Задания Москвы

[Последний Консул 1,828]

Было бы любопытно взглянуть на Вашу Московию, глубоко уважаемый гуру. Свою я постараюсь выложить на выходные, когда доиграю до конца. И тогда можно будет сравнить.

Никогда за нее до конца не доигрывал, ибо неинтересно. Могу выложить скрины с последнего отыгрыша(веке в 17 забросил).

[Пися Камушкин 231]

Было бы любопытно взглянуть на Вашу Московию, глубоко уважаемый гуру. Свою я постараюсь выложить на выходные, когда доиграю до конца. И тогда можно будет сравнить.

А гонору. Тебе сказали, что у тебя кривой старт, и. "глубоко уважаемый гуру" прав, в отличии от тебя, выложившего сей пост в стратегии, учитывая, что предложенная тобой линия поведения как минимум далека от идеала. Весь форум знает, что нужно выпиливать Новгород сразу же. Впрочем, чтобы слиться Москвой, нужно проявить недюжинный талант.

[jgbrv 383]

1750 год. Россия взяла Любек. И теперь берет Шампань, гоняя бедных французов в хвост и гриву...За Московию-Россию стоит поиграть.

Попробуйте включить бонусы АИ и поиграть также ещё раз. Посмотрим, как легко вы справитесь с равным по силе Новгородом (особенно если ему дать время), отберёте Самару у Казани с 40к войск и повоюете с Польше-Литвой не разрывая их унию.

Если это гайд, то пишите в разделе База знаний. Если Это мини-AAR, то пишите в разделе AARов или в теме "Ваши государства".

+ тема про игру за Московию есть же уже в "Стратегии и тактике".

[Jeffery 3,696]

Первая половина абсолютно неверная, и не дай иисус новички прислушаются.

Консул, каждый играет так как ему удобно

Я вот тоже например в Новгород первым не лезу и стараюсь до войны с ним как минимум завассалить Казань и разобраться с ЗО. И первой веткой всегда беру дипломатию, хотя многие тут считают такой шаг довольно спорным.

[Light Grey 2,959]

Было бы любопытно взглянуть на Вашу Московию, глубоко уважаемый гуру. Свою я постараюсь выложить на выходные, когда доиграю до конца. И тогда можно будет сравнить.

Насколько я понял это ваша первая партия и ваши ошибки связаны с тем, что вы не могли предсказать развитие ИИ.

Пример. Вы кинулись сразу валить кочевников. Это потеря времени. Если немного подождать, то, когда у вас будет примерно 6 воентех, у кочевников будет 4-5 (плохие стартовые правители) и благодаря тактике вы сможете побеждать их армии превосходящие ваши в 2-3 раза по количеству. Но что вам мешает это сделать? Правильно, выбор первой линейкой аристократии и трата военных очков на неё. Для не западноевропейцев первая военная линейка вообще очень часто не рекомендуется и об этом много где написано. Административные очки вам нужны для закоривания. Вывод - надо брать линейку за дипломатические очки первой. Любую. Хоть бесполезную торговлю или шпионаж. Пусть это не так нужно в данный момент, но не тормозит развитие, а брать идеи за дипломатические очки рано или поздно всё равно пришлось бы.

Консул, каждый играет так как ему удобно

Я вот тоже например в Новгород первым не лезу и стараюсь до войны с ним как минимум завассалить Казань и разобраться с ЗО. И первой веткой всегда беру дипломатию, хотя многие тут считают такой шаг довольно спорным.

Да, дипломатия - лучшая ветка в игре. Особенно на старте. Я даже устал уже всем это объяснять.

Изменено 08.08.2014, 11:04:18 пользователем Light Grey

[Gargonder 497]

Я ни разу не видел, чтобы Новгород за 3 года стал мегаимбой. Максимум, что он может сделать - это заключить союз с Тверью. Да и то не всегда. Поэтому никакой разницы, когда на него напасть - в 1444 или 1447-1448 годах я не вижу. В отличии от Новгорода Казань практически сразу заключает союз с Тимуридами, Ногаями, Крымом, или еще кем-нибудь. В 1444 году она имеет 9-10 войска, а в 1447 году - уже 20-25, причем со значительной долей конницы. Кроме того Шемяка - не вечный. Он очень часто умирает, не дожив до второй войны с Новгородом. Поэтому я рекомендую в первую очередь отобрать у Казани Самару, а потом уже заниматься Новгородом. "Переваривание" Новгорода тоже занимает достаточно много времени. Новгород, статичен, а Казань, даже без Самары, успевает захватить и Сибирь, и, иногда, Ногай, и полакомится Золотой Ордой. Это гораздо более опасный соперник, чем Новгород.

