Финальный конкурс Европа 4

[райн77 2,807]

22 минуты назад, Мотострелок сказал:

это утверждение не точно

я только про это

спасибо! теперь понятно

действительно тогда ошибся

 

вообщем я считаю достаточно сложным и правым считаться WC для конкурса то что только с колониями

если хотите можно подключить торговые города если кому то хочется попробовать за ТР успеть еще и мир захватить

34 минуты назад, arindvein сказал:

Торговые города предлагаю считать на WC/

А протектораты, считаем?

ну как вариант можно разрешить только республикам WC с их специфическими городами, но не всем ..

 

[райн77 2,807]

хотя вот yukine

говорит что ТР очень сильные даже и без торговых протекторатов

я про тех что

Trade Protectorate

 

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. +2% Goods produced modifier
• вот их стоит ограничивать или для всех или разрешать только ТР
• и может быть для ТР разрешать их для WC .. я просто не верю что даже с ними ТР способна захватиь мир раньше 1600

[вен 980]

А торг протекторат- это разве не про великобританию?Остальные получат их ( или аналог) гораздо позже.

Есть еще клиентские государства,их при желании может еще к 1500 получить любой,не ожидая 20++ техов,через подитику мерки+ влияние.( инт это " дочки' или еще чего примутили).

Прямой вопрос- 

Как собираетесь раставлять на 1500 вордконквест,если еще никто на 100% не захапал?

по очкам? По своему ( прямому или со субьектами) развитию? По остальному развитию?

По ' доли' текущей захвата мира ( свое развитие/на развитие всево мира)?

Как? Кто первый ,а кто второй если 

9 к развития своего ,а осталось в мире 7к?

Или 8.5 к развития взято,а осталось 6 к?

Сумарно весь мир от игры к игре не равен( плюс к более поздней дате растет) и чем позже дата тем разброс больше.

[yukine 1,568]

7 часов назад, райн77 сказал:

yukine говорит их до 1500 можно даже сделать за торговую республику, я не проверял .. играю без торг протекторатов

Я мог немного преувеличить в пылу момента) Я не думаю что к 1500-му можно взять эту реформу за кого-то кроме Венеции, и даже тогда, нужно будет постараться. Исключением может будут Милан, Османы и Моголы за счёт небольших махинаций, но они не стартуют торговой республикой, так что по правилам им вроде и так нельзя брать талассократию.

7 часов назад, arindvein сказал:

А протектораты, считаем?

Они же по сути те же данники - создаются из независимых стран, могут сами объявлять войны и расширяться, от них можно отказаться без создания перемирия. Я бы предложил засчитывать торговые города, но не торговые протектораты. Хотя если кто-то из игроков очень хочет их засчитывать, то почему бы и нет.

_________

добавлено 4 минуты спустя

3 часа назад, вен сказал:

Как собираетесь раставлять на 1500 вордконквест,если еще никто на 100% не захапал?

по очкам? По своему ( прямому или со субьектами) развитию? По остальному развитию?

По ' доли' текущей захвата мира ( свое развитие/на развитие всево мира)?

Как? Кто первый ,а кто второй если 

9 к развития своего ,а осталось в мире 7к?

Или 8.5 к развития взято,а осталось 6 к?

Сумарно весь мир от игры к игре не равен( плюс к более поздней дате растет) и чем позже дата тем разброс больше.

Я думал там нет привязки к трём датам, они только для экономической победы. С захватом мира просто берутся 3 самых ранних завершённых захвата.

[райн77 2,807]

5 часов назад, yukine сказал:

С захватом мира просто берутся 3 самых ранних завершённых захвата.

да. вопрос мб только в том что считать захватом, есть разные толки

но я бы считал то что сделать сложнее  .. соразмеримо в целом захвату мира ... вассалы и данники это халява часто ради которой не надо даже воевать

поэтому честным вц считаю ваш тег + ваши колонии .. больше ничего .. никаких вассалов или данников

[райн77 2,807]

а я тем временем доиграл 

у меня есть итоговые цифры по доходу на 2 точки - 1500 и 1550

и есть дата WC 

на 3 ю точку не хочу играть .. шансов там по сравнению с республиками уже точно не будет .. да и скучно крутить время когда мир уже захвачен

 

народ, что у вас там с вашими попытками?

я могу понемногу начать выкладывать Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  точно там что то придумывает чтобы меня обыграть

надеюсь остальные тоже подтянутся )

 

 

Изменено 03.11.2024, 01:47:42 пользователем райн77

[райн77 2,807]

могу пока вкратце описать партию

начал за тимуридов, взял китайский мандат и начал захватывать мир

ближе к 1500 перекатился по решению в Юань

до 1500 делал упор при игре на экономику, после - на захват мира ...

после захвата мира постарался оформить не плохой доход на 1550

 

культуру ручками не менял, дополнительных тегов не брал, хотя мог например оформить грузию временно

_________

добавлено 4 минуты спустя

доход кстати может плавать в течении нескольких месяцев +- 2-3% .. не понятно почему .. даже когда захвачен мир полностью и в игре ничего не делаешь

иногда почему то прыгает влияние сословия горожан .. 

