Europa Universalis 5 - Вопросы и ответы

[SShredy 2,270]

5 часов назад, dagot87 сказал:

Вы про базовую или про полноценную игру с длц? В первое поверю, учитывая какой пустышкой была четвёрка на релизе и чем стала сейчас (кастрат, но не пустышка). Второе звучит максимально сомнительно, учитывая сколько за десяток лет навалили контента для разных политрежимов, тегов и регионов, с "миллионом" кнопок на все случаи жизни.

Последняя версия ЕУ4.

Цитата

Ползунки убирают казуальность. Ну отличная логика просто. Ещё можно было бы сразу писать вроде "цифра 5 в названии сделает игру сложной, не то что казуальная цифра 4".

Ну тогда чего все ныли, что мана это оказуаливание? И да, ползунки внутренней политики сложнее, чем одна кнопка - поэтому это деоказуаливание.

10 часов назад, Frozzolly сказал:

Перечислять что-то из поделки Параходов под названием "Император" и заносить это в актив тоже какая-то сомнительная фигня.

А вы в него играли вообще? Если бы играли, то знали, что в нем есть очень много вещей, которые стоит перенести в другие игры Параходов.

Цитата

Ничего что этот Император провалился с диким треском?

И что? Провал и успех почти никак не говорит о самом проекте. Можно привести кучу примеров успешных игр, которые были просто говниной, и провалившихся шедевров.

Цитата

Если на старте будет сразу дофига контента, как они будут продавать ДЛС? Ну разве что переделывать всё подряд в процессе ради переделки. Например, вернут снова "ману" через какое-то время. А ведь потом снова её можно будет убрать. Это прямо-таки бесконечная карусель по доению.

Юхан говорил, что контента будет примерно столько же, сколько сейчас в ЕУ4. Всё остальное домыслы.

Изменено 03.06.2024, 00:55:23 пользователем SShredy

[FDA 1,049]

Император неплох, по крайней мере отвращения он не вызывает, в отличие от клоунады, творящейся в Вике 3. Месяц назад новый патч выкатили, так что разрабы игру не забыли. Вопреки зумерским всхлипам, у которых любая игра, у которой пару месяцев не выходили DLC, «мёртвая» (клиповое сознание, ага). По мне, уж лучше меньше, да лучше.

[Frozzolly 862]

5 часов назад, SShredy сказал:

Ну тогда чего все ныли, что мана это оказуаливание? И да, ползунки внутренней политики сложнее, чем одна кнопка - поэтому это деоказуаливание.

Дело же не в ползунках и мане вовсе, а в том, что из-за повышения популярности игры и количества продаж разработчик будет вынужден идти на поводу хотелок покупателей. А подавляющая их часть не любит "заморачиваться", им надо что-то попроще. При этом они не заморачиваются даже посещением каких-то форумов, не говоря уж о том чтобы там что-то писать. Так что ждать, что игру сделают такой как вы хотите не стоит. Да Параходы могут на какое-то время даже бросить "кость" критиканам. Но в итоге это ничего не изменит. 

5 часов назад, SShredy сказал:

А вы в него играли вообще? Если бы играли, то знали, что в нем есть очень много вещей, которые стоит перенести в другие игры Параходов.

Да, играл. Но всё же может стоит брать какие-то штуки из куда более успешных проектов?

5 часов назад, SShredy сказал:

И что? Провал и успех почти никак не говорит о самом проекте. Можно привести кучу примеров успешных игр, которые были просто говниной, и провалившихся шедевров.

Про провалившиеся шедевры особенно интересно услышать.

5 часов назад, SShredy сказал:

Юхан говорил, что контента будет примерно столько же, сколько сейчас в ЕУ4. Всё остальное домыслы.

Юхан будет говорить что угодно, лишь бы продать продукт. Слушайте/верьте дальше. 

[KOROL 144]

1 час назад, FDA сказал:

Император неплох, по крайней мере отвращения он не вызывает, в отличие от клоунады, творящейся в Вике 3. Месяц назад новый патч выкатили, так что разрабы игру не забыли. Вопреки зумерским всхлипам, у которых любая игра, у которой пару месяцев не выходили DLC, «мёртвая» (клиповое сознание, ага). По мне, уж лучше меньше, да лучше.

