NAPOLEON'S CAMPAIGNS/ Наполеон:Эпоха завоеваний (NCP)

[Northern Neighbour 3,639]

@Stratman - вот полная игра с переводом . Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Northern Neighbour 3,639]

5 часов назад, Stratman сказал:

Благодаря вашей помощи  @Northern Neighbour я сегодня вечером скачал и изучил эту игру. До этого ни разу ее не запускал.

Мои выводы следующие:

Сценарий Отечественной Войны 1812 года в NC и WON различаются. Это две разные игры. Про WON я писал выше, а в NC мы имеем:

- отполированную игру, где нет пропущенных картинок, нелепых багов и тд. 

- правильный ООВ;

- более интересный набор юнитов (например, пехотные полки не все имеют по 800 чел,а разнятся в зависимости от их типа)

- есть ивенты. Кутузов в деле! )))

- имеем внятные и отслеживаемые условия победы

- набор опций по типу региональных решений, но более широкого спектра (в тч наем войск) - как и во всех AGEod играх первой версии движка Athena 

- красивые картинки юнитов, кстати

 

ИТОГ.

WON - это про гранд-кампанию на глобальной карте с 500 ходами, 60-ю фракциями и дипломатией. В этом уникальность и ценность данной игры.

В NC нет гранд-кампании (правда, есть большой испанский сценарий на 295 ходов), но зато есть набор коротких сценариев по всем  важнейшим эпизодам наполеоновских войн. Если они также отполированы, как и русская кампания, то это здорово.

 

Что же касается идеи мода русской кампании на базе WON - я охладел к этой идее. Не вижу смысла, когда есть такой неплохой сценарий в NC. Буду играть в него!

 

Что удручает - так это слабый ИИ как в WON, так и в NC (в русской кампании). Удручает своей не то чтобы тупостью (это понятно!), но и пассивностью. Чтобы "прогнать" игру да середины я просто отводил русские части вглубь страны. Так вот - французы преследовали только первые 5-6 ходов, а потом остановились... 

Я не знаю как в AGEDod играть против ИИ.

Я нашел у себя в закромах небольшой мод опытного мододела Боэмунда  , улучшающий  ИИ именно в сценарии 1812 г NC . 

 

Но он немного странно сделан - как файл Include для создания сценариев. Так что скомпилирую  с его помощью модифицированныйс сценарий 1812 и выложу. 

[Northern Neighbour 3,639]

Можно конечно играть сценарии и в NC , но мне лично уже очень тяжело, после стольких лет работы над улучшением интерфейса и графики игр Ageod , - играть с такой графикой (. 

[Stratman 387]

13 часа назад, Northern Neighbour сказал:

Я нашел у себя в закромах небольшой мод опытного мододела Боэмунда  , улучшающий  ИИ именно в сценарии 1812 г NC . 

Если Bohemond работал исключительно на ИИ, то лично мне это не интересно. Если вы помните, я играю только соло.

 

10 часов назад, Northern Neighbour сказал:

Можно конечно играть сценарии и в NC , но мне лично уже очень тяжело, после стольких лет работы над улучшением интерфейса и графики игр Ageod , - играть с такой графикой (. 

Согласен. Но мне уж очень хочется сыграть в русскую кампанию - это мой самый любимый исторический конфликт, а механика AGEod просто бесподобна для эпохи мушкетов. При игре без ИИ все недостатки исчезают.

[Alexey6666 0]

В 17.06.2025 в 23:40, Northern Neighbour сказал:

@Stratman - вот полная игра с переводом . Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Здравствуйте! Загрузка остановилась на 70 процентах,пробовал перезапустить и делал несколько дней перерывы между попытками, может быть я делаю что то не так? В чем может быть причина? Заранее спасибо!

[Northern Neighbour 3,639]

8 минут назад, Alexey6666 сказал:

Здравствуйте! Загрузка остановилась на 70 процентах,пробовал перезапустить и делал несколько дней перерывы между попытками, может быть я делаю что то не так? В чем может быть причина? Заранее спасибо!

Вы что нибудь еще с Mega скачивали ? Были такие же проблемы ? 

[Alexey6666 0]

1 минуту назад, Northern Neighbour сказал:

Вы что нибудь еще с Mega скачивали ? Были такие же проблемы ? 

Таких проблем раньше не возникало ни с чем, с мега скачивал много очень. Спасибо за быстрый ответ!

[Northern Neighbour 3,639]

11 минуту назад, Alexey6666 сказал:

Таких проблем раньше не возникало ни с чем, с мега скачивал много очень. Спасибо за быстрый ответ!

