Демографическая ситуация в России

[Disa_ 2,833]

1 час назад, Ironym сказал:

Люди запустившие мульку про "кулака-крепкого хозяйственника" это просветители примерно такого же плана создатели фильма "Адмиралъ" или последних "Утомлённых Солнцем". Всё же кремлевские пропагандисты не всегда враги народа(тм) иногда и от них польза есть. И ина сейчас вроде по тв много новых дорогих "исторических" фильмов крутят, ну всю правду расскажут, потом по ней статью будут научные писать и инетике... Только мне казалось что важно чтобы в определенной среде сохранялось понимание того как оно на само деле было чтобы тебе потом самому не предъявили на основании твоих же врак.

а люди запустившие мульку про кулака-мироеда это не просветители такого же плана как создатели "Утомленных Солнцем"?

у тебя одни все время врут, а вот другие правду тебе рассказывают

ясен пень полагаться надо было не на крестьянских малоземельных нищебродов которые работали чисто на прокорм себя и голодали при любом неурожае - пинками в наемные работники или в город на завод

[Ironym 248]

14 минуты назад, Disa_ сказал:

а люди запустившие мульку про кулака-мироеда это не просветители такого же плана как создатели "Утомленных Солнцем"?

у тебя одни все время врут, а вот другие правду тебе рассказывают

ясен пень полагаться надо было не на крестьянских малоземельных нищебродов которые работали чисто на прокорм себя и голодали при любом неурожае - пинками в наемные работники или в город на завод

Ты мне своей риториков в твоих комментах напоминаешь чиновника из администрации, который страдает от хронического недополучение премии и считает начальника идиотом. Только на работе ты патриот, а в быту рассуждаешь, а том как тебе не нравится "сраная Россия". Я угадал???    

Изменено 27.10.2025, 10:11:34 пользователем Ironym

[Disa_ 2,833]

7 минут назад, Ironym сказал:

Ты мне своей риториков в твоих комментах напоминаешь чиновника из администрации, который страдает от хронического недополучение премии и считает начальника идиотом. Только на работе ты патриот, а в быту рассуждаешь, а том как тебе не нравится "сраная Россия". Я угадал???    

у меня риторика, а у тебя не риторика? мы все понимаем что советский колхоз херня полная, просто по факту - при Сталине от голода дохли, после него вынужденно покупали зерно у своих врагов

однако ты продолжаешь чушь нести

...это была разумеется риторика

 

[Alex2411 2,558]

5 часов назад, Ironym сказал:

Люди запустившие мульку про "кулака-крепкого хозяйственника" это

 

Видите ли, какая штука.... Этот раздел форума как называется? Правильно, политический. Гуляев выше всё верно написал про кулаков, но... он ведь написал как для исторического - с доказательствами, с цитатами, с фактами. Словом, всё сделал правильно, однако малость ошибся дверью. Ну это типа как "всё сделать правильно", но вместо "М" зайти в "Ж". А здесь раздел не "М", здесь полное "Ж", ибо политический. И здесь, чисто политически, кулак - "крепкий хозяйственник", "зажиточный крестьянин" и т.д.. И нечего ссылаться на цифры и факты, да вдобавок подсовывать всякие сканы и цитаты. Какие ещё цитаты штатовских советчиков или как их там? Коли сказано "кулак - крепкий хозяйственник"(тм) - значит так и есть. Всё, баста, финальный гвоздь в гроб позиции оппонента вместе с его ничтожными цифрами и жалкими фактами. Ибо политический.

 

На эту тему вспомнился старый анекдот.
Два шахматиста за доской.
Первый: Шах и мат, б...ть!
Второй: Ой, а можно без мата?
Первый: Шах и б...ть!

 

Вот примерно так и здесь, в политической "Ж" форума.

[Ironym 248]

8 минут назад, Alex2411 сказал:

 

Видите ли, какая штука.... Этот раздел форума как называется? Правильно, политический. Гуляев выше всё верно написал про кулаков, но... он ведь написал как для исторического - с доказательствами, с цитатами, с фактами. Словом, всё сделал правильно, однако малость ошибся дверью. Ну это типа как "всё сделать правильно", но вместо "М" зайти в "Ж". А здесь раздел не "М", здесь полное "Ж", ибо политический. И здесь, чисто политически, кулак - "крепкий хозяйственник", "зажиточный крестьянин" и т.д.. И нечего ссылаться на цифры и факты, да вдобавок подсовывать всякие сканы и цитаты. Какие ещё цитаты штатовских советчиков или как их там? Коли сказано "кулак - крепкий хозяйственник"(тм) - значит так и есть. Всё, баста, финальный гвоздь в гроб позиции оппонента вместе с его ничтожными цифрами и жалкими фактами. Ибо политический.

