Задания Москвы

[alshtru 89]

1 час назад, топтыжка сказал:

Может игра через исследование и колониальные автономии в это развитие добавлены?

Именно так. вторая ветка исследования и максимально быстрый выход в колонии через Исландию. плюс уже была уния с богемией на пров 25

 

1 час назад, топтыжка сказал:

Это чистое закоривание - без вассалов? Да еще с закрытыми религия и админка?

начальные вассалы + тевтон в его начальных провках был вассалом. так что можно сказать чистое закоривание. Админка первой две идеи. остальное по мере накопления. религия третьей. 

кроме того, вы тратите дипло на присоединение вассалов - я на прокачку производства  в стейтах. отсюда тоже рост девелопмента и дохода.

 

1 час назад, MetallAlximist сказал:

Вообще, я бы глянул на 6800 развития.

захват мира стр 115

[топтыжка 752]

2 минуты назад, bornrules сказал:

В города вкачай.

Да не вижу смысла в этом, экономики уже хватает.

Лучше принять со штрафом и оставить условно 300 дипки сейчас. чем прокачать провки и потом принять без штрафа и оставить побольше дипки. За эти 4 года у меня накопится больше, а теха уже принята.

[Aruj 527]

Я овертехи очень редко беру, половина очков в провы уходит (дипка и военка). Они же кроме экономики дают ещё распространие институтов и количество домиков на лимит и рекрутов.

[alshtru 89]

8 минут назад, Aruj сказал:

Я овертехи очень редко беру, половина очков в провы уходит (дипка и военка). Они же кроме экономики дают ещё распространие институтов и количество домиков на лимит и рекрутов.

Никто не берет, если экономит ОМ) Но это ж надо смотреть что и где проапать. а так вбухал с опережением времени в тех и голова не болит, раз вассалы пока не присоединяются) В случае москвы еще кстати  и для поднятия авторитета патриарха надо качать стейты до 30 дева  вроде. 

[bornrules 5,194]

Военку всегда беру с овертехом и не парюсь. Это очень себя окупает. Потому как войны скоротечнее и менее изнурительны, а коалиции практически не возникают. В итоге быстрее отъедаюсь. Остальные очки закидываю в ключевые города, которые вытягивают мою экономику, которая финансирует мою войну.

[bornrules 5,194]

Кстати, если планировать с некоторой перспективой, то обязательно качать Владимир и Тулу. Как только железное оружие сменит медь города с железом очень сильно увеличат прибыль. Ну а медь чуть более на короткую перспективу стоит слегка качнуть. Эти с первых пушек себя окупать начинают. Жаль конечно, что не могу себе позволить экономические идеи со старта. Ну если только их совсем первыми брать, вместо влияния, а потом по списку религию и качество. Хм.. вассалы дороже выйдут, но денег будет прорва. Надо обдумать на самом деле.

[alshtru 89]

40 минут назад, bornrules сказал:

Военку всегда беру с овертехом и не парюсь. Это очень себя окупает. Потому как войны скоротечнее и менее изнурительны, а коалиции практически не возникают.

коалиции от уровня воентеха не зависят. и очень зря что всегда берете военку с овертехом. многие военные техи проходные и на статы ваших войск никоим образом не влияют. кроме того я не верю, что вы нонстопом воюете в изнурительных войнах за Москву, а если нет тяжелой войны  - то опять же, нет смысла в овертехе против условного минора.

[bornrules 5,194]

12 минуты назад, alshtru сказал:

коалиции от уровня воентеха не зависят. и очень зря что всегда берете военку с овертехом. многие военные техи проходные и на статы ваших войск никоим образом не влияют. кроме того я не верю, что вы нонстопом воюете в изнурительных войнах за Москву, а если нет тяжелой войны  - то опять же, нет смысла в овертехе против условного минора.

Так они разваливаются практически сразу. А какие у Москвы миноры на старте? У Москвы на старте орды. Если воентех выше, то усталость не копится. Если усталость не копится или почти не копится, то можно и нонстопом, были бы рекруты и бабки. Почему нет? Генералы только лучше будут и профессионализм армии быстрее растёт.

[alshtru 89]

8 минут назад, bornrules сказал:

Так они разваливаются практически сразу. А какие у Москвы миноры на старте? У Москвы на старте орды. Если воентех выше, то усталость не копится. Если усталость не копится или почти не копится, то можно и нонстопом, были бы рекруты и бабки. Почему нет? Генералы только лучше будут и профессионализм армии быстрее растёт.