Попробуйте сейчас что нибудь еще скачать . 

[Alexey6666 0]

11 минуту назад, Northern Neighbour сказал:

Попробуйте сейчас что нибудь еще скачать . 

Скачал по Вашей ссылке wars of succession за 16 декабря 24 года и все скачалось нормально. Странно.....

[Stratman 387]

Увы, меня постигло разочарование в NCP.

 

Начав русскую кампанию 1812 года, я обнаружил, что у гвардейских полков характеристики хуже, чем у линейной пехоты.

Пример:
Линейный пехотный полк (3500 человек): Огонь в атаке= 17; Огонь в обороне= 20; Штурм=28/28.
Батальон гренадеров, Старая гвардия (1000 человек): Огонь в атаке=11; Огонь в обороне=11; Штурм=13/13

Понятно, в данном случае учитывается факт, что у батальона Старой гвардии меньше солдат, однако, когда линейная пехота понесла потери и в полку осталось всего 300 человек, его характеристики не изменились...

Получается, 300 солдат линейной пехоты сильнее и значительно, чем 1000 «старых ворчунов», гренадеров Старой гвардии.

 

Та же ситуация наблюдается в некоторых юнитах линейной пехоты, где зачем-то юнит одного полка состоит из двух неодинаковых элементов: одного батальона (700 чел) со статами атака и защита=8, штурм=6/6 и 4-х батальонов того же полка (2800чел) с гораздо более высокими статами: атака и защита=17, штурм=15/15 (понятно, из-за численности).

Однако, если элемент с 4-мя батальонами понесет сильные потери и в нем останется не 2800, а, скажем, 600 человек, то его статы так и останутся просто космическими по сравнению с соседним элементом того же полка, с тем самым батальоном из 700 человек.

 

В NCP изначальная численность пехотных элементов колеблется от 600 до 3500 человек в зависимости от типа подразделения - так же сильно "скачут" и их статы. Мне сначала это понравилось - какой детальный и разнообразный OOB!

Однако теперь становится понятно почему в WON все пехотные элементы всех фракций сделаны строго по 800 человек, а кавалерийские по 400. Не имея возможности с помощью игрового движка гибко менять статы элементов в зависимости от их численности, уравняли их размер - так, конечно, сглаживается это несовершенство.

 

Жаль мою русскую кампанию, но я возвращаюсь к WON! 

[Northern Neighbour 3,639]

19 минут назад, Stratman сказал:

Увы, меня постигло разочарование в NCP.

 

Начав русскую кампанию 1812 года, я обнаружил, что у гвардейских полков характеристики хуже, чем у линейной пехоты.

Пример:
Линейный пехотный полк (3500 человек): Огонь в атаке= 17; Огонь в обороне= 20; Штурм=28/28.
Батальон гренадеров, Старая гвардия (1000 человек): Огонь в атаке=11; Огонь в обороне=11; Штурм=13/13

Понятно, в данном случае учитывается факт, что у батальона Старой гвардии меньше солдат, однако, когда линейная пехота понесла потери и в полку осталось всего 300 человек, его характеристики не изменились...

Получается, 300 солдат линейной пехоты сильнее и значительно, чем 1000 «старых ворчунов», гренадеров Старой гвардии.

 

Та же ситуация наблюдается в некоторых юнитах линейной пехоты, где зачем-то юнит одного полка состоит из двух неодинаковых элементов: одного батальона (700 чел) со статами атака и защита=8, штурм=6/6 и 4-х батальонов того же полка (2800чел) с гораздо более высокими статами: атака и защита=17, штурм=15/15 (понятно, из-за численности).

Однако, если элемент с 4-мя батальонами понесет сильные потери и в нем останется не 2800, а, скажем, 600 человек, то его статы так и останутся просто космическими по сравнению с соседним элементом того же полка, с тем самым батальоном из 700 человек.

 

В NCP изначальная численность пехотных элементов колеблется от 600 до 3500 человек в зависимости от типа подразделения - так же сильно "скачут" и их статы. Мне сначала это понравилось - какой детальный и разнообразный OOB!

Однако теперь становится понятно почему в WON все пехотные элементы всех фракций сделаны строго по 800 человек, а кавалерийские по 400. Не имея возможности с помощью игрового движка гибко менять статы элементов в зависимости от их численности, уравняли их размер - так, конечно, сглаживается это несовершенство.

 

Жаль мою русскую кампанию, но я возвращаюсь к WON! 

А вручную разве это не изменить ? 

 

Ну и я не оставляю надежду осенью-зимой заняться переносом сценариев из NCP в WON. ...

