Задания Москвы

[Brokar 14]

я сейчас партию за Россию из Пскова продолжаю -начало выкладывал, вот там одновременно пошёл в Ла Манш, Африку, на турцию, и в Индию. Чуть позже скину промежуточные итоги. Пока нормально все, но очень медленно играю, сложно одновременно воевать в куче войн в пяти частях света, я люблю микроменеджмент, но иногда мозг закипает. А Турцию...я предпочитаю во всех своих партиях, если мы соседи, ограничивать её развитие сразу

Изменено 07.11.2019, 14:12:59 пользователем Brokar

[rev4ik 112]

5 часов назад, Pedobear сказал:

Начальные шаги у меня всегда одни и те же.

1.1 День 0

Нанимаем 9 пехотинцев для получения миссии на Новгород. Херим все форты. Ставим Казань, Новгород и Орду в Противники, сильно оскорбляем одного из них. Нанимаем советников, предпочтительно на +1 дип.реп. Одним дипломатом поочередно заключаем династические браки с вассалами. Помечаем Ливонский Орден как важную для нас провинцию .чтоб Псков начал на них фабриковать. 
1.2 День 0. Сословия

В будущем году станет не актуально с евроДЛЦ, но пока норм. Доим Бюргеров на деньги, церковь на админку, Казаков на традиции, бояр на солдат. После того .как подоили казаков, делает правителя генералом - наследник намного лучше, так что если умрёт в боя - толкьо польза. После 1-2 битв, живая сила улетит в ноль, и восстанавливаться будет десятилетиями. Так что боярские солдаты будут более ценны, чем военная мана. 
2. Фабрикация

Фабрикуем вторым дипломатов претензии на Одоев, это быстро, потом на Рязань и Тверь. Смотрим с кем Новгород заключит союз и претензии делаем против них. 

3. Варианты

Если Новгород союзит Литву, то вам конец. Против них вообще мало что можно будет сделать и партию можно вообще начинать сначала. У Литвы и Польши бесконечные армии почти и даже с вассалами их не забить. К счастью это бывает редко.
4. Нападаем на Новгород

Это легко так как вассалы возьмут нахрапом и надо разбить главную армию один раз. Потом выносим того, с кем новгород в союзе. Делаем из Одоева или Рязани вассала. Будем терять по -1 дипло мане но не страшно. Скармливаем Пскову все провинции Новгорода граничащие со Швецией, чтоб отрезать Новгород от Литвы и Швеции. Провинцию Новгород забираем себе. Сразу сводим потрепанные полки в один.
5. Следующая война

Сразу после победы над Новгородом объявляем войну Твери(обычно) или Рязани\Одоеву, в зависимости от того .с кем союзился Новгород и кто остался. У Рязани большие шансы к этому времени стать вассалом Орды. Так что ждём, пока Орда ввяжется в войну - там всегда воюют, и нападаем на ослабленных, скармливая весь юг вассалу. Обязательно берем провинцию Рязань себе. Тверь аннексируем всю. Обязательно берём провинцию Тамбов себе для миссии.
6. Передышка

Давим десятки восстаний после завоеваний и даём рассосаться агрессии. Улучшаем отношения с Ярославлем, Псковом и Ростовом. Их надо начать аннексировать прям с 1454. Лучше начать с Ростова+Ярославля. Это высвободит 2 дипло. отношений и -3 штраф после аннексии пойдёт вместе за 2 вассалов. 
7. Ищем уязвимости

наблюдаем за Казанью и Ордой. Они постоянно воюют и скоро ослабнут. нападаем и кормим вассалов. Обязательно забираем у Казани провинцию с золотом для вассала, у Орды всё до границы с Крымским Ханством. 
8. Ливонский Орден

К этому времени псков скорее всего уже сделала претензии на земли ордена, так что смотрим с кем он в союзе и объявляем войну. Рига в 99% случаев будет в союзе, а тевтонский настолько слаб .что не представляет угрозы. делаем Ригу вассалом - это всё же монархия и принудительно меняем религию для роста Splendor в следующей эпохе. риге скармливаем все земли ордена. 
9. Добиваем Орду.

Если пробили себе проход до Крыма, то напрямую объявить им войну не выйдет - они в 90% случаев в союзе с Османами, а их победить вообще никак на этом этапе не сможете. Но Крым в союзе со всякой шушерой типа ногайцев, казани или ещё кого, так что объявляем войну им и бьём Крым без вмешательства Османов.
10. Патриарх

Игнорируем снижение инфляции, престиж, деньги и прочую муть. Всегда берём +1 стабу и конечно же если выпадает этот ивент ,то сначала повышаем за админку на 1 для экономии. 
11. Сословия

Все торговые зоны бюргерам типа Новгорода и Казани. Постепенно отбираем Владимир и Нижний Новгород у бояр и отдаём бюргерам. Скоро цена на железо и медь попрёт вверх и оттуда будет оргомные барыши.
12. Институции