А по какому критерию еще считать, мертвая ли игра? Ну можно по онлайну посмотреть, с 2022 по 2024 год в месяц играло не больше 1000 человек 

[SShredy 2,270]

5 часов назад, Frozzolly сказал:

Юхан будет говорить что угодно, лишь бы продать продукт. Слушайте/верьте дальше. 

Он не был замечен в обмане. Если же у вас есть иная информация, то поделитесь.

Цитата

им надо что-то попроще. 

Так возвращение ползунков, удаление маны и введение механики пищи это никак не упрощение геймплея, т.е. уход от казуальности.

Цитата

 

Да, играл. Но всё же может стоит брать какие-то штуки из куда более успешных проектов?

 

Если идея удачная, то почему бы её не взять?

Цитата

Про провалившиеся шедевры особенно интересно услышать.

Vampire The Masquerade: Bloodlines, Deus Ex: MD,Call Of Cthulu: Dark Corners Of The Earth как минимум.

 

[Frozzolly 862]

25 минут назад, SShredy сказал:

Vampire The Masquerade: Bloodlines, Deus Ex: MD,Call Of Cthulu: Dark Corners Of The Earth как минимум.

И в чём их "шедевральность"? Что-то массовый покупатель её как-то не оценил. Если какие-то игры чем-так доставили небольшой кучке фанатов и/или о них очень круто расписали где-то (например, в журнале про игры), то это мало о чём говорит.

Странно, обычно в подобных дискуссиях очень часто мелькает "шедевр" под названием Daggerfall =)

Совсем недавно тут человек написал, что игра (Император) неплохая просто потому что он с неё не проблевался. Что-то у вас явно не так с оценками.

[FDA 1,049]

7 часов назад, KOROL сказал:

А по какому критерию еще считать, мертвая ли игра?

 

Я бы вообще не стал бы применять слово «мёртвая» к игре, не направленной исключительно на онлайн. Если она работает на современных компах, ей всегда можно наслаждаться в своё удовольствие, не важно, сколько там человек играет. И многие, если не большинство, вообще играет в пиратки без всяких привязок к онлайн сервисам, кмк. Вот для онлайн-игр, кол-во человек действительно критично, без людей они пустеют (либо остаётся только ботов гонять, что такое себе).

[Myxach 3,127]

А что-то про технологии уже писали и я забыл или ещё нет?

Будет куча технологий на выбор как в других сериях или оставят 6направление в которые надо вливать деньги?

[Gambit 281]

3 часа назад, Frozzolly сказал:

И в чём их "шедевральность"? Что-то массовый покупатель её как-то не оценил. Если какие-то игры чем-так доставили небольшой кучке фанатов и/или о них очень круто расписали где-то (например, в журнале про игры), то это мало о чём говорит.

Странно, обычно в подобных дискуссиях очень часто мелькает "шедевр" под названием Daggerfall =)

Совсем недавно тут человек написал, что игра (Император) неплохая просто потому что он с неё не проблевался. Что-то у вас явно не так с оценками.

Daggerfall был вроде первой 3д ролевкой. с открытым миром. как ни крути Знаковая игра.
или как Фоллыч 1-2 первый 

шедевральность имхо оценивается в эмоциям и реиграбельности. в маскарад можно раз в год погонять

_________

добавлено 1 минуту спустя

15 часов назад, Myxach сказал:

Так еу4 постоянно бесплатно раздавали. да и кк2 вроде 

да время резко закончилось свободное играть ( так открываю и смотрю.

[Дон Андрон 16,545]

В 01.06.2024 в 18:04, Дон Андрон сказал:

На Плазе была создана отдельная тема "Kiev против Kyiv", где всех сторонников первого варианта уже заклеймили русскими троллями и агентами Путина... Скорее всего её скоро потрут, а автора расстреляют забанят. "Д" - демократия.

После официального закрытия темы "Kiev против Kyiv", на Плазе появился новый локальный мем "К-word", по аналогии с известным "N-word".

Изменено 03.06.2024, 19:30:53 пользователем Дон Андрон

[general007 134]

41 минуту назад, Дон Андрон сказал:

После официального закрытия темы "Kiev против Kyiv", на Плазе появился новый локальный мем "К-word", по аналогии с известным "N-word".

вот интересно, а какие были доводы у сторонников Куева? было что то вроде: "це кляты м****и нашу историю украли, а так то мы всегда были Куевом и настоящей Русью; галлы це украицны ибо галычына"? может быть сослались на тайную летопись, которую украли злые м****и и спрятали в подвалах кремля (база), в которой было написано, что Киев на самом деле всегда был Куевом и европейская сверхдержава просто восстановила справедливость вернув старое название древнейшему городу мира?