[Stratman 387]

1 час назад, Northern Neighbour сказал:

А вручную разве это не изменить ?

Почему я решил этого не делать:

1. Это достаточно долго, так как я параллельно начал делать недостающие портреты (около 30 французских генералов уже готовы) и менять имена некоторых полков и бригад. Хоть ООВ в сценарии достаточно аккуратно сделан, но перфекционизм во мне победил  очень люблю войну 1812 года!

2. (главное) различная численность элементов на старте (от 600 до 3500 чел) оправдывает такой разброс статов, но не учитывает дальнейшие потери - вот где начинаются искажения. Как я выше написал - понятно решение в WON сделать численность всех элементов одинаковой, так вместо двух переменных мы получаем одну. То есть не совсем понятно как именно править - любое значение будет кривым...

1 час назад, Northern Neighbour сказал:

Ну и я не оставляю надежду осенью-зимой заняться переносом сценариев из NCP в WON. ...

Предлагаю не замахиваться сразу на все, а начать с русской кампании. Я готов отредактировать ООВ, добавить портреты. Можно подумать над дополнительными ивентами.

 

[Frozzolly 859]

В шапке темы - "Продвинутый искусственный интеллект способен составить конкуренцию даже опытному стратегу". Я бы подобное удалил дабы не вводить игроков в заблуждение.

[Stratman 387]

3 часа назад, Northern Neighbour сказал:

Ну и я не оставляю надежду осенью-зимой заняться переносом сценариев из NCP в WON. ...

Я хоть и не моддер, но посмотрел сейчас возможность переноса - мне лично это кажется проблематичным. Модели и юниты в NCP и WON не совпадают. Если их скопировать в WON, т. о проблема с численностью и статами элементов просто перенесется в WON (если вообще это можно вставить в WON).

 

Я считаю что самый простой способ - это делать все на основе сценария Бородино в WON: 

Минимальные задачи:

1). с копировать/адаптировать ивенты из NCP;

2). решить проблему с пополнением (в NCP она сделана в старом стиле - решения, предлагаемые на выбор в гроссбухе, можно кстати так и оставить)  

Максимальные, но необязательные задачи:

1). Скорректировать ООВ;

2). Сделать пропущенные портреты генералов;

3). Написать их биографии;

4). Добавить своих ивентов для придания игре большей исторической детализации и нелинейности сюжета;

 

И карту заново переписывать не надо.

[Northern Neighbour 3,639]

В 17.08.2025 в 21:06, Stratman сказал:

Я хоть и не моддер, но посмотрел сейчас возможность переноса - мне лично это кажется проблематичным. Модели и юниты в NCP и WON не совпадают. Если их скопировать в WON, т. о проблема с численностью и статами элементов просто перенесется в WON (если вообще это можно вставить в WON).

 

Я считаю что самый простой способ - это делать все на основе сценария Бородино в WON: 

Минимальные задачи:

1). с копировать/адаптировать ивенты из NCP;

2). решить проблему с пополнением (в NCP она сделана в старом стиле - решения, предлагаемые на выбор в гроссбухе, можно кстати так и оставить)  

Максимальные, но необязательные задачи:

1). Скорректировать ООВ;

2). Сделать пропущенные портреты генералов;

3). Написать их биографии;

4). Добавить своих ивентов для придания игре большей исторической детализации и нелинейности сюжета;

 

И карту заново переписывать не надо.

Попробовал из script сценария 1812 г NCP создать сценарий в WON : 

 

- с несоответствием некоторых  моделей и юнитов легко справился заменой на Model и Unit из WON 

 

- с несоответствием карты сложнее , оказалось что куча псевдонимов регионов в NCP не имеет аналогов в WON , что весьма странно - я считал что регионы в WON просто добавили а не убрали (изменили названия ) сузествовавших в NCP. Надо все вручную проверять и менять ((. 

 

В общем проблем много но пока все выглядят решаемыми. 

[Stratman 387]

10 часов назад, Northern Neighbour сказал:

Попробовал из script сценария 1812 г NCP создать сценарий в WON

Благодарю вас за этот эксперимент.

 

Скажу откровенно, я уже так втянулся в свою новую партию в WON, что охладел от этой идеи.

Понял вдруг, что уже устал от всех этих графпаков, хочу просто поиграть на полную.

Не осилю уже весь этот моддинг. 

Правда, пропущенные портреты генералов заменяю, но только те, что встречаются в текущем ходу (в RUS также перешел на эту схему, а для CW2, кстати, все генералы сделаны в моем графпаке для ванилы).

 

Так что, думаю, что через год пак для WON со 100-150-ю портретами от меня будет.

Пока так