Как только появляется институция, то останавливаем все инвестиции в техи, кроме самых важных, типа военных или админку для доступа к идее. Копим деньги, в Москве ставим эдикт на -10% цена на развитие. Не доим бюргеров, чтоб дали нам ещё скидочку на развитие. И начинаем развивать только Москву. Смысл - Москве никогда не получить некоторых институций, типа колониализма и т.д. Единственный выход - получить их через развитие. Если на развитие с 3=>4 институция в провинции вырастет на 1%, то чем больше уровень, тем больше будет расти институция, с 15 до 16 может уже капнуть 10%. так дотягивает до 100% в Москве, а поскольку перекос в развитии будет настолько велик, что одна Москва будет иметь больше развития, чем все остальные провы, требование >10% развития в провинциях выполнится и можно будет принять за деньги. Это обеспечит технологический паритет и огромную прибыль от перекачаной Москвы. 
13. Российские и Моковские идеи

Всегда выгоднее брать Российские идеи, когда сформируете Россию. Это даст именно то, что надо большой стране - солдат и цену на коры. 
14. Кавказ

Первая задача - захватить провинции Абхазию и Дагестан и построить там форты. Это запрёт от Османов весь юг. Они будут делать крюк через ногайцев - и там тоже можно запереть одним фортом, или долбиться в эти форты, где их можно разбить в горной местности. Эти три провинции помогут обезопасить всё подбрюшье России. 
16. Сибирь

Рано или поздно вы интегрируете Пермь и получите доступ к фронтиру. И этого делать не надо. Сибирь ЧРЕЗВЫЧАЙНО бедна и дорога в развитии. Там будут только 1-1-1 провы.  И очень очень редко золото с камнями. Нет равнин для развития и бесконечные просторы бомжацких пров. Одна персидская богатая провинция принесёт больше прибыли, чем вся Сибирь.

17. Литва\Польша

Как только сформируете Россию, то сможемуже тягаться с Литвой и Польшей, если ещё не объединились. Но. У них тоже бедные земли. территория украины, которые должны быть богатые, на деле всё равно что  пустошь. так что можно просто пробивать себе по миссиям Рутению до Константинополя. 

18. Свободная игра

Дальше уже можно заниматься чем угодно, основа положена. 
19. Экспансия и Исследование

...не стоят того обычно. Колонизировать Сибирь вы будете фронтиром, а одновременно колонистом и фронтиром нельзя, так что смысла в колонисте не будет. От Америки тоже толку не особо, так как западное побережье бедновато. Аляска это бомжатник, острова с пряносями не шибко много приносят прибыли даже с кампаниями. А Торговля принесёт больше прибыли, чем Исследование. 
20. Мануфактуры

70-80% прибыли вам будет идти с производства напоздних стадиях и середине игры. Так что производство надо вкачивать везде. От торговли столько не получите, сколько от мануфактур.

Ещё более сомнительно чем «гайд за Москву». Особенно порадовали предложениями отдать Златоуст вассалу и вассалить Рязань.

[Мотострелок 3,591]

тут был разговор что вассалы на ВЦ - неэффеткивно

вот как ненужны 185 сверхрасширения с одной войны

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[rev4ik 112]

20 минут назад, Мотострелок сказал:

тут был разговор что вассалы на ВЦ - неэффеткивно

вот как ненужны 185 сверхрасширения с одной войны

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Какое отношение Ваше Рюкю имеет к теме про Москву?

[Мотострелок 3,591]

5 минут назад, rev4ik сказал:

Какое отношение Ваше Рюкю имеет к теме про Москву?

прямое

если Вы не читали пару страниц выше разговор о вассалах

то Не читайте дальше

Изменено 07.11.2019, 22:22:57 пользователем Мотострелок

[Pedobear 47]

10 часов назад, rev4ik сказал:

Ещё более сомнительно чем «гайд за Москву». Особенно порадовали предложениями отдать Златоуст вассалу и вассалить Рязань.

В чём сомнительность? Златоуст использовать на первых порах всё равно не выйдет. И не будет возможности скармливать Перми земли Казани и ногайцев. И в чём проблема с Рязанью? Одоев частовступает в Торговую Лигу с Новгородом, но не всегда и тогда приходится вассалить рязань, чтоб скармливать ей провы Орды. В чём претензии по сути-то?

 

[Svrdk 118]

17 часов назад, Pedobear сказал:

Начальные шаги у меня всегда одни и те же.