Я еще раз говорю. разваливание и создание коалиций от уровня воентеха не зависят. Для Москвы на старте любая одиночная орда  - минор, если не на ВХ играть. усталость копится от потерь и осад. и преимущество в воен техе легко убивается кубиком ролла. Генералы и профессионализм тоже от уровня воентеха не зависят. и опять же у меня сильные сомнения , что вы воюете нонстоп. хотя может и воюете , но не слишком удачно и тогда конечно же преимущество в воентехе дает больше уверенности в своих возможностях) Тем более усталость всегда можно скинуть за диплоОМ

[bornrules 5,194]

А есть у ивентов какие-то скрытые плюшки? Потому как тот же ивент "поддержи флорентийскую школу" за +1 престиж непропорционально дорого.

[alshtru 89]

1 минуту назад, bornrules сказал:

А есть у ивентов какие-то скрытые плюшки? Потому как тот же ивент "поддержи флорентийскую школу" за +1 престиж непропорционально дорого.

Нет. то что в нем написано - то и происходит.

[Iamneo94 2,257]

6 часов назад, bornrules сказал:

А есть у ивентов какие-то скрытые плюшки? Потому как тот же ивент "поддержи флорентийскую школу" за +1 престиж непропорционально дорого.

 

бывают цепочки ивентов (самое простое - обучение наследников), но тут надо или знать, или искать на вики/ в коде.

У России, например, восстание Степана Разина ->ивент на 10% морали до конца игры

Изменено 16.10.2019, 04:45:58 пользователем Iamneo94

[bornrules 5,194]

2 часа назад, Iamneo94 сказал:

 

бывают цепочки ивентов (самое простое - обучение наследников), но тут надо или знать, или искать на вики/ в коде.

У России, например, восстание Степана Разина ->ивент на 10% морали до конца игры

На плюс 10 или минус 10?

[Svrdk 118]

14 часа назад, топтыжка сказал:

Конечно это невыгодный стиль игры - расширяться только за дипку ограничивая себя. Точно так же не выгодно расширяться только за админку. А вот одновременно использовать и то и другое сильнейший вариант.

Ну в данном случае это извращение, мучиться с червями не имея возможности ничего закорить, но до абсолютизма корить под 100% сверхрасширения, или сразу вбухивать 80-150 админка за корку вначале и то не за зеленую культуру это такое себе предприятие

[Svrdk 118]

12 часа назад, alshtru сказал:

Именно так. вторая ветка исследования и максимально быстрый выход в колонии через Исландию. плюс уже была уния с богемией на пров 25

 

начальные вассалы + тевтон в его начальных провках был вассалом. так что можно сказать чистое закоривание. Админка первой две идеи. остальное по мере накопления. религия третьей. 

кроме того, вы тратите дипло на присоединение вассалов - я на прокачку производства  в стейтах. отсюда тоже рост девелопмента и дохода.

 

захват мира стр 115

Может с этого и стоило бы начать? ) Основное то направление через колонии и Исландию это специфическая игра, а то вас послушать так вы только по перманент клаймам развиваетесь, что и вызвало недоумение, откуда будет столько развития с темпом и направлением связанным с веткой заданий России, а тут вообще оказываются упор в колонии через Исландию 

[Svrdk 118]

10 часов назад, alshtru сказал:

Я еще раз говорю. разваливание и создание коалиций от уровня воентеха не зависят. Для Москвы на старте любая одиночная орда  - минор, если не на ВХ играть. усталость копится от потерь и осад. и преимущество в воен техе легко убивается кубиком ролла. Генералы и профессионализм тоже от уровня воентеха не зависят. и опять же у меня сильные сомнения , что вы воюете нонстоп. хотя может и воюете , но не слишком удачно и тогда конечно же преимущество в воентехе дает больше уверенности в своих возможностях) Тем более усталость всегда можно скинуть за диплоОМ

Как не зависят? Даже на практике, создание и развал коалиций зависят от военной мощи страны и союзников, рассчитанная ии военная мощь заметно зависит от воентеха( даже если на практике он бесполезен) те кто играют через отжор вассалов, знают как открытие воентеха сбрасывает желание свободы (за счёт военной мощи), там это наглядно видно. Насчёт развития и вассалов, так то дешевле принять вассала, который сам развивает провы, чем корить и развивать самому, это если конечно вассала абы кого не ставить и не скармливать абы что.

[Iamneo94 2,257]

1 час назад, bornrules сказал:

На плюс 10 или минус 10?

 

На плюс 10 морали до  конца игры.

С 1750 года, но все же

[ABK 289]

15 часов назад, топтыжка сказал:

Конечно это невыгодный стиль игры - расширяться только за дипку ограничивая себя. Точно так же не выгодно расширяться только за админку.