[Последний Консул 1,828]

Первая военная идея всегда берется на перспективу(то бишь качается после 8 воентеха), либо если у правителей хороший военный навык. И да, если уж брать первую идею из дип ветки, то брать колонизацию, будет не так бесполезно.

[Light Grey 2,959]

Первая военная идея всегда берется на перспективу(то бишь качается после 8 воентеха), либо если у правителей хороший военный навык. И да, если уж брать первую идею из дип ветки, то брать колонизацию, будет не так бесполезно.

Ну да, можно и отложить. Но первая национальная идея у Московии очень вкусная, а бонусы от дипломатических технологий сомнительны. Так что эксплорейшен/дипломатия/влияние (последнее на любителя) позволят неплохо сэкономить на закоривании того же Новгорода.

Изменено 08.08.2014, 11:14:42 пользователем Light Grey

[Последний Консул 1,828]

Я ни разу не видел, чтобы Новгород за 3 года стал мегаимбой. Максимум, что он может сделать - это заключить союз с Тверью. Да и то не всегда. Поэтому никакой разницы, когда на него напасть - в 1444 или 1447-1448 годах я не вижу. В отличии от Новгорода Казань практически сразу заключает союз с Тимуридами, Ногаями, Крымом, или еще кем-нибудь. В 1444 году она имеет 9-10 войска, а в 1447 году - уже 20-25, причем со значительной долей конницы. Кроме того Шемяка - не вечный. Он очень часто умирает, не дожив до второй войны с Новгородом. Поэтому я рекомендую в первую очередь отобрать у Казани Самару, а потом уже заниматься Новгородом. "Переваривание" Новгорода тоже занимает достаточно много времени. Новгород, статичен, а Казань, даже без Самары, успевает захватить и Сибирь, и, иногда, Ногай, и полакомится Золотой Ордой. Это гораздо более опасный соперник, чем Новгород.

Да.зачем есть провинции Новгорода со своей культурой и религией Давай жрать исламские провинции Казани которые будут восставать и не приносить дохода. И естественно зачем брать несколько воентехов,чтобы влегкую громить кочевые войска, когда можно полезть к ним со старта.

Ну да, можно и отложить. Но первая национальная идея у Московии очень вкусная, а бонусы от дипломатических технологий сомнительны. Так что эксплорейшен/дипломатия/влияние (это на любителя) позволят неплохо сэкономить на закоривании того же Новгорода.

Ну тут опять же, на любителя. Мне удобней через военку идти(ибо наследник с 6 военки), а уже 2ой идеей колонизацию брать

Изменено 08.08.2014, 11:14:44 пользователем Последний Консул

[Gargonder 497]

Попробуйте включить бонусы АИ и поиграть также ещё раз. Посмотрим, как легко вы справитесь с равным по силе Новгородом (особенно если ему дать время), отберёте Самару у Казани с 40к войск и повоюете с Польше-Литвой не разрывая их унию.

В следующий раз обязательно попробую. Правда, хочу поиграть за Испанию или Ганзу, в начале.

Вопрос по дипломатическим очкам. Мне всю эту игру всегда не хватало именно их, хотя из линейки идей я взял только экспансию. По административным и тем более военным, даже до вестернизации я очень часто играл на опережение. По дипломатии - всегда отставание. Заключение мира, присоединение вассалов - постоянная нехватка. 1750-й год, мне нужно:

- заключить мир с Францией - 200-250 очков

- присоединить вассалов - Албанию, Сербию и Венецию - это еще 1350 очков.

А тех же административных, даже с учётом Любека, который стоит 432 очка, нужно всего 1100.

Вот военных очков действительно девать некуда, но ими провы не присоединишь.

[Последний Консул 1,828]

даже до вестернизации

Ответ на вопрос в вопросе.

Изменено 08.08.2014, 11:18:53 пользователем Последний Консул

[Jeffery 3,696]

Первая военная идея всегда берется на перспективу(то бишь качается после 8 воентеха), либо если у правителей хороший военный навык. И да, если уж брать первую идею из дип ветки, то брать колонизацию, будет не так бесполезно.

