

10% женщин не родили детей к 45-49 годам, согласно переписи.

Т.е. сознательных - минимум, остальные - либо не способны иметь детей, либо неудачи в личной жизни.

[лекс 13,945]

58 минут назад, Arrey сказал:

Так давайте сделаем развод не выгодным всего то и надо отменить равный раздел имущества после развода. Это автоматически сделает брак ради развода и отжима имущества не выгодным и сократит количество разводов в разы.

Ну это если мы о ребенке беспокоимся а не о жадной бабе...

А где тут про ребёнка?  Тут про жадную бабу и выгоду.

Если отменить равный раздел? То где тут равноправие? Мужчина зарабатывает, женщина обустраивает дом - у каждого свой вклад в семью исходя из социальных ролей, который предполагается равным.

 

58 минут назад, Arrey сказал:

Да знаю я что там на писано, но так же знаю что на практике суд лишает мужчину именно фактических прав на ребенка но все обязанности он за мужчиной закрепляет... а вот реализация прав будет полностью зависеть от женщины.. заведет она себе нового хахаля и не увидишь ты больше своего ребенка... да он тебя и сам видеть не захочет потому что ему напоют что его папа мразь и вообще очень плохой человек... и он поверит он ребенок... и нет у тебе больше ребенка... но платить ты будешь... обязанности то у тебя остались...

Права либо есть либо нет. Нет лишения фактических прав.

Всякое в жизни бывает. Надо уметь договариваться.

И потом, как это улучшит демографию? 

 

52 минуты назад, Arrey сказал:

так в  том то и дело что суд всегда считает что в интересах ребенка остаться с матерью... хотя как может быть в интересах мальчика поломанная психика... отсутствие мужского примера и вся последующая жизнь в походах к психологу для разгребания всего этого понять сложно... но суды решаю 95% с матерью при чем хоть мальчик хоть девочка...

Развод родителей всегда стресс. Независимо от того с кем останется ребёнок. И чем младше ребёнок тем больше нужна мать.

Суды так решают именно потому, что устоявшееся веками мнение что именно мать больше занимается воспитанием. Т.е. по общему правилу именно с ней оставить ребёнка будет в интересах ребёнка.

Иное может быть опровергнуто в суде.

 

@Arrey, не увидел ответа на эти вопросы:

Цитата

Цитата

Цель равноправия улучшение демографии,

И как ты этим собираешься улучшать демографию.  

Расскажи поподробнее как. Очень хотелось бы знать.  

Не абстрактные рассуждения (словоблудие) о равенстве, а подробно по пунктам исходя из тезиса равенство = улучшение демографии.

Я то думал, что такой бред как 50/50 (один направо, другой налево) никто не осмелится предложить, а тут вон оно как... 

Ещё раз... Как ты ... не женатый (что показательно)... не имеющий детей (что тоже показательно) с помощью абстрактного равенства собираешься размножаться (увеличивать демографию)?  Сунул-вынул? Это не про равенство и уж, тем более, не про ответственность и воспитание.

 

 

31 минуту назад, Arrey сказал:

но если мы говори о детях лет пяти то тут мальчику нужен прежде всего отец, а девочке прежде всего мать... просто чтобы было с кого копировать ролевые модели... 

Детям в любом возрасте нужны ОБА родителя.

А вот влияние отца больше начинает сказываться в подростковом возрасте.

При чём, даже если женщина в разы больше занимается воспитанием. Тут и готовка, стирка, уборка, глажка, уроки (или садик), магазины, больничный (если заболел ребёнок) и т.д. Это быт, которым как правило, занимается женщина... при чём, помимо работы.

 

[лекс 13,945]

47 минут назад, vodko сказал:

3. может потому что уход за грудным ребенком это тяжелый труд.

Я предпочту работать. Это реально проще. 

[KolenZo 1,606]

1 час назад, Arrey сказал:

Давай смоделируем ситуацию... а что будет через 10 лет с таким мальчиком? ну вот ему комфортней с мамой под ее юбкой.. но сможет ли женщина воспитать мужчину? Ну она же даже сама не знает что значит быть мужчиной... ну естественно ничего у нее в большинстве случаев путного не получится... в лучшем случае для ребенка отдаст его в 13 в суворовское.... где его посторонние мужики воспитают как надо...  в итоге ребенок с мамкой и искалеченной психикой... по природе мальчик по воспитанию девочка...