чтобы нивелировать случаные колебания предлагаю считать итоговым - максимальный доход за последние пол года до точки

у меня например в октябре 1549 доход выше на 3 процента чем на 1 января 1550

у вас тоже может такое случится поэтому предлагаю вот как выше решение

[райн77 2,807]

В 16.10.2024 в 18:05, райн77 сказал:

Давайте введём систему с баллами, т.к. игра на доход и захват мира всё-таки довольно сильно отличаются. Дабы поощрить любой стиль игры, и не простое соревнование на то, кто быстрее захватит мир, давайте сделаем что-то вроде этого:
На каждой из трёх точек (1500-й, 1550-й, 1600-й) берутся 3 самых больших дохода, и каждому игроку присваивается 2 балла за 1-е место, 1 балл за второе, и 0,5 за третье.
С захватом мира скажем 5 баллов за 1-е место, 3 за второе, 1 за третье.
Эти баллы суммируются. Таким образом, во-первых, мы имеем более гибкую систему подсчёта баллов, и во-вторых, даже если кто-то не успел захватить мир, у него всё ещё будут шансы на победу, или по крайней мере 2-3 место.
Ещё думаю что стоит разрешить торговые протектораты, но только стартовым торговым республикам, т.к. я думаю что даже с безумными бонусами торговых республик, у них всё ещё мало шансов на победу по сравнению с Османами, ордами, и странами отобравшими мандат у Китая.

вот это условие также добавляю в шапку

[райн77 2,807]

В 17.08.2024 в 03:43, MetallAlximist сказал:

Блин, для таких челленджей надо ну куча времени.

даже я уже успел отыграть ) ждем и ваш результат

[arindvein 137]

С такой бальной системой за торговую республику нет смысла париться на ТОП доход - в лучшем случае 3-е место. Только захват мира... Вариативности нет 

Пробные партии прогонял за ТР. Торговля рулит, но WC к 1600 трудно. В любом случае балы только за доход могут быть...

 

Изменено 03.11.2024, 07:56:57 пользователем arindvein

[yukine 1,568]

50 минут назад, arindvein сказал:

С такой бальной системой за торговую республику нет смысла париться на ТОП доход - в лучшем случае 3-е место. Только захват мира... Вариативности нет 

Пробные партии прогонял за ТР. Торговля рулит, но WC к 1600 трудно. В любом случае балы только за доход могут быть...

 

Может тогда баллы за WC срезать до +3/+2/+1?

[arindvein 137]

11 минуту назад, yukine сказал:

Может тогда баллы за WC срезать до +3/+2/+1?

Или отдельно считать. Вроде в начале идея была про 2 категории:

1. Лучший воин Европы;

2. Лучший торговец Европы.

[райн77 2,807]

1 час назад, yukine сказал:

Может тогда баллы за WC срезать до +3/+2/+1?

лучше так

 

1 час назад, arindvein сказал:

Или отдельно считать.

мне тогда надо до 1600 гнать партию, чего я не хотел ... 

 

2 часа назад, arindvein сказал:

С такой бальной системой за торговую республику нет смысла париться на ТОП доход - в лучшем случае 3-е место

это не так ... ТР может получить 6 баллов при взятии 3 точек по экономике, ну как минимум 4 при хорошем уровне игры, я 100% бы смог взять все 3 точки на республике

но я не играю на республике .. я очень давно хотел на тимуриде сыграть

из за того что людей в конкурсе участвует мало еще и прихватить 2-3 место за WC можно на ТР, т е получить дополнительно 1-3 балла ..

для лучшей ТР это от 5 до 9 баллов (берем 3 точки по экономике и 2 место по WC)

за Тимуридов я скорее всего беру 1 место по WC .. но врят ли я беру 2 точки по экономике , возможно 1-3 балла ... т е в сумме 6-8 баллов за экономику и войну

 

но суть суммы баллов за обе категории была именно в том чтобы сбалансировать подсчет

можно придумать другие баллы 

но если отдельно считать экономику - никто не сможет соперничать с ТР, так?

а если WC то орда окажется быстрее всех .. 

тогда, что играть 2 прогона? 2 страны?

 

да, изначально идея была считать отдельно .. но я не видел что ТР так сильна что у нее нет конкурентов в экономике

нужно дать шансы и орде победить в экономике и ТР победить не только в экономике

сбалансировать шансы для любого старта ... 

а иначе будет не 

1 час назад, arindvein сказал:

2. Лучший торговец Европы.

а лучший игрок на ТР, так ведь? 