Да ладно, хватит уже копья об эту тему ломать

Мне в кайф воевать вассалами и откармливать их до состояния обожравшегося борова, тебе - брать ветки идей на перспективу. Топикстартер вот зациклился на Самаре, его право. Московия - не то государство, на котором можно сильно накосячить, и подобная стратегия вполне себе может быть.

[Deceased WhiteBear 4,400]

Московия - не то государство, на котором можно сильно накосячить, и подобная стратегия вполне себе может быть

Ну так и критиковали её только с точки зрения потери времени. Приемлемо почти всё, но скорость толстения разная.

[Master_Al 757]

Консул, каждый играет так как ему удобно

Я вот тоже например в Новгород первым не лезу и стараюсь до войны с ним как минимум завассалить Казань и разобраться с ЗО. И первой веткой всегда беру дипломатию, хотя многие тут считают такой шаг довольно спорным.

А смысл первыми брать не свою культуру и чужую религию, которую из за низкого теха не перекрестить, когда рядом есть своя культура, своя религия и к тому же клаймы по заданию? Да и на старте кочевые войска сильны, а дальше сдуваются, в отличии от того же Новгорода.

Нет, конечно можно за Московию прямо со старта пытаться стать императором СРИ, но это же не оптимально

Изменено 08.08.2014, 11:45:23 пользователем Master_Al

[Jeffery 3,696]

А смысл первыми брать не свою культуру и чужую религию, которую из за низкого теха не перекрестить, когда рядом есть своя культура, своя религия и к тому же клаймы по заданию? Да и на старте кочевые войска сильны, а дальше сдуваются, в отличии от того же Новгорода.

Нет, конечно можно за Московию прямо со старта пытаться стать императором СРИ, но это же не оптимально

Вассалить же Вассалить, а не перекрашивать. Я строю игру за Московию через вассалов, мне так прикольнее Потому и дип.ветка первой идет.

[Yarik_Fenix 1]

А смысл первыми брать не свою культуру и чужую религию, которую из за низкого теха не перекрестить, когда рядом есть своя культура, своя религия и к тому же клаймы по заданию? Да и на старте кочевые войска сильны, а дальше сдуваются, в отличии от того же Новгорода.

Нет, конечно можно за Московию прямо со старта пытаться стать императором СРИ, но это же не оптимально

Странные все эти рассуждения про первого/второго врага. Всё зависит от ситуации. Для Москвы нет первого или второго врага, они все первые. Если у вас появилась возможность нахаляву отобрать провинции у ЗО, так надо бежать и отнимать. У меня войска только и успевают бегать от Новгорода до кочевников и обратно. Прикол в том, что Москва может попеременно прирастать во все стороны.

[Feas 2,820]

Странные все эти рассуждения про первого/второго врага. Всё зависит от ситуации. Для Москвы нет первого или второго врага, они все первые. Если у вас появилась возможность нахаляву отобрать провинции у ЗО, так надо бежать и отнимать. У меня войска только и успевают бегать от Новгорода до кочевников и обратно. Прикол в том, что Москва может попеременно прирастать во все стороны.

Москва будет глупа только в том случае если будет воевать против всего мира =)

[Yarik_Fenix 1]

Москва будет глупа только в том случае если будет воевать против всего мира =)

А против всего и не надо. Надо только с соседями Они все имеют к Москве по -200, рано или поздно. Я предпочитаю ослабить своих противников побыстрее. Друзья могут быть только в форме вассалов.

[Roman79 137]

После обновление по идеям стал делать так. Первой группой вместо "дипломатии" стал брать "международные". Не пожалел - тратить при присоединении вассала вместо 15 единиц 11 очень удобно. Вторая "экспансия" - сливаем очки под вестернизацию + колонист + дип.слот. Третья - "наступление" (марш, дисциплина, плюшки генералам). Ну а четвёртая - дипломатия. "Дипломатия" и "международные" кумулятивно друг друга дополняют.

Последовательность пожирание соседей - согласен с теми, кто первым отъедает Новгород - родные провы дадут больший бонус чем Самара. С кочевниками лет 30-40 нужно погодить - пока не появится второй уровень пехоты с кавалерией.

[Deceased WhiteBear 4,400]

Друзья могут быть только в форме вассалов

... при этом вассалы должны быть сильными и толстыми. Иначе выгоднее иметь мощного союзника, чем дохлого вассала.