 

это и смешно и страшно на самом деле

[Канцлер Шольц 2,048]

В 6/2/2024 в 5:32 PM, Frozzolly сказал:

Перечислять что-то из поделки Параходов под названием "Император" и заносить это в актив тоже какая-то сомнительная фигня. Ничего что этот Император провалился с диким треском?

Игра до сих пор пользуется популярностью, стабильный онлайн и выходят патчи, оценки выше среднего. Игра не провалилась, был лишь неудачный старт. Это уже вопросы к гейм директору 😁

 

Провальные игры это недавний Стартрек, Нексус х5. У миленнии так же неудачный старт, но время покажет, сможет ли игра дальше развиваться или нет.

[Дон Андрон 16,545]

1 час назад, general007 сказал:

вот интересно, а какие были доводы у сторонников Куева? было что то вроде: "це кляты м****и нашу историю украли, а так то мы всегда были Куевом и настоящей Русью; галлы це украицны ибо галычына"? может быть сослались на тайную летопись, которую украли злые м****и и спрятали в подвалах кремля (база), в которой было написано, что Киев на самом деле всегда был Куевом и европейская сверхдержава просто восстановила справедливость вернув старое название древнейшему городу мира?

 

это и смешно и страшно на самом деле

 

Спойлер

 

Цитата

Русские тролли проделывают действительно хорошую работу, убеждая людей в том, что эта тема заслуживает обсуждения...

 

Цитата

Что на самом деле здесь происходит, так это отрицание украинской культуры, языка, свободы выбора названий для своих городов, как будто мы по какой-то причине должны прислушиваться к их старым завоевателям, попытка стереть это из памяти и сказать нам, что мы все это время были русскими, попытка культурного геноцида.

 

Цитата

У нас есть люди, которые спокойно говорят, что они предпочитают называть город "KYIV" из-за предпочтений людей, живущих там в настоящее время и собственной поддержки этих людей, в то время как любая причина для "КIEV"-а" либо сводится к бессмысленному упрямому отказу от изменений в любой форме, скрытым политическим пристрастиям, либо искреннему непониманию, что изменения уже произошли.

 

Цитата

"Кyiv" - это стандартное английское название города, которое отражает то, как его называют местные жители. В игре нет буквально никакого смысла писать "Кiev". Это полная бессмыслица.
Я благодарю Paradox за очевидное решение.

 

Цитата

Значительная часть сторонников "Кieva" рассуждает недобросовестно.

Они используют эту проблему для разжигания этнической ненависти, отрицают существование людей по основным признакам идентификации, и если бы это был форум HOI4, они, вероятно, не получили бы бан за это (к сожалению, я видел такое несколько раз).

 

Цитата

Это не RT или какая-либо другая российская государственная пропаганда. У нас есть доступ к достоверным новостям. Я не знаю, кого ты хочешь здесь одурачить, следуя рекомендациям официальной пропаганды.

 

 

После предъявления списка ПВЛ, где было написано "Киев" начались крики, что нужно задать вопрос не только о том, когда она была написана, но и с какой целью. Летописца Нестора не назвали агентом Кремля только по единственной причине, что при нём Кремля ещё не было.

Изменено 03.06.2024, 21:47:57 пользователем Дон Андрон

[general007 134]

9 минут назад, Дон Андрон сказал:

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Скрыть

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

После предъявления списка ПВЛ, где было написано "Киев" начались крики, что нужно задать вопрос не только о том, когда она была написана, но и с какой целью. Летописца Нестора не назвали агентом Кремля только по единственной причине, что при нём Кремля ещё не было.

это какой то сюр мне кажется, их уже не спасти : (

 

я конечно знаю, что любой исторический факт, который не укладывается в парадигму у-нации (по примеру К-ворд, а то мало ли нарекут имперским угнетателем), моментально маргинализируется и объявляется кремлевской пропагандой, но чтоб это происходило настолько упорото даже по таким очевидным вещам. не за горами тот день, когда они объявят солнце агентом кремля и начнут ходить под зонтами, потому что оно светит и над Россией тоже.