1.1 День 0

Нанимаем 9 пехотинцев для получения миссии на Новгород. Херим все форты. Ставим Казань, Новгород и Орду в Противники, сильно оскорбляем одного из них. Нанимаем советников, предпочтительно на +1 дип.реп. Одним дипломатом поочередно заключаем династические браки с вассалами. Помечаем Ливонский Орден как важную для нас провинцию .чтоб Псков начал на них фабриковать. 
1.2 День 0. Сословия

В будущем году станет не актуально с евроДЛЦ, но пока норм. Доим Бюргеров на деньги, церковь на админку, Казаков на традиции, бояр на солдат. После того .как подоили казаков, делает правителя генералом - наследник намного лучше, так что если умрёт в боя - толкьо польза. После 1-2 битв, живая сила улетит в ноль, и восстанавливаться будет десятилетиями. Так что боярские солдаты будут более ценны, чем военная мана. 
2. Фабрикация

Фабрикуем вторым дипломатов претензии на Одоев, это быстро, потом на Рязань и Тверь. Смотрим с кем Новгород заключит союз и претензии делаем против них. 

3. Варианты

Если Новгород союзит Литву, то вам конец. Против них вообще мало что можно будет сделать и партию можно вообще начинать сначала. У Литвы и Польши бесконечные армии почти и даже с вассалами их не забить. К счастью это бывает редко.
4. Нападаем на Новгород

Это легко так как вассалы возьмут нахрапом и надо разбить главную армию один раз. Потом выносим того, с кем новгород в союзе. Делаем из Одоева или Рязани вассала. Будем терять по -1 дипло мане но не страшно. Скармливаем Пскову все провинции Новгорода граничащие со Швецией, чтоб отрезать Новгород от Литвы и Швеции. Провинцию Новгород забираем себе. Сразу сводим потрепанные полки в один.
5. Следующая война

Сразу после победы над Новгородом объявляем войну Твери(обычно) или Рязани\Одоеву, в зависимости от того .с кем союзился Новгород и кто остался. У Рязани большие шансы к этому времени стать вассалом Орды. Так что ждём, пока Орда ввяжется в войну - там всегда воюют, и нападаем на ослабленных, скармливая весь юг вассалу. Обязательно берем провинцию Рязань себе. Тверь аннексируем всю. Обязательно берём провинцию Тамбов себе для миссии.
6. Передышка

Давим десятки восстаний после завоеваний и даём рассосаться агрессии. Улучшаем отношения с Ярославлем, Псковом и Ростовом. Их надо начать аннексировать прям с 1454. Лучше начать с Ростова+Ярославля. Это высвободит 2 дипло. отношений и -3 штраф после аннексии пойдёт вместе за 2 вассалов. 
7. Ищем уязвимости

наблюдаем за Казанью и Ордой. Они постоянно воюют и скоро ослабнут. нападаем и кормим вассалов. Обязательно забираем у Казани провинцию с золотом для вассала, у Орды всё до границы с Крымским Ханством. 
8. Ливонский Орден

К этому времени псков скорее всего уже сделала претензии на земли ордена, так что смотрим с кем он в союзе и объявляем войну. Рига в 99% случаев будет в союзе, а тевтонский настолько слаб .что не представляет угрозы. делаем Ригу вассалом - это всё же монархия и принудительно меняем религию для роста Splendor в следующей эпохе. риге скармливаем все земли ордена. 
9. Добиваем Орду.

Если пробили себе проход до Крыма, то напрямую объявить им войну не выйдет - они в 90% случаев в союзе с Османами, а их победить вообще никак на этом этапе не сможете. Но Крым в союзе со всякой шушерой типа ногайцев, казани или ещё кого, так что объявляем войну им и бьём Крым без вмешательства Османов.
10. Патриарх

Игнорируем снижение инфляции, престиж, деньги и прочую муть. Всегда берём +1 стабу и конечно же если выпадает этот ивент ,то сначала повышаем за админку на 1 для экономии. 
11. Сословия

Все торговые зоны бюргерам типа Новгорода и Казани. Постепенно отбираем Владимир и Нижний Новгород у бояр и отдаём бюргерам. Скоро цена на железо и медь попрёт вверх и оттуда будет оргомные барыши.
12. Институции

Как только появляется институция, то останавливаем все инвестиции в техи, кроме самых важных, типа военных или админку для доступа к идее. Копим деньги, в Москве ставим эдикт на -10% цена на развитие. Не доим бюргеров, чтоб дали нам ещё скидочку на развитие. И начинаем развивать только Москву. Смысл - Москве никогда не получить некоторых институций, типа колониализма и т.д. Единственный выход - получить их через развитие. Если на развитие с 3=>4 институция в провинции вырастет на 1%, то чем больше уровень, тем больше будет расти институция, с 15 до 16 может уже капнуть 10%. так дотягивает до 100% в Москве, а поскольку перекос в развитии будет настолько велик, что одна Москва будет иметь больше развития, чем все остальные провы, требование >10% развития в провинциях выполнится и можно будет принять за деньги. Это обеспечит технологический паритет и огромную прибыль от перекачаной Москвы. 
13. Российские и Моковские идеи

