Объединение России и Украины

[lavpaber 5,411]

Эт что за валюта такая?=)

Наверное всё-таки 3 штуки гривен)))

Т.к. грины - это баксы, а если у вас средняя зарплата в 3 тысячи гринов - вы там зажралися совсем

[лекс 13,344]

...только зарплаты не показатель.

Почему? Один из основных показателей доходов, как следствие, возможности приобретения товаров (применительно к ценам на товары), как следствие уровня жизни.

Конечно, тут ещё масса критериев.

Изменено 23.03.2012, 10:41:33 пользователем лекс

[Лайтанен 8]

Да и вообще, глупо мериться ресурсами. Ведь не богатство гос-ва главное, а достаток общества, его материальное обеспечение. Взять ту же Россию, ресурсов много, но в стране по большому счёту живут в большинстве своём малообеспеченные граждане, плюс ко всему нет как такого "среднего" класса.

Почему? Один из основных показателей доходов, как следствие, возможности приобретения товаров (применительно к ценам на товары), как следствие уровня жизни.

Конечно, тут ещё масса критериев.

Ключевое слово было только, в смысле зарплаты - один из факторов

Изменено 23.03.2012, 10:43:34 пользователем Лайтанен

[Багнет 48]

Почему? Один из основных показателей доходов, как следствие, возможности приобретения товаров (применительно к ценам на товары), как следствие уровня жизни.

Ну а как отследить если доходы на самом деле куда больше чем указано в статистике?

[Эквилибриум 2,511]

Сельское население, в большинстве своем, живет за счет торговли летом-осенью. И чот я сомневаюсь, что стоящие вдоль Киевской трассы, сообщают налоговикам или еще каким-то службам о своих доходах с продажи овощей/зерна/пр.

[Аркесс 4,161]

Нет. Но средняя зарплата о многом говорит. В Москве - да, выше, чем по России - примерно 45 тысяч, но и в крупных городах типа Ростова сравнительно неплохо - 20 с небольшим. На Украине средней считается 3 тысячи гринов (11 тысяч по-нашему), то есть раза в 2 ниже, чем по нашу сторону границы.

Всё верно, относительно зарплат. Но уровень жизни это покупательная способность, а не количество бумажек. Например, за 3 дня в Обнинске (снять квартиру, покушать, перемещение по городу, разок сходить в клуб, раз в кино, мелкие текущие расходы, ничего крупного) я трачу почти в 2 раза больше, чем в своём же Днепропетровске. А это не Москва и не Питер всё таки.

Причём у нас весьма сильно различаются цены в первую очередь, на бухло, развлечения, жильё, мобильную связь, в меньшей степени на шмотки и бытовую технику. Например, бутылка нашего коньяка на полке в России на 150-220% дороже той же бутылки коньяка на украинской полке. Так что три тысячи гринов примерно эквивалентны 17-18 тыс рубликов. Потому и едут в Россию зарабатывать, а домой - тратить.

[Dramon 4,917]

Да и вообще, глупо мериться ресурсами. Ведь не богатство гос-ва главное, а достаток общества, его материальное обеспечение. Взять ту же Россию, ресурсов много, но в стране по большому счёту живут в большинстве своём малообеспеченные граждане, плюс ко всему нет как такого "среднего" класса.

Не сказать что малобеспеченные,скорее не на широкую ногу живут,но на что жить и жить в принципе небедно хватает...

А эти "рылы" сплошь как негры в Гарлеме чтоль? Или это производственные силы общества?

Ты не понимаешь что с присоединением 48 миллионов человек станет на 48 миллионов проблем больше,кто недоедает,кто слишком уж жрет из бюджета,нужно унифицировать образование,здравоохранение,оборону,инфраструктуру,законы(что наверное самое трудное в современной России)...

Куда кульней было бы присоединить один только Донбасс,но эт тоже как то нагловато...)

А принципе надо развивать свою родину...

И в отличии от тебя у меня нет субъективного мнения о "братском" народе,он мне не братский потому как...

Изменено 23.03.2012, 11:02:36 пользователем Dramon

[Эквилибриум 2,511]

на 150-220% дороже

А в итоге, коньяк разливали где то в московском ОАО "Подвал"...

[Лайтанен 8]

Не сказать что малобеспеченные,скорее не на широкую ногу живут,но на что жить и жить в принципе небедно хватает...

Что в вашем понятии не бедно?

[belogvardeec 20,162]

А принципе надо развивать свою родину

А своя родина это что? Дай определение. Украина это тоже была своя родина для нас, часть родины. Или вот татарстан в один прекрасный день тоже может перестать быть частью моей "родины"))) Тут вот говорили о том, что на хрен нам николаевская верфь, у нас "свои" в питере там или еще в каком североморске, но чем же отличается русский город Николаев от русского города Петрозаводска например? Вдруг завтра новгородцы вспомнят, что они "отдельный народ имеющий свою историю, а москали поганы завоеватели" и отделится от нас? Что тогда родиной сичтать и что развивать? Изменено 23.03.2012, 11:11:50 пользователем belogvardeec

[Salazar 4,312]

Причём у нас весьма сильно различаются цены в первую очередь, на бухло, развлечения, жильё, мобильную связь, в меньшей степени на шмотки и бытовую технику. Например, бутылка нашего коньяка на полке в России на 150-220% дороже той же бутылки коньяка на украинской полке. Так что три тысячи гринов примерно эквивалентны 17-18 тыс рубликов. Потому и едут в Россию зарабатывать, а домой - тратить.