 

На эту тему вспомнился старый анекдот.
Два шахматиста за доской.
Первый: Шах и мат, б...ть!
Второй: Ой, а можно без мата?
Первый: Шах и б...ть!

 

Вот примерно так и здесь, в политической "Ж" форума.

Понятно. Наверно в рамках такой парадигмы общения  обусловленной тематикой раздела справедливо. Но зачем тогда этот славяноариец формулирует так будто это истина в последних инстанциях, а не говорит что это его мнение и ему просто так нравится? У меня и так справка есть, а от его настойчивости мне начало казаться, что я кукухой начал ехать и вообще всё вокруг матрица...    

Изменено 27.10.2025, 14:33:18 пользователем Ironym

[Arrey 3,718]

18 часов назад, Gulaev сказал:

Так я это и говорю. Он имеет отношение к "отрицательному смыслу в русском языке" которого, по твоему, не было.

У слова были совершено разные значения и положительные и отрицательные. Важно не слово, а то что никакими ростовщиками или жидами репрессированные как кулаки миллионы русских крестьян не были. 

_________

добавлено 3 минуты спустя

18 часов назад, Gulaev сказал:

18 часов назад, Arrey сказал:

просто убить без каких либо доказательств их мнимых преступлений

Отчего же мнимых?

За 21 месяц (630 дней) с 1 января 1926 г. по 1 сентября 1927 г., т.е. еще задолго до коллективизации, было учтено 1150 жертв кулацкого террора против низовых советских, партийных работников,

от того и мнимых что репрессировали не убийц которых было всего около тысячи а ни в чем не повинных людей при чем не тысячу а миллионы ни в чем не повинных людей.

Изменено 27.10.2025, 16:00:32 пользователем Arrey

[Alex2411 2,558]

2 часа назад, Ironym сказал:

формулирует так будто это истина в последних инстанциях, а не говорит что это его мнение и ему просто так нравится

 

Неудивительно. Типичный продукт местного политико-исторического форума. Естественный отрицательный отбор в условиях отсутствия модерации, когда адекватные юзеры из нижних разделов уже почти все ушли, а остались... остатки. У меня это существо давно в игнор-листе, я не вижу, что оно пишет.

Вообще, как показывает многолетняя практика, с местными антисоветчиками дискутировать бесполезно, советую не тратить время. Не потому, что они антисоветчики, а потому, что у них на уровне рефлексов приколочена примитивная прошивка, и они способны лишь тупо повторять одни и те же заученные бредни из методичек. Исключений не существует.

 

P.S. Я смотрю, вы периодически поднимаете давно заржавевше ветки исторической направленности, видимо, в надежде, что кто-нибудь один ответит, потом другой, завяжется обсуждение... Полагаю, вряд ли. Если вы ищете общения на исторические темы на этом ресурсе, то поскольку исторического раздела тут нет, можно попробовать открыть свой отдельный загончик с ограниченным доступом (вроде была такая техническая возможность) и персонально приглашать туда только тех форумчан, с которыми лично вы желаете побеседовать, обсудить историю или политику, обменяться мнениями или материалами и т.д.. А "забрасывать удочку" в мёртвые ветки на авось, на мой взгляд, малопродуктивно.

 

[Ironym 248]

3 минуты назад, Alex2411 сказал:

тупо повторять одни и те же заученные бредни из методичек.

Ну с учётом когда стали разгонят про хороших кулаков которым испортил всё злой Сталин, он наверное ещё за Ельцина голосовал. 
 

 

4 минуты назад, Alex2411 сказал:

Если вы ищете общения на исторические темы на этом ресурсе, то поскольку исторического раздела тут нет, можно попробовать открыть свой отдельный загончик с ограниченным доступом (вроде была такая техническая возможность) и персонально приглашать туда только тех форумчан, с которыми лично вы желаете побеседовать, обсудить историю или политику, обменяться мнениями или материалами и т.д..

Так я жи не прошаренный чисто любопытствую. Вы что-то сложное описали, там наверное надо связаться с одминами или может заданутить? 

[Alex2411 2,558]

16 минут назад, Ironym сказал:

Так я жи не прошаренный чисто любопытствую.

 

Да ладно вам. А кто сейчас на форуме прошаренный в исторических вопросах? Лично я ни одного такого не знаю, все "прошаренные" давно ушли на нормальные ресурсы.