Всегда выгоднее брать Российские идеи, когда сформируете Россию. Это даст именно то, что надо большой стране - солдат и цену на коры. 
14. Кавказ

Первая задача - захватить провинции Абхазию и Дагестан и построить там форты. Это запрёт от Османов весь юг. Они будут делать крюк через ногайцев - и там тоже можно запереть одним фортом, или долбиться в эти форты, где их можно разбить в горной местности. Эти три провинции помогут обезопасить всё подбрюшье России. 
16. Сибирь

Рано или поздно вы интегрируете Пермь и получите доступ к фронтиру. И этого делать не надо. Сибирь ЧРЕЗВЫЧАЙНО бедна и дорога в развитии. Там будут только 1-1-1 провы.  И очень очень редко золото с камнями. Нет равнин для развития и бесконечные просторы бомжацких пров. Одна персидская богатая провинция принесёт больше прибыли, чем вся Сибирь.

17. Литва\Польша

Как только сформируете Россию, то сможемуже тягаться с Литвой и Польшей, если ещё не объединились. Но. У них тоже бедные земли. территория украины, которые должны быть богатые, на деле всё равно что  пустошь. так что можно просто пробивать себе по миссиям Рутению до Константинополя. 

18. Свободная игра

Дальше уже можно заниматься чем угодно, основа положена. 
19. Экспансия и Исследование

...не стоят того обычно. Колонизировать Сибирь вы будете фронтиром, а одновременно колонистом и фронтиром нельзя, так что смысла в колонисте не будет. От Америки тоже толку не особо, так как западное побережье бедновато. Аляска это бомжатник, острова с пряносями не шибко много приносят прибыли даже с кампаниями. А Торговля принесёт больше прибыли, чем Исследование. 
20. Мануфактуры

70-80% прибыли вам будет идти с производства напоздних стадиях и середине игры. Так что производство надо вкачивать везде. От торговли столько не получите, сколько от мануфактур.

Ну начнём, война с Литвой не возможна? Со старта спокойно валится новгород вместе с Литвой на вх, в прошлой партии от этого и играл, но с другой стороны эта война со старта не нужна, потому что отвлекает от основных направлений, правильно я понимаю, что к созданию России вы контролируете князей ливонцев орду и кавказ? Ну если честно бесперспективно, кроме того если потом ставить целью Литву. Если брать экспансию и исследования то уж точно не для западного побережья америки) не в первый раз встречаю сравнение доходов от производства и торговли, это бессмысленно, в правильно сконфигурируемом государстве эти доходы напрямую завязаны, больше производства значит больше торговли, я понял бы если с налогами сравнили. Стратегия боев тоже вызывает сомнения, в начале партии нельзя не сказать, что кавалерия сильно решает, а если в общем то натиск(шок), второе напрямую сражаться сходу и давать генеральные сражения в начале тоже нет смысла, в любой войне противник пытается обойти серьезное рискованное сопротивление, просто имея стационарно тыс 30-40 в центральной части московии, вы получаете что ии что новгород что Литва что кальмар как правило бегут в Пермь по северным провам что даёт определенные плюсы, иногда изредка некоторые отряды садятся на псковскую крепость или на белозерскую, и тут можно спокойно сливать противника обладая преимуществом, а если сначала вы сделаете не 9 пехов, а призовёте казака и 4/4 коней/пехов, то ваш стек с шемякой и кавой под преимуществом снятия осады будет выносить противников в один миг

Изменено 08.11.2019, 08:05:45 пользователем Svrdk

[Pedobear 47]

Идеи:

Административные

Почти все единогласно говорят, что административные идеи иеальны для всех из-за -25% к цене коринга и наёмников. Но по моему личному мнению, для России они так себе. А наёмники сбивают профессионализм да и вообще надо готовиться к тому, что в евродлц их порежут. +5 стрэйтов для России не так критичны, т.к. мы и так получаем их прорву. У них 3 идеи из 7 завязаны на наёмников, так что тут уж от стиля игры зависит = если через наёмников , то идеально.

Экономические

Многие считают экономические идеи "мусорными", но я тут тоже не согласен. Именно для России они отлично подходят и дополняют другие. Во-поервых - вместе с Оборонительыми идеями тут уменьшение цены содержания армии, а за Россию у вас армия всегда будет огромная и основная статья расходов. Во-вторых, цена строительства, т.к. основной доход у вас будет с производства то скидка для мануфактур будет максимально полезной. А -20% к цене на развитие вообще идеально подходит для прокачки провинций для институций. Ну и конечно +5% дисциплины полиси если взяли Качество. 

Оборонительные

Прям идеально подходят для России и очевидный второй выбор. +15% к морали, -5% к содержанию армии, дешевле содержание фортов, которых у вас будет прорва. +33% к подкреплениям - всё идеально вписывается в особенности России - восстанавливаться быстрее противника, содержать огромную армию и т.д. плюс у вас уже есть бонус на военные традиции, а с идеей их будет ещё больше. 

