Демографическая ситуация в России

[irbis09sk 419]

Внимание , судари и полусударыни , тема " Демографическая ситуация в России " , ну очень отличается от темы причины падения СССР . Не находите ? Значит уточним позиции , сама поганая ваша власть жиробесов корыстно заинтересована в насаждении гасторбайтеров и прочей эмиграции на русских землях . Причем , улучшать жизнь своим работягам и конкретными делами исправлять нашу демографию - ни боже мой ! С этой позиции ни лизоблюды , ни нормальные форумчане уже не способны к новым обсуждениям. Значит сказано , ну почти все 

А что касаемо причин падения СССР , то тут мы видим злой умысел забронзавевшей в коррупции власти коммуняк и это все видел народ , которому власть кпсс, по просту, обрыдла . Но народ не желал уничтожения всего строя , нам бы хватило нового гулага и эшафотов , для особо рьяных !!! Все это , в скором времени , грозит и вашей наипоганейшей власти воров и жиробесов обнуленыша !!! Для которых свой , русский народ , оказывается , куда хуже мигрантов 

Кстати , раз вы так часто , причем и в других темах тоже, сворачиваете именно к этой , значит есть , что сказать , за что бороться и это требует возрождения недообсужденных позиций сторон, не находите ?!

Изменено вчера, 06:34:59 пользователем irbis09sk

[Disa_ 2,812]

34 минуты назад, Gulaev сказал:

Дефицит в советском понимании этого термина (есть деньги, но не можешь на них купить) появился после 1956 года, когда прошла поголовная национализация негосударственного сектора. До этого, в период 1947-1956 этого дефицита не было. Я уже об этом не раз писал - есть честно заработанные деньги - покупай хоть икру черную, хоть пистолет экзотической модели.

не встречал в народной памяти воспоминаний про сталинский период как про сытые времена, наоборот сколько угодно

и в любом случае утверждение крах СССР - плод деятельности коммунистов, верно

_________

добавлено 3 минуты спустя

41 минуту назад, Gulaev сказал:

Не ты завоевывал - не тебе и отдавать

не я и отдал, всё твои приятели - комуняки

[Alex2411 2,539]

3 часа назад, Gulaev сказал:

Но народ грациозно переиграли, устроив ГКЧП. Теперь уже никто не мог выступить "за СССР" не потеряв лица.

 

Это да. Тем не менее, даже после ГКЧП и запрета КПСС, "незаконные" митинги и демонстрации в поддержку КПСС, за сохранение и восстановление Союза продолжались. Митинги огромные, на десятки и сотни тысяч участников. На 7 ноября 1991, в феврале, марте и мае 1992-го... Несмотря на оголтелую пропаганду "демократов" и свирепый ОМОН, разгонявший упомянутыми "демократизаторами" митингующих. Даже в 1993-м в мае, на 1-е и 9-е (думаю, помните те печальные кровавые события)...
Вообще же, вопреки тупой брехне безмозглых антисоветчиков, Союз продемонстрировал удивительную прочность, его почти 7 лет (с 1985 по 1991) усиленно и целенаправленно пытались разрушить "законными" методами и так и не смогли сломать. Понятно, что в условиях предательства правящей верхушки разрушение Союза было неизбежно, лишь вопрос времени. Это можно сравнить с иммунитетом, который успешно борется с внешней заразой, но не способен защитить организм, если тот сознательно сам себя убивает, поглощая смертельные дозы цианида...

[Arrey 3,664]

4 часа назад, Solomandra сказал:

какая пропаганда если это фотофакт? 

Ты альтернативно одаренный?

Пропаганда всегда или почти всегда основывается на фактах, но при этом искажая суть этих фактов навязывая нужное автору восприятие и трактовки.

4 часа назад, Solomandra сказал:

Митинги против СССР были во многих городах. Я слышал, читал и видел народный порыв - долой проклятых коммуняк. 

Митинги против СССР были во многих городах НАЦИОНАЛЬНЫХ ОБРАЗОВАНИЙ это важный нюанс которые пропагандисты недоговаривают.

Что касаемся митингов против компартии то это не равно митингам против СССР. Это снова манипуляция. Сейчас если разрешить митинги против ЕР и больше народу выйдет, потому митинги и запрещены, что все это понимают.

[Arrey 3,664]

4 часа назад, Solomandra сказал:

Отрицать это могут лишь эльфы родившиеся после нулевых придумавших себе в голове розовый мир с зелеными соплями.

