как бы щас жили люди если бы Рим не пал?

[ПРО 2020 44]

ну как минимум в мире было бы стабильнее, так как к нашему времени легионеры были бы как конкистадоры которые обошли и обплыли всё что только можно. так же мировым языком осталась латынь. Ну и думаю люди были бы сейчас намного развитее, потому что средние века были временем деградации. Кто ещё может добавить буду рад.

[Spyker 284]

с такими приколами вам в another world

[Spyker 284]

а вообще, даже если опустить то, что история не терпит сослагательного наклонения, вести альтернативную историю до современности аж со времён античности нереально

[Whirly 136]

Рим не мог не пасть из-за деградации римлян в силу их образа жизни и мышления, сложившегося в последние десятилетия перед закономерным финалом в 476-м году.

[Недоангел 8]

17 минут назад, Finkilibunny сказал:

Рим не мог не пасть из-за деградации римлян в силу их образа жизни и мышления, сложившегося в последние десятилетия перед закономерным финалом в 476-м году.

 

ИЧСХ, современники не воспринимали свержение Ромула Августула как финал Римской Империи.) Вообще, осознание того, что Византия - это уже не империя римлян: сложилось где-то ближе к коронации Карла Великого императором Запада (800 г.н.э.)

[Whirly 136]

12 часа назад, Недоангел сказал:

ИЧСХ, современники не воспринимали свержение Ромула Августула как финал Римской Империи

У них Рим продолжил свою жизнь в виде Нового Рима (Второго Рима), столицы с 330-го года, позднее Константинополя. Это уже обсуждалось в топике «Падение Византии».
И латынь в качестве государственного языка всё ещё сохранялась. Невосприятие падения Рима современниками вполне понимаемо.

[Arrey 3,189]

5 часов назад, Finkilibunny сказал:

У них Рим продолжил свою жизнь в виде Нового Рима (Второго Рима), столицы с 330-го года, позднее Константинополя. Это уже обсуждалось в топике «Падение Византии».
И латынь в качестве государственного языка всё ещё сохранялась. Невосприятие падения Рима современниками вполне понимаемо.

У них это у всех людей того времени? Римская империя существовала до падения Константинополя и даже некоторое время после него султан Мехмед носил титул императора Рима, а сам народ называл себя римлянами.

5 часов назад, Finkilibunny сказал:

И латынь в качестве государственного языка всё ещё сохранялась. Невосприятие падения Рима современниками вполне понимаемо.

Верно. И сами ромеи и все государства вокруг на протяжении тысячи лет продолжали называть империю римской, не было тогда никакого фетиша по поводу руин старой столицы.

Термин «Византия» был введен впервые, итальянцами, и уже после падения Константинополя, по первому названию города... Как сейчас бы сказали это был чисто пропагандистский проект переписывания истории...

 

Что касается вопроса в заголовке темы, то история не знает сослагательного наклонения... но если пофантазировать, то...

Если бы старую столицу, сам город Рим, не разрушили варвары, она бы вероятно долгое время была центром заговоров и сепаратизма пока ее не разрушила бы уже сама империя... Возможно поэтому ее не особо и защищали...

Что же касается западных провинций которые стали "варварским государствами" то если бы их можно было удержать их бы удержали... но очевидно что сил у империи на все провинции все таки не хватало... фантазировать на счет что если бы сил было больше, уже наверное не стоит...

Еще можно пофантазировать что было бы если бы не перенесли столицу... ну очевидно сил на защиту города тогда бы хватило и Рим бы не разрушили... все же столицу обычно защищают сильнее чем не столичные города...

с другой стороны тогда империя не приняла бы христианство и оставалась бы языческой... не возникла бы католическая церковь... это была бы совсем другая история...

 

[Whirly 136]

2 часа назад, Arrey сказал:

У них это у всех людей того времени?

 

 У современников.

 

2 часа назад, Arrey сказал:

Термин «Византия» был введен впервые, итальянцами, и уже после падения Константинополя, по первому названию города

 

Древнегреческий город Византий. Основанный Византом, якобы «сыном Посейдона», в 667-м г. до н. э.

 

2 часа назад, Arrey сказал:

тогда империя не приняла бы христианство и оставалась бы языческой

 

В 380-м году Фессалоникийский эдикт признал католическую ортодоксию никейских христиан Римской религией.
На момент падения Рима империя давно уже была христианской.

 

Спойлер

Императоры Грациан, Валентиниан и Феодосий Августы. Эдикт народу города Константинополя.

Мы желаем, чтобы все народы, которыми благоразумно правит Наша Милость, жили в той религии, которую божественный Пётр Апостол передал Римлянам, как она, будучи им самим установленной, свидетельствует до сего дня, и которой ясно следуют понтифик Дамас и Пётр, епископ Александрии, муж апостольской святости, а именно, что мы должны исповедовать, в соответствии с апостольским наставлением и учением Евангелия, единое Божество Отца и Сына и Святого Духа в равном величестве и в Святой Троице.

Мы приказываем, чтобы те, кто повинуется этому закону, приняли наименование кафолических христиан, и определяем, что остальные, помешанные и безумные, должны потерпеть бесчестие, связанное с еретическим учением, а их сборища не принимать наименование церквей, и что они должны понести сначала Божественную кару, а затем наказание от Наших действий, которые Мы предприняли по небесному велению.

Принято в третий день до мартовских календ в Фессалонике в пятое консульство Грациана Августа и в первое консульство Феодосия Августа.

 

[Arrey 3,189]

3 минуты назад, Finkilibunny сказал:

2 часа назад, Arrey сказал:

Термин «Византия» был введен впервые, итальянцами, и уже после падения Константинополя, по первому названию города

Древнегреческий город Византий. Основанный Византом, якобы «сыном Посейдона», в 667-м г. до н. э.

Верно, когда то давно город так назывался, но вот сама империя никогда не называлась византийской, вы не найдете такого названия ни в одном историческом документе.

5 минут назад, Finkilibunny сказал:

В 380-м году Фессалоникийский эдикт признал католическую ортодоксию никейских христиан Римской религией.
На момент падения Рима империя давно уже была христианской.

Рим был языческой столицей империи. Христианство было принято только после переноса столицы. Столицей христианской империи был Константинополь

 

Фессалоникийский эдикт (также известный как cunctos populos) — государственный акт, адресованный народу города Константинополя^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} , который был издан 27 февраля 380 года

На II Вселенском соборе Церкви, состоявшемся в Константинополе в 381−382 года, этот эдикт и пояснения к нему были официально закреплены

 

Есть мнение, что принятие христианства было бы невозможно без переноса столицы из Рима(центра языческой империи).

Если бы столица не была перенесена, количество войск охранявших Рим было бы больше и захватить город у варваров бы не получилось...

 

[Недоангел 8]

16 часов назад, Finkilibunny сказал:

Невосприятие падения Рима современниками вполне понимаемо.

 

Разграбление Рима войсками Алариха в 410 году произвело куда большее впечатление, чем свержение марионеточного императора-ребёнка командующим наемниками на римской службе...