Религиозные

Также олтлично подходят для России т.к. претензии вы будете делать на области и проповедовать придётся пачками. Отличные ивенты на стабильность да и -25% стоимость стабы поможет со стрельцами, как и -2 к недовольству. 
Наступление(Offensive) - слишком хороши, чтоб пропустить - совершенно необходимые +20% к осаде, сильные генералы и дисциплина.

Влияние

Очень неплохой выбор с -50% штрафу на необоснованные притязания, а в середине и конце игры 70% и более притязаний будут необоснованными. Время путешествия дипломата также влияет на время путешествия колонистов, так что сочетается если вы полезете в Америку и на южные острова с пряностями. И конечно же интеграция вассалов для экономии маны.

Шпионаж

раньше шпионаж был посмешищем, но для Московии\России чрезвычайно полезный и хороший. +50% к скорости создания шпионской сети отлично помогает из-за влияния размера сети на скорость осады и плюс вы создаёте притязания на области. -20% к диплоштрафу аргессии в дополнение к естественному бонусу России в сумме уже -30%, что очень помогает против коалиций Османов. А с иконой это можно довести до -40%. 

Инновации

Абсолютно бесполезная ветка  идей. +50% к инновациям? -1% к падению престижа? Да вы с торговли мехами получите больше. -0.05 к усталости от войны? Кому вообще это нужно? Это настолько незначительные бонусы, что брать ради них идеи это как выкидывать ману в прорубь. Распространение институций для вас бесполезно, т.к. техи качать эффективней через прокачку провинций. Единственный плюс это -25% к цене советников, но брать только ради этого эту ветку? Экономические дадут больше денег и покроют расходы на доп. цену советников. 

Гуманизм

Нормальный выбор, позволяет забить на борьбу с восстаниями вообще, разница с Религиозными только в том, что на религиозные всё же придётся тратить деньги, но умиротворение будет окончательным. Ну и лично я всё ж предпочитаю религиозные, так как от патриарха на православные провы идёт норм бонус. Но тут есть хороший бонус на сепаратизм. 

Торговля

Торговой державой России никогда не стать, пока не пробьётесь в Персию и Индию. Стысяч дукатов от флотов с сокровищами вам тоже не видать скорее всего. А вот отжать Самарканд вполне реально и получать оттуда ххорошие барыши тоже. С умножением бонуса от торгашей можно получить неплохой доход, если провести цепочку до Новгорода из Самарканда например и далее от Индии. Но это середина игры, большие войны с Тимуридами и , возможнос Османами, т..к в последнем патче они часто лезут в Персию.

 

Вообще у России не так много ранних вариантов

Влияние и Шпионаж как 2-3 идея вполне хороши. Причина - У вас сначала прорва вассалов и агрессии, так что можно словить раннюю коалицию. Ваши ранние проблемы это деньги и живая сила.

Брать первыми надо всегда или Админ или Дипло идеи. Военные техи слишком важны чтоб тратить ману на идеи. первые техи дают огромное преимущество над врагами, особенно над кочевниками и ордами

 

Во всех играх 

После заполнения первой административной идеи надо обязательно отключить фоку на административку - я черт знает сколько раз видел, как люди забывают. что у Московии включён фокус на адм ману.

[Pedobear 47]

18 минут назад, Svrdk сказал:

Ну начнём, война с Литвой не возможна? Со старта спокойно валится новгород вместе с Литвой на вх, в прошлой партии от этого и играл, но с другой стороны эта война со старта не нужна, потому что отвлекает от основных направлений, правильно я понимаю, что к созданию России вы контролируете князей ливонцев орду и кавказ? Ну если честно бесперспективно, кроме того если потом ставить целью Литву. Если брать экспансию и исследования то уж точно не для западного побережья америки) не в первый раз встречаю сравнение доходов от производства и торговли, это бессмысленно, в правильно сконфигурируемом государстве эти доходы напрямую завязаны, больше производства значит больше торговли, я понял бы если с налогами сравнили.

Она не столкьо невозможна. сколько проблематична. У них огромное количество войск и куча займов для наёмников. А за это получаешь от силы Смоленск. У Москвы две-три битвы это уже ноль солдат и восстановление по 200 солдат в месяц. Ну или же орава займов для наёмников, что ещё хуже.

Там по Кавказу не укадаешь, орды постоянно воюют и в каждой игре конфигурация и дипломатическая ситуация будет другая. Там вообще бывает, что Литва отжимает Крым. Но даже если Кавказ в руках вассалов - у них можно построить форты в Абхазии и Дагестане - главное Османов запереть. Их ещё с запада потом можно подпереть у горной гряды на границе с Молдавией. Тогда они вообще пройти к вам не смогут.