Утверждать это могут лишь эльфы родившиеся после нулевых придумавших себе в голове розовый мир с зелеными соплями.

Тебя прямо спросили что видел лично ты и что ты ответил?

4 часа назад, Solomandra сказал:

Это был всеобщий порыв - свергнуть злобный КПСС мешавший народному достатку и американских джинс на попе. 

И когда я стоял 4 часа на морозе за хлебушком после школы, я не питал никаких теплых чувств к совку. А сгущенку я видел только на прилавке ветеранского магазина, где могли покупать только афганцы и пенсионеры ВОВ. 

У тебя школьника был порыв свергнуть КПСС? Ой ли?

Тебе не нравилось стоять в очереди это понятно но ты прям в это время коммунистов ненавидел? В школе? в 80е?

[Solomandra 13,264]

22 минуты назад, Arrey сказал:

Ты альтернативно одаренный?

Пропаганда всегда или почти всегда основывается на фактах, но при этом искажая суть этих фактов навязывая нужное автору восприятие и трактовки.

Жду от тебя трактовок. 

Ты мастер виляние попцой. 

 

 

[Поле93 92]

13 часа назад, Gulaev сказал:

Что интересно, книжка, по которой был снят фильм, имеет совершенно другой смысл, антивоенный. В книге Джон Рамбо - псих, наглухо завернутый. Никакой он не герой

Это как раз про мастерство кинематографистов. Первоисточник Звёздного десанта тоже сильно про другое, причем повествование идёт как внутренний монолог героя, так что экранизировать там особо нечего. Но почесали репу, много чего выбросили, ещё больше добавили, и в итоге сварганили бодренький комикс, пару раз можно глянуть. Ещё помню как-то попробовал читать Три толстяка и начисто обломался - бесцветно и скучно. А фильм нормальный, тем более для детей: есть и экшн, и сентиментальные моменты, и даже идеологический запал подан органично, без "перегибов".

[irbis09sk 419]

Такое ощущение , что вопрос темы наглухо забыт и забит оффтопом , который и сам уже тянет на большую и яростную тему . Не мною писано , но автору вполне возможно подумать и об этой , как оказывается , очень животрепещущей теме ?!

[Alex2411 2,539]

54 минуты назад, Поле93 сказал:

Первоисточник Звёздного десанта тоже сильно про другое, причем повествование идёт как внутренний монолог героя, так что экранизировать там особо нечего. Но почесали репу, много чего выбросили, ещё больше добавили, и в итоге сварганили бодренький комикс, пару раз можно глянуть.

 

Ну, вообще-то "Звёздный десант" - это не комикс, это очень жёсткая, умная, циничная сатира. Всё это завёрнуто в весьма зрелищную обёртку фантастического боевика, но, по сути, в фильме демонстрируется самый натуральный фашизм и там нет ни одного положительного героя. Безмозглые военные, упёртые учёные, прямолинейные решения и примитивные инстинкты двуногого мяса... Книга представляет собой обстоятельные размышления на тему военного общества, а фильм наглядно и неполиткорректно показывает всю тупость и неприглядность такого общества.

[Arrey 3,664]

2 часа назад, Solomandra сказал:

2 часа назад, Arrey сказал:

Пропаганда всегда или почти всегда основывается на фактах, но при этом искажая суть этих фактов навязывая нужное автору восприятие и трактовки.

Жду от тебя трактовок. 

@Alex2411 выше уже ответил на этот вопрос

2 часа назад, Alex2411 сказал:

Тем не менее, даже после ГКЧП и запрета КПСС, "незаконные" митинги и демонстрации в поддержку КПСС, за сохранение и восстановление Союза продолжались. Митинги огромные, на десятки и сотни тысяч участников. На 7 ноября 1991, в феврале, марте и мае 1992-го... Несмотря на оголтелую пропаганду "демократов" и свирепый ОМОН, разгонявший упомянутыми "демократизаторами" митингующих. Даже в 1993-м в мае, на 1-е и 9-е (думаю, помните те печальные кровавые события)...
Вообще же, вопреки тупой брехне безмозглых антисоветчиков, Союз продемонстрировал удивительную прочность, его почти 7 лет (с 1985 по 1991) усиленно и целенаправленно пытались разрушить "законными" методами и так и не смогли сломать. Понятно, что в условиях предательства правящей верхушки разрушение Союза было неизбежно, лишь вопрос времени. Это можно сравнить с иммунитетом, который успешно борется с внешней заразой, но не способен защитить организм, если тот сознательно сам себя убивает, поглощая смертельные дозы цианида...