Речь конкретно про десятилетнего тебя, кого бы ты выбрал?

1 час назад, Мотострелок сказал:

смысл был в том что если перестанешь размножаться конкретно ты/я

ничего важного для человечества не исчезнет

Верно. Как верно и то, что один в поле - не воин, и для того чтобы войско шло в атаку, каждый из конкретных воинов должен идти в атаку.

1 час назад, Мотострелок сказал:

ты иго го?)

это ж было написано тебе в ответ на твое сообщение с которого и началось общение)))

ты ж там всем сказал что нужно делать как бесхребетное ты)

твой флаг бесхребетный никому не нравится оставь его себе)

Ну если для тебя компромисс - это бесхребетность, то флаг тебе в руки. Характерный.

1 час назад, vodko сказал:

У отцов есть возможность посидеть в декретном отпуске, не слышал чтобы этим очень активно пользовались

ЕМНИП для МВД и прочих внутренних структур есть постановление правительства о том, что мужьям идти в декрет и получать пособие до 1,5 лет разрешено только если жена погибла или недееспособна.

[лекс 13,945]

1 минуту назад, KolenZo сказал:

ЕМНИП для МВД и прочих внутренних структур есть постановление правительства о том, что мужьям идти в декрет и получать пособие до 1,5 лет разрешено только если жена погибла или недееспособна.

ТК РФ Статья 256. Отпуска по уходу за ребенком

...

Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком.

...

 

26 минут назад, valentin653 сказал:

И нет,женщина точно так же должна платить алименты,если отказалась от ребенка,или он ушел к отцу.
"В таком случае женщина должна платить алименты на содержание ребёнка, если отец обратится с соответствующим заявлением в суд"

Верно.

 

[valentin653 916]

3 минуты назад, лекс сказал:

Верно.

Это кстати еще одно доказательство того,что Аррей сам не знает,о чем говорит,но в первых рядах рвется "рассказать всем правду".
Надеюсь,ему хотя бы немного стыдно после такого.

[Arrey 4,631]

31 минуту назад, valentin653 сказал:

Ютуб отличное доказательство,с вами тут не поспоришь конечно...

А можно на статистику посмотреть? Ссылочку скинете?

Вам пару кликов на ютуб сделать лень(хотя чего там все эти гайды вы как типичная фемка конечно видели...), а я вам зная это должен статистические выкладки приводить?))) Идите ка вы вместе с саламандрой ищите сами... сколько лет вам уже эти ссылки привожу но хоть бы какой толк был...

35 минут назад, valentin653 сказал:

И да,а почему вы остальной текст проигнорили,про "гендерные роли"?

Да потому, что фемохрень ваш остальной текст, многократно опровергнутый и существующий только в воображении феминисток... смысл его вообще читать?

30 минут назад, valentin653 сказал:

И нет,женщина точно так же должна платить алименты,если отказалась от ребенка,или он ушел к отцу.
"В таком случае женщина должна платить алименты на содержание ребёнка, если отец обратится с соответствующим заявлением в суд"

Теоретически да, но просто найдите хоть десяток примеров подобного на всю РФ... как же в вашей голове все не уложиться, что в РФ теория и практика часто не имеют ничего общего... вам говоришь как оно есть, а вы такие "ну на бумажке же написано, что права равные... " ну на бумажке то может и написано но вы примеры этого равенства реальности найдите? Ну вот хоть с алиментами... 

[KolenZo 1,606]

7 минут назад, лекс сказал:

ТК РФ Статья 256. Отпуска по уходу за ребенком

...

Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком.

...

В структурах внутренних войск дохрена НПА, которые плевать хотели на ТК.

[valentin653 916]

5 минут назад, Arrey сказал:

Вам пару кликов на ютуб сделать лень(хотя чего там все эти гайды вы как типичная фемка конечно видели...), а я вам зная это должен статистические выкладки приводить?))) Идите ка вы вместе с саламандрой ищите сами... сколько лет вам уже эти ссылки привожу но хоть бы какой толк был...

Без обид,но вы никогда ссылок не приводили.Максимум во время разговор о риме,скидывали на ру вики,и все.
И лол,а как просмотры на ютубе говорят о чем либо? Как узнать,какой % из этого воспользовались гайдом? Как узнать,сколько человек зашли просто из интереса? И т.д.