Разница в том, что от производства ты получаешь прибыль со своих "центральных" пров, типа Москвы, Владимира, Новгорода и пр. а торговлю надо ещё завоевать провы в пердях. У Москвы на востоке пустыня по сути, с запада сильные соседи, на юге Османы и Тимуриды. И слабейшие тут Тимуриды.

[Дон Андрон 16,398]

i	Две страницы внеигровых рассуждений перемещены в архив.   @rev4ik @Мотострелок - устное предупреждение за разжигание взаимных провокаций и оффтопа в игровой теме.

[Svrdk 118]

1 час назад, Pedobear сказал:

Идеи:

Административные

Почти все единогласно говорят, что административные идеи иеальны для всех из-за -25% к цене коринга и наёмников. Но по моему личному мнению, для России они так себе. А наёмники сбивают профессионализм да и вообще надо готовиться к тому, что в евродлц их порежут. +5 стрэйтов для России не так критичны, т.к. мы и так получаем их прорву. У них 3 идеи из 7 завязаны на наёмников, так что тут уж от стиля игры зависит = если через наёмников , то идеально.

Экономические

Многие считают экономические идеи "мусорными", но я тут тоже не согласен. Именно для России они отлично подходят и дополняют другие. Во-поервых - вместе с Оборонительыми идеями тут уменьшение цены содержания армии, а за Россию у вас армия всегда будет огромная и основная статья расходов. Во-вторых, цена строительства, т.к. основной доход у вас будет с производства то скидка для мануфактур будет максимально полезной. А -20% к цене на развитие вообще идеально подходит для прокачки провинций для институций. Ну и конечно +5% дисциплины полиси если взяли Качество. 

Оборонительные

Прям идеально подходят для России и очевидный второй выбор. +15% к морали, -5% к содержанию армии, дешевле содержание фортов, которых у вас будет прорва. +33% к подкреплениям - всё идеально вписывается в особенности России - восстанавливаться быстрее противника, содержать огромную армию и т.д. плюс у вас уже есть бонус на военные традиции, а с идеей их будет ещё больше. 

Религиозные

Также олтлично подходят для России т.к. претензии вы будете делать на области и проповедовать придётся пачками. Отличные ивенты на стабильность да и -25% стоимость стабы поможет со стрельцами, как и -2 к недовольству. 
Наступление(Offensive) - слишком хороши, чтоб пропустить - совершенно необходимые +20% к осаде, сильные генералы и дисциплина.

Влияние

Очень неплохой выбор с -50% штрафу на необоснованные притязания, а в середине и конце игры 70% и более притязаний будут необоснованными. Время путешествия дипломата также влияет на время путешествия колонистов, так что сочетается если вы полезете в Америку и на южные острова с пряностями. И конечно же интеграция вассалов для экономии маны.

Шпионаж

раньше шпионаж был посмешищем, но для Московии\России чрезвычайно полезный и хороший. +50% к скорости создания шпионской сети отлично помогает из-за влияния размера сети на скорость осады и плюс вы создаёте притязания на области. -20% к диплоштрафу аргессии в дополнение к естественному бонусу России в сумме уже -30%, что очень помогает против коалиций Османов. А с иконой это можно довести до -40%. 

Инновации

Абсолютно бесполезная ветка  идей. +50% к инновациям? -1% к падению престижа? Да вы с торговли мехами получите больше. -0.05 к усталости от войны? Кому вообще это нужно? Это настолько незначительные бонусы, что брать ради них идеи это как выкидывать ману в прорубь. Распространение институций для вас бесполезно, т.к. техи качать эффективней через прокачку провинций. Единственный плюс это -25% к цене советников, но брать только ради этого эту ветку? Экономические дадут больше денег и покроют расходы на доп. цену советников. 

Гуманизм

Нормальный выбор, позволяет забить на борьбу с восстаниями вообще, разница с Религиозными только в том, что на религиозные всё же придётся тратить деньги, но умиротворение будет окончательным. Ну и лично я всё ж предпочитаю религиозные, так как от патриарха на православные провы идёт норм бонус. Но тут есть хороший бонус на сепаратизм. 

Торговля

Торговой державой России никогда не стать, пока не пробьётесь в Персию и Индию. Стысяч дукатов от флотов с сокровищами вам тоже не видать скорее всего. А вот отжать Самарканд вполне реально и получать оттуда ххорошие барыши тоже. С умножением бонуса от торгашей можно получить неплохой доход, если провести цепочку до Новгорода из Самарканда например и далее от Индии. Но это середина игры, большие войны с Тимуридами и , возможнос Османами, т..к в последнем патче они часто лезут в Персию.

 

Вообще у России не так много ранних вариантов

Влияние и Шпионаж как 2-3 идея вполне хороши. Причина - У вас сначала прорва вассалов и агрессии, так что можно словить раннюю коалицию. Ваши ранние проблемы это деньги и живая сила.