А теперь @Solomandra трактовка: 

Народ действительно выходил на митинги против руководства КПСС которое планомерно разрушало страну.

6 статья это именно руководящая роль партии, руководство которой на тот момент было захвачено предателями и паразитами. Народ не против страны выступал а против предателей в руководстве страны.

 

И давайте на этом экскурс в историю падения империи заканчивать, вспоминаем что тема называется "Демографическая ситуация в России" и хотя истоки проблем во многом заложены в момент разрушения СССР и создания законодательства РФ в том числе  семейного, но все таки давайте ближе к теме.

 

[Поле93 92]

2 часа назад, Alex2411 сказал:

 

Ну, вообще-то "Звёздный десант" - это не комикс, это очень жёсткая, умная, циничная сатира. Всё это завёрнуто в весьма зрелищную обёртку фантастического боевика

"Комикс" именно в смысле картинности и полной пригодности к раскадровке в книжку. А в принципе и собственно комиксы бывают мрачноватые, страшноватые, с претензиями на филисофичность, в общем, не только комические.

Изменено вчера, 13:44:07 пользователем Поле93

[irbis09sk 419]

3 часа назад, Arrey сказал:

Народ не против страны выступал а против предателей в руководстве страны.

 

А вся беда власти и их лизоблюдов , что они равняют страну и власть . Они наивно полагают , что без их мерзостных рож и антинародной политики , страна развалится . Пусть себя тешат иллюзиями , но мы то знаем , что это далеко не так .

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 часа назад, Поле93 сказал:

"Комикс" именно в смысле картинности и полной пригодности к раскадровке в книжку. А в принципе и собственно комиксы бывают мрачноватые, страшноватые, с претензиями на филисофичность, в общем, не только комические.

Давайте еще в теме о демографии будем спорить о кино и киноискусстве вообще . Хорош оффтопить !

[Gulaev 10,767]

6 часов назад, irbis09sk сказал:

вопрос темы наглухо забыт и забит оффтопом

По этому поводу предлагаю вернуться к обсуждению темы демографии. Например - когда же родит Ирискин?

[лекс 13,420]

В 19.10.2025 в 08:12, Solomandra сказал:

Здесь важно не путать хронику событий. 

88-90 года валили совок. Но когда обнаружили, что это приводит и к развалу СССР, то многие были против. 

Но поезд уже ушел. 

Совок?

Не столько совок валили, сколько дали возможность высказываться.

Не столько совок валили, сколько ослабили контроль где только возможно.

 

Началось реформирование всего и вся.

 

Тут мало начать, тут требуется жёсткий контроль и чёткое понимание административно-хозяйственных и экономических процессов.

 

Начался бардак... И это на фоне возможности высказываться и слабом контроле.

 

Экономика просела... С зарплатами жопа, очереди, талоны, уровень жизни падает...

 

То о чём говорит Гулаев (гнилое мясо)... Это, скорее, продолжение, но на новый лад, проблемы дефицита... Дефицит становится тотальным, а это взлёт ценника на чёрном рынке, это доступ тем кто может договариваться с нужными люди (ведь при либерализации цен, продукты появились сразу же, только купить их мало кто мог).

 

А реформирование всего и вся идёт дальше... Люди либо на забастовках, митингах, либо слушают днями-ночами телевизор - демагогов на тему как нам обустроить России и о том, что Запад нам поможет. 

Всплывают региональные проблемы... Где-то коммунисты поставили человека из центра, а не местного (влияние местных элит), где-то исторические недовольства (опять же, определённые элиты) как в Прибалтике...

 

Вот 1917... Ну свергли царя... и хрен с ним... Если бы навели жёстко порядок сразу же... Не было бы ни большевиков, ни октября 1917, на позорного Бреста, ни ГВ... А тут и власть не взяли, и демократизировали армию...во время войны... выбирать стали командиров...

Тут тоже только в экономике... хозрасчёты, права предприятий, выборы руководителей.... Управление экономикой в республиках... местные элиты только спасибо сказали (шаг к независимости)...

В итоге товаров нет, цены вверх...

Контроль нужен...

 

А тут демократия говорить можно всё что вздумается... Коммунисты плохие... Начались разоблачения...про Гуллаг, про Сталина, про Голодомор... Всё это не столько право голоса и историческая память, сколько борьба с текущей властью.... И всё это с идеологией: Запад нам поможет. 