 

можно сбалансировать баллы .. но так чтобы ровнять шансы республик и разорителей провинций на победу в зависимости от уровня игрока 

[райн77 2,807]

можно чуть сложнее cделать расчет для захвата мира за ТР (без смены фп)

например давать бонус в 10-20 лет .. при подсчете результатов по WC

у республики кстати еще есть способ захватить мир через дип аннексии

республика которая возьмет админку+дип идеи будет хорошо аннексить если еще возьмет бонусы на аннексию от смены пары тегов )

например формирование сиама и йемена, мб австрии может ТР Венеция сформировать Тимуридов? с сохранением фп? я не помню .. тогда еще и получит реформу на разорение очков 

_________

добавлено 1 минуту спустя

вообщем я за совместный подсчет баллов .. какие это будут баллы можно обсудить

и да, ТР можно дать бонус в 10-20 лет на WC, 

Изменено 03.11.2024, 10:39:10 пользователем райн77

[вен 980]

Салют.

1 По " захвату мира"- все подравнялись б если поставить условие ,таки да,захват всего мира- без пустых пров ( аха- аха " ордынцы не пущуть",)...

2 Есть глобальней вопрос- а если пароходы к новому году подсуетят 1.38 патч? То чего делать???

[райн77 2,807]

2 часа назад, вен сказал:

без пустых пров ( аха- аха " ордынцы не пущуть",)...

ну.. в смысле с колонизацией всего мира? я бы сделал такое к 1560-70, а вы?

Спойлер

хотя о таком надо предупреждать заранее ...

2 часа назад, вен сказал:

1.38 патч? То чего делать???

сделать партию быстрее .. даже я какой тормоз но вот уже справился 

Изменено 03.11.2024, 23:45:29 пользователем райн77

[вен 980]

7 часов назад, райн77 сказал:

ну.. в смысле с колонизацией всего мира? я бы сделал такое к 1560-70, а вы?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. карта америки 1549 (Открыть)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

хотя о таком надо предупреждать заранее ...

сделать партию быстрее .. даже я какой тормоз но вот уже справился 

Так в чем проблемы?

Я же сразу сказал- хочешь реально конкурс- сравняй шансы для максимума стартовых стран ,а иначе -это не работает.

А у мну времени еще меньше на игры (до зимы) и еще сначала "для души" москва-россия (а еще обещал нарисовать 2000+ инкама на вх к 1600 и еще  на айромене-айромене)

а к Вашему конкурсу будет москва-византия (думал совместить на 1500+- тайминг, но вижу, что у мну это не сработает и надо .таки да. раньше перекатываться) и тоже пока (и думаю не поменяется ничего) буду играть верихард.(слазить на норм уровень еще сложнее чем с нормы на вх, как то так" не самый молодой тут человек" ну если я правильно понимаю и 77 имеет отношение к дате рождения , то у мну тогда вен70 -более "древняя дата")

всех благ

вен

Зы а у тимура - " реформа с разорением пров" просто или реальный " путь орды" ? ( конкретный момент - ордынские идеи доступны или нет? Если нет- то это реформа просто,а если доступны становятся- то это орда как таковая,и по Вашим же правилам не есть хорошо ибо перекат в орду из старта не ордой).

Изменено 04.11.2024, 06:54:55 пользователем вен

[райн77 2,807]

2 часа назад, вен сказал:

сравняй шансы для максимума стартовых стран ,а иначе -это не работает.

про колонии не было идеи даже ... и в целом вообще без разницы за какую страну делать колоний много (ну кроме разве что фронтира за Россию .. у всех равные шансы будут )

я вам написал, что за "орду" тоже можно заколонить быстро все, не будем добавлять это

 

2 часа назад, вен сказал:

то у мну тогда вен70

когда я начинал играть в 2006 в он-лайн стратегии .. была тогда игра такая РиВ - разделяй и влавствуй .. и чтобы выглядеть солиднее (я отыгрывал роль политика и руководителя объединения игроков) решил себе на 2 года завысить возраст  

 

2 часа назад, вен сказал:

тогда вен70 -более "древняя дата"

то то вы всё ворчите, вам положено по возрасту 

 

2 часа назад, вен сказал:

Зы а у тимура - " реформа с разорением пров" просто или реальный " путь орды" ? ( конкретный момент - ордынские идеи доступны или нет?

реформа 3 ур вроде 

при этом это недоразорение пров, там -50% очков от разорения 

и нет никаких других бустов от реформы реальной орды,

также, отсутствует, что важно, кб на все соседние страны и все провы (что есть у орды) - я очень сильно страдал без этого кб .. все провинции берутся за дипку без претензий

и от разорения по дипке почти ничего не остается с учетом, что дают меньше на 50% очков от разорения

реформы также не ордынские

а вот это вот ваше замечание про ордынские идеи - есть они или нет - без разницы вообще, потому что все равно на них нет места ..

под задачи данной игры берешь совершенно другие идеи

 

[райн77 2,807]

2 часа назад, вен сказал:

2000+ инкама на вх к 1600

жду не дождусь сказать вам какие цифры получил на 100 лет раньше .. сгораю от нетерпения .. но подожду пока

не хочу спойлерить

[вен 980]

6 часов назад, райн77 сказал:

жду не дождусь сказать вам какие цифры получил на 100 лет раньше .. сгораю от нетерпения .. но подожду пока

не хочу спойлерить

1559 и эпоха открытий...

(дивные погоды стоят.....)