Брать первыми надо всегда или Админ или Дипло идеи. Военные техи слишком важны чтоб тратить ману на идеи. первые техи дают огромное преимущество над врагами, особенно над кочевниками и ордами

 

Во всех играх 

После заполнения первой административной идеи надо обязательно отключить фоку на административку - я черт знает сколько раз видел, как люди забывают. что у Московии включён фокус на адм ману.

Эмм, ну так смело сказать что России хватает стейтов... это однако авангардная мысль, при активном расширении стейтов всегда будет не хватать, торговая идея сама по себе слабая. Такое чувство что у вас цель сдержать турка, скажу сразу не сдержите и потеряете темп с этим кавказом крепостями и прочее, его либо надо сразу бить ( что смотрится крайне авангардным решением, либо обогнать по экономике и развитию и его растоптать, а так вы его не сдержите, основные его направления как правило как у ии это мамлюк Венеция Рагуза Австрия, ну кусочек крыма, поэтому ваши крепости на кавказе ему побоку, отсюда вызывает вопрос сам фундамент вашего Гайда как направления и цели развития России, если для вц то, этот фундамент не подходит совсем, и да в этом случае вам стейты и не кажутся важными)

[Pedobear 47]

47 минут назад, Svrdk сказал:

Эмм, ну так смело сказать что России хватает стейтов... это однако авангардная мысль, при активном расширении стейтов всегда будет не хватать, торговая идея сама по себе слабая. Такое чувство что у вас цель сдержать турка, скажу сразу не сдержите и потеряете темп с этим кавказом крепостями и прочее, его либо надо сразу бить ( что смотрится крайне авангардным решением, либо обогнать по экономике и развитию и его растоптать, а так вы его не сдержите, основные его направления как правило как у ии это мамлюк Венеция Рагуза Австрия, ну кусочек крыма, поэтому ваши крепости на кавказе ему побоку, отсюда вызывает вопрос сам фундамент вашего Гайда как направления и цели развития России, если для вц то, этот фундамент не подходит совсем, и да в этом случае вам стейты и не кажутся важными)

Стоп, вц это вообще отдельная тема и с ней игра кординально по-другому будет идти.

Ну и со стейтами проблем у меня не было поскольку я стоейтил только богатые области, вообще не стейтил бедную Сибирь и всё на Персию и жирные европейские провы. Конечно хотелось бы побольше стейтов, но и того. что есть России хватает дл ясамых жирных пров.

Османа я регулярно останавливаю именно на Кавказе - АИ пускает армии в 90% в двух направлениях - через Кавказ или Молдавию. При фортах регулярно получается выбить их стаки в горах или всех оравой в поле у Крыма. Если Осман интегрирует Крымское ханство. то выбить егос Крыма будет уже намного сложнее. но как толкьо восстановление солдат становится ~1500 в месяц, то его уже можно бить и восстанавливать потери от более мощных янычар.

[Svrdk 118]

2 часа назад, Pedobear сказал:

Стоп, вц это вообще отдельная тема и с ней игра кординально по-другому будет идти.

Ну и со стейтами проблем у меня не было поскольку я стоейтил только богатые области, вообще не стейтил бедную Сибирь и всё на Персию и жирные европейские провы. Конечно хотелось бы побольше стейтов, но и того. что есть России хватает дл ясамых жирных пров.

Османа я регулярно останавливаю именно на Кавказе - АИ пускает армии в 90% в двух направлениях - через Кавказ или Молдавию. При фортах регулярно получается выбить их стаки в горах или всех оравой в поле у Крыма. Если Осман интегрирует Крымское ханство. то выбить егос Крыма будет уже намного сложнее. но как толкьо восстановление солдат становится ~1500 в месяц, то его уже можно бить и восстанавливать потери от более мощных янычар.

А с целью чего тогда гайд?) это ж не мп, остаётся вц или ролплей, что-то похоже на стратегию как остановить османа в границах похожих на исторически российские. Стейты ещё нужны чтобы не было коррупции от большого количества территорий

[Svrdk 118]

14 часа назад, rev4ik сказал:

Какое отношение Ваше Рюкю имеет к теме про Москву?

Рюкю действительно никакого не имеет, там разговор шёл про вассалов и избегание 100+ ое, при раскачанной дипломатии + данная эпоха 100варскора примерно также выходит и у Москвы, я когда север Бургундии пилил оно так и выходило где-то 130 ое и это без прокачанной дипки , специально снижать поедание за счёт частых войн тоже черевато  было, коалиция нападала по кд, да и с бургундией союзников звать надо было т к там ввязывалась Испания кальмар и пара миноров а это трата благосклонности, при такой напряженке сидеть со 130 ое с разбросом территорий тоже мягко говоря не комфортно.