А в чем не выгода расширения только за админку? Всегда когда у меня есть такая возможность, я ем напрямую, мне нормально, что бы я такого получил если бы еще и за дипку расширялся (под возможностью я прежде всего подразумеваю наличие достаточного количества админки и времени на закоривания всего). Понятно что когда нужна сильно админка (в начале для быстрого получения техов/идей, когда и если в эпоху админ/эффективности качается админ идеи) экономия некоторого числа админки через откорм вассала вполне уместна и приятна, но других выгод в вассалах кроме как собственно говоря экономии админки я не вижу (ну да, типа есть некоторое снижение АЕ  если у вассала есть корки, но вот сколько играл, ни разу проблем с коалициями у меня не возникало без всяких там вассалов, так что для меня это не то что бы важно), так что отсюда выходит что если админки на закоривание и апп теха хватает, то и возня с вассалами особо ничего не дает.  

[Svrdk 118]

51 минуту назад, ABK сказал:

А в чем не выгода расширения только за админку? Всегда когда у меня есть такая возможность, я ем напрямую, мне нормально, что бы я такого получил если бы еще и за дипку расширялся (под возможностью я прежде всего подразумеваю наличие достаточного количества админки и времени на закоривания всего). Понятно что когда нужна сильно админка (в начале для быстрого получения техов/идей, когда и если в эпоху админ/эффективности качается админ идеи) экономия некоторого числа админки через откорм вассала вполне уместна и приятна, но других выгод в вассалах кроме как собственно говоря экономии админки я не вижу (ну да, типа есть некоторое снижение АЕ  если у вассала есть корки, но вот сколько играл, ни разу проблем с коалициями у меня не возникало без всяких там вассалов, так что для меня это не то что бы важно), так что отсюда выходит что если админки на закоривание и апп теха хватает, то и возня с вассалами особо ничего не дает.  

Если вассал правильный и скармливаешь ему все правильно, то он развивает территории, строит кормит и восстанавливает армии больше чем ты получишь с этой территории себе, как уже говорил корить самому и развивать территорию заметно дороже чем присоединять вассала, опять же если взять активное расширение под 100 oe за войну и войны идут одна за другой, после каждой войны при таком oe сидеть со штрафом коррупции и бунтами минимум 2 года не очень приятно, если упёрся в лимит владений так это вообще не профитно, конечно надо думать что берёшь и что и кому отдаёшь, но суть имхо описал выше, это уже после 1615 г баланс начинает изменяться из-за админ эффективности, но хочется контрольные точки закрывать раньше, пока не образовались в этих точках мажоры с которыми воевать будет заметно затратнее.

Изменено 16.10.2019, 09:15:44 пользователем Svrdk

[ABK 289]

1 минуту назад, Svrdk сказал:

Если вассал правильный и скармливаешь ему все правильно, то он развивает территории, строет кормит и восстанавливает армии больше чем ты получишь с этой территории себе, как уже говорил корить самому и развивать территорию заметно дороже чем присоединять вассала, опять же если взять активное расширение под 100 oe за войну и войны идут одна за другой, после каждой войны при таком oe сидеть со штрафом коррупции и бунтами минимум 2 года не очень приятно, если упёрся в лимит владений так это вообще не профитно, конечно надо думать что берёшь и что и кому отдаёшь, но суть имхо описал выше, это уже после 1615 г баланс начинает изменяться из-за админ эффективности, но хочется контрольные точки закрывать раньше, пока не образовались в этих точках мажоры с которыми воевать будет заметно затратнее.

Все основное поедание мира как раз таки и происходит после 1615 года, за счет админ эффективности, а не до, так что если основной посыл что после 1615 вассалы не нужны то я как бы и согласен. Ну и да, присоединения вассала будет в очках стоить дороже чем прямое закоривание (особенно дорого будут обходится территории, которые мы стейтить не будем), так что те пару едениц дева, которые вассал там на девает (если надевает, помниться стартовая пермь в моей партии ни на единицу не прокачал, при стартовом правителе 5-6-5 или что то типа того), явно не отобьет. Ну а про войска вассала это будет актуально если дадут возможность напрямую управлять ими (за + к ЛД допустим и стоимость содержания), в нынешнем виде они скорее вызывают сгорание стула (помню у меня все таже пермь вот упорно не хотела присоединяться к единички, все остальные вассалы худо бедно стояли, а вот перми пофигу, само собой лояльна была она, но воевать упорно не хотела, только варскор сливала когда ее вайпали).