 

17 минут назад, Ironym сказал:

Вы что-то сложное описали, там наверное надо связаться с одминами

 

Я технических подробностей не знаю, сам лично этим не пользовался. Думаю, если вам это интересно, можете поспрошать в ветке вопросов к администрации или в техподдержке, как это сейчас работает и работает ли вообще. Всяко лучше, чем отстреливаться наугад по площадям мёртвых веток.

[Arrey 3,718]

Возвращаемся в демографии и семейному законодательству

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Gulaev 10,829]

В 27.10.2025 в 18:56, Arrey сказал:

никакими ростовщиками или жидами репрессированные как кулаки миллионы русских крестьян не были. 

А куда же тогда делись ростовщики? Пошли служить в ЧК? Кстати, про жидов я не писал. Это Даль, Владимир Иванович, еще в середине 19 века зазвал кулака "жидомором" и упомянул, что данный персонаж "живет обманом, обсчетом, обмером" 

 

В 27.10.2025 в 18:56, Arrey сказал:

У слова были совершено разные значения и положительные и отрицательные.

А какое значение ты считаешь положительным? "Перекупщик"? Или "скупец, скряга"?

 

В 27.10.2025 в 18:56, Arrey сказал:

репрессировали не убийц

Убийц, конечно, всех отпустили

[irbis09sk 425]

Да собственно и сейчас , уже пойманные за руку сволочи власти , не несут ответственности Примеров сему , в изобилии . И главный крышеватель , это обнуленная СВОЛОЧЬ !!!

[vodko 4,170]

 («Демографическое обозрение», №3, 2025).

В 2022 году самые высокие подушевые доходы были у бездетных пар молодого и среднего возраста. Авторы исследования (Елена Цацура и Александра Осаволюк из РАНХиГС) пишут, что появление ребёнка обрушивает душевой домохозяйства на 37%, и на протяжении всей остальной жизни эти доходы больше никогда не возвращаются к прежнему уровню (пара без детей).
 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Arrey 3,718]

В 29.10.2025 в 13:40, Gulaev сказал:

А куда же тогда делись ростовщики? Пошли служить в ЧК? Кстати, про жидов я не писал. Это Даль, Владимир Иванович, еще в середине 19 века зазвал кулака "жидомором" и упомянул, что данный персонаж "живет обманом, обсчетом, обмером" 

А кто вам сказал, что ростовщики вообще в деревне были? Это блин деревня, там бизнес не построишь, хоть тогда хоть сейчас. Пару мешков зерна процентов тебя богачем не сделают как ни крути. Ростовщики всегда жили в городах.

В 29.10.2025 в 13:40, Gulaev сказал:

А какое значение ты считаешь положительным? "Перекупщик"? Или "скупец, скряга"?

Кулак, это сильный хозяйственник, кулак это вообще про силу. Что тут негативного?

Перекупщик назывался перекупщиком, а не кулаком. Скупость это не порок а полезное качество любого правителя как утверждал макиавелли.

В 29.10.2025 в 13:40, Gulaev сказал:

В 27.10.2025 в 18:56, Arrey сказал:

репрессировали не убийц

Убийц, конечно, всех отпустили

Вы говорите о тысяче убитых комиссаров, это означает что и убийц была тысяча, пусть еще пара тысяч соучастников... но ни как не миллионы. ВЫ это понимаете? репрессировали миллионы... 999 из 1000 были невиновны, и их потом всех реабилитировали... но вы упорно почему то называете невинно убитых преступниками... хотя даже сама власть которая их убила позже признала что они были невиновны... как это в вашей голове помещается?

Уничтожили миллионы русских людей, невиновных как сами потом признали людей... 

 

[Arrey 3,718]

Одинокая женщина в РФ может воспользоваться суррогатным материнством а одинокий мужчина не может, это равноправие?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

@лекс в продолжение нашего давнего спора в данной теме оцените позицию данного юриста, прав он или не прав, может он вообще все врет... как вы считаете?

Изменено вчера, 18:07:33 пользователем Arrey

[Gulaev 10,829]

10 часов назад, Arrey сказал:

А кто вам сказал, что ростовщики вообще в деревне были?

Мне об этом сказал министр земледелия Российской Империи, действительный тайный советник Ермолов А.С. Он бы и Вам это сказал, если бы Вы не пропускали при чтении то, что Вам не нравится - цитату этого царского чиновника я привел выше.

 

10 часов назад, Arrey сказал:

Кулак, это сильный хозяйственник,

Кто назвал кулака "сильным хозяйственником"? Откуда Вы это взяли? Процитированные мной высшие чиновники Российской Империи его так не называли.

10 часов назад, Arrey сказал:

Перекупщик назывался перекупщиком, а не кулаком

Словарь Даля говорит, что именно кулаком. Опять эльфийское зрение? Цитату из словаря я приводил.