Старая байка: "действительное не разумно, разумное недействительно". Она работает как против царя, как против коммунистов, как против текущей власти... так и против ЛЮБОЙ власти вообще... Не важно, кто тут либералы, коммунисты, националисты и т.д.

В 1917 зло воплощалось в царе... Вот свергнем и заживём как на Западе... Итог - Брест, ГВ, обнищание людей... к власти пришли радикалы. Распад РИ - затем, правда, СССР в границах приближённых к РИ.

В 1991 зло воплощалось в коммунистах... Вот свергнем и заживём как на Западе... Итог - распад СССР, развал экономики, разворование страны, обнищание людей.

Сейчас зло воплощается в Путине... Вот свергнем и заживём как на Западе... Что дальше? Россия в размерах МКАДа? Обнищание людей?

1991 на памяти многих людей (в отличии от 1917 в 1991) когда многие верили, что вот только сбросит страна власть коммунистов... так сразу же Запад бросится помогать. А если это на памяти, то люди будут менее восприимчивы к пропаганде свержения. Свергнуть это разрушить, а не построить.

Все хотели реформ, все хотели жить лучше... НО... мало кто хотел развала страны.

Особенно желание реформ обострилось на фоне ослабления контроля, гласности и проблем в экономике. Чем хуже живётся людям, тем больше желания что-то менять. Свергают одних, к власти приходят другие. Свято место пусто не бывает.

Эти другие таран против текущей власти. В падении текущей власти и в поддержке оппозиции заинтересованы как местные элиты (это распад), так и внешние игроки.

 

Пока власть сильна и способна контролировать ситуацию, всё будет нормально.

Это ещё Ленин писал, как одно из условий революционной ситуации:

Цитата

Верхи не могут управлять по-старому

Горбачёв, начав реформы, не справился с ними... Глупость или предательство? Другой вопрос. Факт - это потеря контроля над страной. А это фатально, как для власти, так и для страны.

 

[Solomandra 13,264]

3 минуты назад, лекс сказал:

Горбачёв, начав реформы, не справился с ними...

Я уверен что он справился. После поездки в США он твердо решил переводить страну на рельсы прекрасного капитализма. 

Этакий Саруман...

[лекс 13,420]

28 минут назад, Solomandra сказал:

Цитата

Горбачёв, начав реформы, не справился с ними... 

Я уверен что он справился. После поездки в США он твердо решил переводить страну на рельсы прекрасного капитализма. 

Этакий Саруман...

Дальше не процитировал

34 минуты назад, лекс сказал:

... Глупость или предательство? Другой вопрос. Факт - это потеря контроля над страной. А это фатально, как для власти, так и для страны.

 

[Поле93 92]

16 часов назад, irbis09sk сказал:

Давайте еще в теме о демографии будем спорить о кино и киноискусстве вообще . Хорош оффтопить !

Не совсем согласен: богатый выбор (или дефицит) фильмов, спектаклей и иных "зрелищ", куда можно пойти "всей семьёй", с ребёнком и тем более с детьми разных возрастов - это тоже один из показателей того, насколько общество в целом и культурные учреждения в частности задумываются о том, что будет дальше и вообще после них. Понятно, что даже отличные семейные фильмы сами по себе проблему не решат, но их влияние на массовое сознание, а особенно дополненное другими мерами, лишним уж точно не будет.

[Disa_ 2,812]

1 час назад, лекс сказал:

Горбачёв, начав реформы, не справился с ними... Глупость или предательство? Другой вопрос. Факт - это потеря контроля над страной. А это фатально, как для власти, так и для страны.

 

побоялся крови, насмешка истории, СССР закончил так же как и РИ

добрый царь на троне в период суровых испытаний

спасибо товарищу Сталину, после него не рисковали продвигать решительных

[лекс 13,420]

6 минут назад, Disa_ сказал:

побоялся крови, насмешка истории, СССР закончил так же как и РИ

добрый царь на троне в период суровых испытаний

спасибо товарищу Сталину, после него не рисковали продвигать решительных

Побоишься малой, получишь большую.

Но я не об этом. Умение управлять это не всегда связано с кровью. Это прежде всего продумывание действий и недопущение критических ситуаций.

Горбачёв больше теоретик, нежели хозяйственник.

[Поле93 92]

2 часа назад, лекс сказал:

Горбачёв больше теоретик, нежели хозяйственник

Такую оценку слышу впервые, всё больше в том смысле, что он болван и ничтожество. А в какой области он был теоретиком?

Изменено сегодня, 11:37:37 пользователем Поле93