 

спасибо за экскурсию по дурдому

[Jwerwolf 4,546]

1 час назад, Дон Андрон сказал:

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Скрыть

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

После предъявления списка ПВЛ, где было написано "Киев" начались крики, что нужно задать вопрос не только о том, когда она была написана, но и с какой целью. Летописца Нестора не назвали агентом Кремля только по единственной причине, что при нём Кремля ещё не было.

Надо брать на заметку и требовать чтобы обязательно была Moskva  

[Myxach 3,127]

2 часа назад, Дон Андрон сказал:

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Скрыть

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

После предъявления списка ПВЛ, где было написано "Киев" начались крики, что нужно задать вопрос не только о том, когда она была написана, но и с какой целью. Летописца Нестора не назвали агентом Кремля только по единственной причине, что при нём Кремля ещё не было.

В начале года была Hard-r, щас "kiev это уничижительный термин", давай-те, убивайте мою веру в то что человечство вообще должно жить 

[Мутабор 568]

21 час назад, Frozzolly сказал:

И в чём их "шедевральность"? Что-то массовый покупатель её как-то не оценил.

Какая глупость. С каких пор одобрение толпой некоего продукта стало критерием шедевральности, оригинальности или творческой смелости? Попсовые игры, музыка, фильмы, книги - всё это простая жвачка, сделанная по понятным шаблонам для этой самой толпы (а, как известно, большинство людей - глупцы и идиоты). Поэтому, часто случается и так, что интересные, сложные, оригинальные игры, недоступные мелкому буржуазному умишку среднего обывателя, оказываются финансово неуспешными, что, впрочем, нисколько не умоляет их ценности (при условии, что игра действительно достойная и творчески сделанная).

[Frozzolly 862]

1 час назад, Мутабор сказал:

Какая глупость. С каких пор одобрение толпой некоего продукта стало критерием шедевральности, оригинальности или творческой смелости? Попсовые игры, музыка, фильмы, книги - всё это простая жвачка, сделанная по понятным шаблонам для этой самой толпы (а, как известно, большинство людей - глупцы и идиоты). Поэтому, часто случается и так, что интересные, сложные, оригинальные игры, недоступные мелкому буржуазному умишку среднего обывателя, оказываются финансово неуспешными, что, впрочем, нисколько не умоляет их ценности (при условии, что игра действительно достойная и творчески сделанная).

То, что большинство людей это глупцы и идиоты я полностью согласен. Но кто тогда должен быть "экспертом" и выдать "вердикт", что вот это или то - "шедевр"? Просто какая-то сравнительно небольшая группка, которая "фанатеет" от чего-либо и "закуклена" внутри себя? Прям-таки интеллектуальная или творческая "элита" в современной мире со своими "повестками". 

Так "шедевр" это не должен быть какой-то "узконишевой" продукт. Называть так какие-то игры вроде серьёзных симуляторов поездов или гражданских самолётов какой смысл, если в них играет сравнительно мало людей. По-моему, под такое определение должны подходить какие-то игры, которые стали знаковыми и при этом в них играла достаточная часть людей, которые хоть как-то интересуются играми. Проще говоря, шедевры это Герои 3, CS, Дьябло, Старкрафт и т.п. продукты. 

 

[general007 134]

44 минуты назад, Frozzolly сказал:

под такое определение должны подходить какие-то игры, которые стали знаковыми и при этом в них играла достаточная часть людей, которые хоть как-то интересуются играми 

 

крестики-нолики, морской бой, тетрис? какие то не очень хорошие критерии. что шедевр для тебя, совсем не обязательно шедевр для дргуих. не вижу ничего шедеврального в диабло и КС.

[Frozzolly 862]

Только что, general007 сказал:

крестики-нолики, морской бой, тетрис? какие то не очень хорошие критерии. что шедевр для тебя, совсем не обязательно шедевр для дргуих. не вижу ничего шедеврального в диабло и КС.

Так они же не обязательно должны нравиться прям-таки всем. Тем не менее, это сверх-популярные игры. Популярность/количество продаж это хотя бы хоть какой-то объективный показатель. 

За современными играми уже особо пристально не слежу, но когда-то там достаточно лет был в сфере торговли пиратских дисков. Т.е. реально на моих глазах я вполне себе имел представление об (не)популярности тех или иных релизов. Всякие компьютерные клубы и во что там народ играл я тоже прекрасно был в курсе, что и как писали в тех же самых наших журналах про игры или порталах типа АГ.