10 часов назад, Arrey сказал:

Вы говорите о тысяче убитых комиссаров

1150 за 630 дней. Почти два убийства в день. И это задолго до коллективизации. То есть, массовой борьбы с кулачеством еще нет, а кулаки уже развернули террор против действующей власти. Какая власть такое потерпит? Царь-душка Николай их бы расстрелял или повесил всех. Как в 1905 году вешали крестьян. А добренький Глава Советского Правительства Рыков (позже Молотов) этих явных врагов Советской власти всего лишь выселил. Причем большинство - просто в другие деревни этой же губернии.

 

10 часов назад, Arrey сказал:

их потом всех реабилитировали

Да, всех скопом. В том числе убийц, насильников, педофилов и изменников Родины. Реабилитировали в хрущевские времена списком, не вдаваясь в суть дела. Потому, что если дело почитать, то выяснится, что реабилитировать толком и некого - всех за дело осудили.

 

10 часов назад, Arrey сказал:

Уничтожили миллионы русских людей,

Да-да! Стопятьсот миллионов Сейчас даже те, кто эти глупости в свое время распространял, помалкивают в тряпочку - их давно вывели на чистую воду с их фальшивками. Кстати, многие из "борцов со сталинизмом" вдруг оказались в списке иноагентов, а кто-то и экстремистом-террористом. Неужели Вы думаете, что состоящие на содержании у наших врагов люди будут вам правду говорить?

[Gulaev 10,829]

9 часов назад, Arrey сказал:

Одинокая женщина в РФ может воспользоваться суррогатным материнством а одинокий мужчина не может, это равноправие?

И вообще, мужчина родить не может! Неслыханная дискриминация по половому признаку!

[лекс 13,462]

14 часа назад, Arrey сказал:

Одинокая женщина в РФ может воспользоваться суррогатным материнством а одинокий мужчина не может, это равноправие?

Ты вроде детей не собираешься иметь, тебе то чего?

Спортивный интерес обсудить неравноправие?

 

14 часа назад, Arrey сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

@лекс в продолжение нашего давнего спора в данной теме оцените позицию данного юриста, прав он или не прав, может он вообще все врет... как вы считаете?

Делать мне нечего как только оценивать кого-то.

Спойлер

Статья 51. Запись родителей ребенка в книге записей рождений

 

4. Лица, состоящие в браке и давшие свое согласие в письменной форме на применение метода искусственного оплодотворения или на имплантацию эмбриона, в случае рождения у них ребенка в результате применения этих методов записываются его родителями в книге записей рождений.

Лица, состоящие в браке между собой, если одно из них или оба являются гражданами Российской Федерации на момент заключения договора о вынашивании и рождении ребенка (далее - договор о суррогатном материнстве), или одинокая женщина, имеющая гражданство Российской Федерации на момент заключения договора о суррогатном материнстве, давшие свое согласие в письменной форме на имплантацию эмбриона другой женщине в целях вынашивания и рождения ребенка, могут быть записаны родителями ребенка только с согласия женщины, родившей ребенка (суррогатной матери).

 

Спойлер

9. Суррогатное материнство представляет собой вынашивание и рождение ребенка (в том числе преждевременные роды) по договору о суррогатном материнстве, заключаемому между суррогатной матерью (женщиной, вынашивающей плод после переноса донорского эмбриона) и потенциальными родителями, половые клетки которых использовались для оплодотворения, для которых вынашивание и рождение ребенка невозможны по медицинским показаниям (далее - потенциальные родители (генетическая мать и генетический отец) и которые состоят в браке между собой, либо одинокой женщиной, половые клетки которой использовались для оплодотворения и для которой вынашивание и рождение ребенка невозможны по медицинским показаниям (далее - одинокая женщина (генетическая мать). Порядок установления потенциальных родителей в качестве генетической матери и генетического отца, а равно одинокой женщины в качестве генетической матери определяется Правительством Российской Федерации.

 

Спойлер

Дело Натальи Горской

Ответ на вопрос, могут или нет одинокие люди воспользоваться услугами суррогатных матерей для продолжения рода, дала судебная практика. В своём ставшем прецедентным решении[19] по делу Натальи Горской Калининский районный суд Санкт-Петербурга указал, что, в соответствии со ст. 35 Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан, одинокая женщина имеет равные с женщинами, состоящими в браке, права на реализацию функции материнства.

Судом было установлено, что в иных нормах, касающихся здравоохранения и планирования семьи, отсутствуют какие-либо запреты или ограничения относительно возможности для женщины, не состоящей в браке, реализовать себя как мать.