5 минут назад, Arrey сказал:

Да потому, что фемохрень ваш остальной текст, многократно опровергнутый и существующий только в воображении феминисток... смысл его вообще читать?

...То есть,вы отрицаете "традиционные ценности",и против того,"что бы женщина занималась в первую очередь хозяйством"?

5 минут назад, Arrey сказал:

Теоретически да, но просто найдите хоть десяток примеров подобного на всю РФ... как же в вашей голове все не уложиться, что в РФ теория и практика часто не имеют ничего общего... вам говоришь как оно есть, а вы такие "ну на бумажке же написано, что права равные... " ну на бумажке то может и написано но вы примеры этого равенства реальности найдите? Ну вот хоть с алиментами... 

Вы заявили,что женщина НИКОГДА не платит алименты,я вам кинул прямое опровержение этого,все.
Пора вам признать,что по закону женщина все таки обязана их платить,начните хотя бы с этого.

[лекс 13,945]

10 минут назад, valentin653 сказал:

Это кстати еще одно доказательство того,что Аррей сам не знает,о чем говорит,но в первых рядах рвется "рассказать всем правду".

Это понятно. Вот рассуждает про дискриминацию. А потом как выдал:

Цитата

Цель равноправия улучшение демографии,

Спрашиваю

Цитата

И как ты этим собираешься улучшать демографию.  

Расскажи поподробнее как. Очень хотелось бы знать.  

Не абстрактные рассуждения (словоблудие) о равенстве, а подробно по пунктам исходя из тезиса равенство = улучшение демографии.

Я то думал, что такой бред как 50/50 (один направо, другой налево) никто не осмелится предложить, а тут вон оно как... 

Ещё раз... Как ты ... не женатый (что показательно)... не имеющий детей (что тоже показательно) с помощью абстрактного равенства собираешься размножаться (увеличивать демографию)?  Сунул-вынул? Это не про равенство и уж, тем более, не про ответственность и воспитание.

И что-то я ответа от @Arrey и не вижу.

Вероятно, ляпнул и не знает что дальше с этим делать.

Вообщем, демагогией занимается, не зная о чём говорит.

3 минуты назад, KolenZo сказал:

В структурах внутренних войск дохрена НПА, которые плевать хотели на ТК.

Это не только там.

[Arrey 4,631]

31 минуту назад, vodko сказал:

2,4%, согласно опросу, сознательно не желают иметь детей.

10% женщин не родили детей к 45-49 годам, согласно переписи.

Т.е. сознательных - минимум, остальные - либо не способны иметь детей, либо неудачи в личной жизни.

Ой да не надо вот этого сознательно/ не сложилось... все они имели возможность... просто где то мужика который хотел с ними семью отштли где то залетели но аборт сделали... естественно в 45 уже пора сознательно не хотеть детей просто потому, что уже не сможешь это нужно сознательно принять... что баба в 45 уже не родит... ну только если библейское чудо, а так не помогут лучшие врачи...

Семью и детей хотят почти все... те у кого не получилось... ну действительно редко это сознательный выбор... не встретил не срослось... но ведь тут вопрос не в этом был... на пенсию то с фига они имеют право выходить на 5 лет раньше мужиков у которых может и пять детей быть но эти мужики будут пахать до 65 а эти пустоцветки сознательные или нет... выйдут на 5 лет раньше просто потому, что у них что?

[valentin653 916]

9 минут назад, лекс сказал:

И что-то я ответа от @Arrey и не вижу.

Вероятно, ляпнул и не знает что дальше с этим делать.

Я ему похожие вопросы задаю уже который день.
Думаю,Аррей уже может гайд записать:"как ляпнуть,и продолжить закапывать себя все глубже,100 способов от эксперта" Составит конкуренцию женским гайдам по разводам.
Ему бы просто неправоту свою признать,и заново пояснить свою идею(или просто признать,что он неправ,и доводы его убедили,как вариант),но нет,нужно стоять на своем до конца,даже если начинаешь сам себе противоречить.

[лекс 13,945]

6 минут назад, Arrey сказал:

баба в 45 уже не родит... ....с фига они имеют право выходить на 5 лет раньше мужиков у

Предлагаешь чтобы в 65 лет бабы рожали или как ты этим уравниванием улучшишь демографию?

То жадная баба, то пенсия... Как равенством улучшить демографию?