[bornrules 5,288]

Нормально так Ойрат минскими землями швыряется с перепугу. Отдал мне Нанкинскую область вместе с Нанкином. Теперь у меня две ТК в Китае. На такие результаты войны даже и не расчитывал, сам Мин мне бы эти территории не отдал вот просто так. :)))

[Svrdk 118]

3 часа назад, Pedobear сказал:

Стоп, вц это вообще отдельная тема и с ней игра кординально по-другому будет идти.

Ну и со стейтами проблем у меня не было поскольку я стоейтил только богатые области, вообще не стейтил бедную Сибирь и всё на Персию и жирные европейские провы. Конечно хотелось бы побольше стейтов, но и того. что есть России хватает дл ясамых жирных пров.

Османа я регулярно останавливаю именно на Кавказе - АИ пускает армии в 90% в двух направлениях - через Кавказ или Молдавию. При фортах регулярно получается выбить их стаки в горах или всех оравой в поле у Крыма. Если Осман интегрирует Крымское ханство. то выбить егос Крыма будет уже намного сложнее. но как толкьо восстановление солдат становится ~1500 в месяц, то его уже можно бить и восстанавливать потери от более мощных янычар.

Да и главный вопрос, ответьте себе зачем вам бить османа на этот момент? Ради османских стейтов? Да они не плохие, но они не окупят всей возни и потерь с османом, т к к этому времени у вас нет сильной торгово-промышленной базы

[bornrules 5,288]

18 часов назад, rev4ik сказал:

Ещё более сомнительно чем «гайд за Москву». Особенно порадовали предложениями отдать Златоуст вассалу и вассалить Рязань.

Я Златоуст отдаю Башкиру, которого делаю маркой. А ошмётки Рязани (саму Рязань и Тулу забираю себе) делаю вассалом и кормлю ей Орду. У них мишарская культура принятая. Перекрещиваю и присоединяю за дипку. Башкир на старте годно воюет, переданное золото вполне отрабатывает. Всё равно на старте у меня мало слотов для владений и есть более интересные варианты (не перекрещивая и не вкачивая в прову ОМ, которые на старте для другого нужны.
Про Сибирь с автором я не соглашусь. Я на меховой торговле на том этапе игры нормально поднимал. Сейчас понятно больше, но провы ближе к ДВ в Сибири богатые на самом деле. А сам ДВ и того богаче.

[Svrdk 118]

2 минуты назад, bornrules сказал:

Я Златоуст отдаю Башкиру, которого делаю маркой. А ошмётки Рязани (саму Рязань и Тулу забираю себе) делаю вассалом и кормлю ей Орду. У них мишарская культура принятая. Перекрещиваю и присоединяю за дипку. Башкир на старте годно воюет, переданное золото вполне отрабатывает. Всё равно на старте у меня мало слотов для владений и есть более интересные варианты (не перекрещивая и не вкачивая в прову ОМ, которые на старте для другого нужны.
Про Сибирь с автором я не соглашусь. Я на меховой торговле на том этапе игры нормально поднимал. Сейчас понятно больше, но провы ближе к ДВ в Сибири богатые на самом деле. А сам ДВ и того богаче.

Что по вашему богатые? От чего расчёт «богатства»? Вы говорите будто там провы а-ля табаристан или фландрия например.

[Мотострелок 3,591]

5 часов назад, Pedobear сказал:

Идеи:

Административные

Почти все единогласно говорят, что административные идеи иеальны для всех из-за -25% к цене коринга и наёмников. Но по моему личному мнению, для России они так себе. А наёмники сбивают профессионализм да и вообще надо готовиться к тому, что в евродлц их порежут. +5 стрэйтов для России не так критичны, т.к. мы и так получаем их прорву. У них 3 идеи из 7 завязаны на наёмников, так что тут уж от стиля игры зависит = если через наёмников , то идеально.

Россия как раз та страна для которой административные идеи одни из самы идеальных

потому что у нее есть возможность стремительно расширится в богатые стейты за счет начальной мощной армии - как собственной так и вассалов

практически только у россии есть возможность начать с админки потому что она может сходу вынести датские стейты и выйти в ламанш - +5 стейтов там не лишние

в начале игры вам придется сесть на наемников потому что набор рекрутов очень низок - админка позволит вам попроще пережить наемников и займы

сокращение цены национализации это не только дешевле но и увеличивает скорость закоривания а значит вы гораздо меньше будете сидеть под сверхрасширением с сопутствующими беспорядками и нагрузкой на деньги через сверхрасширение

 

порежут не порежут а играть через них придется и готовится ни к чему не надо)))

 

вот!)

[топтыжка 752]

Еще про вассалов.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Если бы фарс был съеден напрямую, то в коалиции были бы осман+ мамлюк = рестарт.

(не совсем москва, но православие страна с религиозными идеями).

Так что либо вассал либо ничего в данном случае.

Для России поедающей индию+ персию очень актуально.