Да, есть такое дело. В Курске и Белгороде встречал отчаянных, которые мотаются за бухлом к украинской границе. Если брать ящиками, вечеринка выходит дешевле (даже с учетом сожженного бензина) Но один из главных не упомянутых пунктов расходов - жилье. И у вас расходы на него как-то не соизмеримы с доходами. Я ж не просто так тему про эмиграцию мутил. Искал в Киеве на полном серьезе. Выяснилось, что более половины зарплаты будет уходить на съем однушки. Здесь, в Москве, у меня остается больше свободных денег, несмотря на дикие цены на недвижимость. Да и в нашей провинции более или менее реально что-то снимать.

Изменено 23.03.2012, 11:14:57 пользователем Salazar

[ibnXattab 1,477]

Тут вот говорили о том, что на хрен нам николаевская верфь, у нас "свои" в питере там или еще в каком североморске, но чем же отличается русский город Николаев от русского города Петрозаводска например? Вдруг завтра новгородцы вспомнят, что они "отдельный народ имеющий свою историю, а москали поганы завоеватели" и отделится от нас? Что тогда родиной сичтать и что развивать?

В том то и задача, чтобы добиться того, что есть Новороссийск, есть Ичня и есть Москва, а интересы одни. У ЕС получается. При этом никого силой не гонят никуда. Брюссель это Брюссель, Лондон это Лондон, а Греции и Португалии деньги отстегивают. Спорят, ноют, дебаты ведут, но отстегивают. Наши бы уже захомутали как Беларусь с Белкалием.

[Эквилибриум 2,511]

И по чем в Москве 1/2/3 ком. кв в мес?

[Багнет 48]

Искал в Киеве на полном серьезе. Выяснилось, что более половины зарплаты будет уходить на съем однушки.

Это смотря где и как искать, бывает так что могут дать задрыпанную двушку за 4 тысячи грн, а могут дать отличную трешку за 3500. Вот китайцы живут же и не жалуются))

[Salazar 4,312]

Или вот татарстан в один прекрасный день тоже может перестать быть частью моей "родины")))

Никуда он не денется. Как стоял в окружении этнически русских областей, так и будет стоять. А вот Украину мы успешным образом просрали. И на данный момент с этим ничего не сделать.

P.S.

Политический форум > Украина, Белорусиия, РФ

Для хохлосрачей подраздел сделали - как мило Только здесь спасибки не работают.

И по чем в Москве 1/2/3 ком. кв в мес?

Средняя однушка от 25 тысяч в месяц (я урвал в кризис за 21), двушки начинаются с 30-35 тысяч, трешки с 40.

Изменено 23.03.2012, 11:23:59 пользователем Salazar

[Аркесс 4,161]

Это Киев не дотягивает по уровню зарплат к ценам на недвижимость. И цены на жильё в Киеве оправданы - чтобы предотвратить поток народа из Западной Украины, жители которой фактически живут на самообеспечении, а области - сплошь бюджетные доноры как госудаарства, так и корпораций, которым приходится работать на Западной практически в ноль. Колоссальная безработица, огромный разброс уровня жизни в областных центрах и мелких городах (сёлах) - в восточной и центральной Украине это не так явно, так как ситуация с работой получше, а в сёлах есть даже достаточно зажиточные аграрии.

[nelsonV 4,137]

А вот Украину мы успешным образом просрали.

кто это мы? я Союз не разваливал.

[Багнет 48]

Это Киев не дотягивает по уровню зарплат к ценам на недвижимость. И цены на жильё в Киеве оправданы - чтобы предотвратить поток народа из Западной Украины, жители которой фактически живут на самообеспечении, а области - сплошь бюджетные доноры как госудаарства, так и корпораций, которым приходится работать на Западной практически в ноль. Колоссальная безработица, огромный разброс уровня жизни в областных центрах и мелких городах (сёлах) - в восточной и центральной Украине это не так явно, так как ситуация с работой получше, а в сёлах есть даже достаточно зажиточные аграрии.

Надо туризм там развивать, походу только на нем ЗУ и вытянется.

[Salazar 4,312]

И цены на жильё в Киеве оправданы - чтобы предотвратить поток народа из Западной Украины, жители которой фактически живут на самообеспечении, а области - сплошь бюджетные доноры как госудаарства, так и корпораций, которым приходится работать на Западной практически в ноль.

В смысле натуральным хозяйством?.. Самообеспечение это типа хорошо живут, не зависят от центра. Но захидная, насколько, мне известно, дотационная целиком и полностью.

Надо туризм там развивать, походу только на нем ЗУ и вытянется.

Кто ж, кроме русских, поедет на эту экзотику смотреть? У поляков таких красот куда больше. И остальные европейцы все это могут увидеть в Польше, не заморачиваясь с вашими визами.

Изменено 23.03.2012, 11:32:21 пользователем Salazar

[Bernadotte 610]

В смысле натуральным хозяйством?.. Самообеспечение это типа хорошо живут, не зависят от центра. Но захидная, насколько, мне известно, дотационная целиком и полностью.

В этом большая вина особенностей налогообложения. Например, спиртзаводы размещенные в большом количестве в западных регионах платят налоги в Киеве, а не в местные бюджеты. И получается как бы центр дотирует регионы. Хотя по сути это наоборот.

Изменено 23.03.2012, 11:42:01 пользователем Bernadotte