Суд указал, что пункт 4 ст. 51 Семейного кодекса РФ предусматривает только частный, один из нескольких возможных случаев — случай регистрации рождения ребёнка, родившегося в результате реализации программы суррогатного материнства для лиц, состоящих в браке, отметив, что органы ЗАГС ошибочно применяют данную частную норму (п. 4 ст. 51 СК РФ) как общую, делая из неё вывод о невозможности участия в программе суррогатного материнства для женщины, не состоящей в зарегистрированном браке. Суд отметил, что такое истолкование законодательства нарушает права граждан, установленные ст. 38, 45, 55 действующей Конституции Российской Федерации.

Суд указал на то, что заявление суррогатной матери лишь подтверждает, что она сама не претендует на то, чтобы быть зарегистрированной матерью ребёнка, рождённого в результате программы суррогатного материнства. К гарантии прав суррогатной матери и сводится абзац 2 п. 4 ст. 51 Семейного кодекса.

Суд посчитал отказ органов ЗАГС в регистрации рождения ребёнка у заявителя в результате применения суррогатного материнства по правилам, установленным для регистрации рождения детей у одиноких матерей, не соответствующим приведённым выше нормам закона и подлежащим отмене. Горская стала первой российской женщиной, отстоявшей своё право на материнство через суд[20].

В ноябре 2009 года аналогичное решение[21] по идентичному делу вынес в Москве Кунцевский районный суд. Московский суд вслед за петербургским указал, что «одинокая женщина имеет равные с женщинами, состоящими в браке, права на реализацию функции материнства».

После публикации в средствах массовой информации этих прецедентных судебных решений российские ЗАГСы начали регистрировать детей одиноких женщин, не дожидаясь судебных решений. Так, 13 января 2010 года отдел ЗАГС Великого Новгорода в день обращения зарегистрировал[22] «суррогатного» ребёнка, родившегося у не состоящей в браке жительницы Новгородской области.

Что споришь про равенство? Или сам родить собираешься (мужчина ведь может стать отцом если ему женщина родит или у тебя другие, более самостоятельные, планы?)? Стесняюсь спросить, через какое место?

И потом... женщина рожает, а ты нет... неравенство... Предлагаю тебе обратиться с петицией к Богу, чтобы в отношении тебя устранил такое несправедливое неравноправие.

Изменено сегодня, 08:04:54 пользователем лекс

[valentin653 606]

2 часа назад, лекс сказал:

Что споришь про равенство? Или сам родить собираешься (мужчина ведь может стать отцом если ему женщина родит или у тебя другие, более самостоятельные, планы?)? Стесняюсь спросить, через какое место?

И потом... женщина рожает, а ты нет... неравенство... Предлагаю тебе обратиться с петицией к Богу, чтобы в отношении тебя устранил такое несправедливое неравноправие.

Я так и не понял,а почему одиноким мужчинам,имеющим бесплодие,нельзя использовать суррогатное материнство то?Просто как то странно выходит,что в Европе,Китае суррогатство запрещено полностью,а у нас разрешено,но на пол шишечки.
Забавнее даже то,что через суды,как я понял,мужик может спокойно получить признание ребенка,просто непонятно,для чего такой гемор.

[лекс 13,462]

25 минут назад, valentin653 сказал:

Я так и не понял,а почему одиноким мужчинам,имеющим бесплодие,нельзя использовать суррогатное материнство то?Просто как то странно выходит,что в Европе,Китае суррогатство запрещено полностью,а у нас разрешено,но на пол шишечки.
Забавнее даже то,что через суды,как я понял,мужик может спокойно получить признание ребенка,просто непонятно,для чего такой гемор.

Исходное:

1.

Цитата

одинокая женщина имеет равные с женщинами, состоящими в браке, права на реализацию функции материнства

2.

Цитата

для которой вынашивание и рождение ребенка невозможны по медицинским показаниям

 

Можно, конечно, говорить про защиту отцовства, но

Цитата

мужчина ведь может стать отцом если ему женщина родит

т.е. в браке.

 

а это вписывается в

Цитата

Лица, состоящие в браке .... или одинокая женщина

 

Цитата

для которых вынашивание и рождение ребенка невозможны по медицинским показаниям

 

По-сути, суррогат разрешён лишь для тех кто не может по медицинским показаниям.

Но для этого:

1.Гражданство РФ

2.1.Наличие брака

или

2.2.Одинокая женщина (т.к. равенство с женщинами, состоящими в браке)

т.е. для мужчины только в браке.

Изменено сегодня, 09:40:48 пользователем лекс