Объединение России и Украины

[nelsonV 4,137]

Ну и цитатка Герцена

номер тома, страница?

[belogvardeec 20,173]

Ну и цитатка Герцена:

"Ну, если после всех наших рассуждений Украина, помнящая все притеснения москалей, и крепостное состояние, и наборы, и бесправие, и грабеж, и кнут, с одной стороны, и не забывая, с другой, каково ей было и за Речью Посполитой с жолнерами, панами и коронными чиновниками, — не захочет быть ни польской, ни русской? По-моему, вопрос разрешается очень просто. Украину следует в таком случае признать свободной и независимой страной".

Ага, знатный был либераст. Такие и развалили Россию.

Это какие именно власти? Наши нынешние власти больше всего озабочены наполнением кошельков Семьи и приближенных к Семье олигархов, им то, о чем вы рассуждаете - до лампочки. Поверьте, они готовы сдать национальные интересы что России, что Европе, что Китаю ( нет разницы ), и не сделали этого до сих пор только потому, что боятся потерять влияние и возможность пилить.

Именно поэтому они и не сольют "интересы Украины" (то бишь интересы своих кошельков и своей власти). А интересы жителей Украины как раз быть в составе России Ну и интерес России как целостной страны вернуть Украину.

А за нашу нынешнюю власть я не голосовал.

А за какую голосовали? За Ющенко? Да и тут дело не в нынешней власти или не нынешней, дело просто во власти Украины... т.к. она может существовать только лишь на противопоставлении России. Все понимают, что если украинская власть слишком сблизится с Россией то утратит независимость. Поэтому даже самые выгодные проекты направленные на сближение наших стран ваша власть будет динамить. Это понятно, отсюда и танки.

[Kenzon 906]

номер тома, страница?

Том 14, если я правильно понял 21 страница.

А интересы жителей Украины как раз быть в составе России

Лолшто?

Изменено 21.02.2013, 17:58:35 пользователем Kenzon

[Zheleznyak 1,767]

Это так всех достала советская власть и коммунисты с их маразмом. Весьма показательно. Но никто не протестовал против единой страны и никто не выходил с требованиями отделить Украину от России. Верно?

Я же уже говорил: россиянцы хотели колбасы и свободы, в итоге развалили единую державу.

Кстати в Киеве тоже были акции, но довольно жиденькие - с Москвой и Питером не сравнить))

[belogvardeec 20,173]

Я же уже говорил: россиянцы хотели колбасы и свободы, в итоге развалили единую державу.

Развалили всё наверху сами коммуняки. Рыба гниет с головы ))

Изменено 21.02.2013, 18:14:17 пользователем belogvardeec

[Arimand 163]

Я ничего против жителей Украины не имею. Агрессивными мои высказывания вам кажутся в силу вашей антироссийской распропагандированности. На самом деле ничего агрессивного в моих словах нет, только реалии. Просто они вам не нравятся, но я не обязан соглашаться с вашим мракобесием и коверканием истории только для того чтобы вам угодить.

У вас слова не пророссийские. Судя по словам, вас мало интересует жизнь простого русского человека. Вас мало интересует выгода русского народа. Вас интересуют имперские интересы. "Безразлично, как и с кем жить, главное - в большой стране". Вы готовы обречь своих же людей на войну ( а это - не только "романтичное", как кому-то кажется, времяпровождения, но ранения, смерти, впоследствии - инвалиды, одинокие матери и дети, удар по экономике, разрушенные судьбы людей, потерявших любимых, близких, друзей.

Если вам это действительно кажется малозначимым, по сравнению с "имперскими амбициями", то вы - гораздо, гораздо безразличны к русскому народу, чем Путин, которого все так ругают, и даже чем диктатор-Лукашенко.

Я прекрасно понимаю как и почему разваливался СССР и кто встал во главе "независимых государств". Заметь, там не было случайных людей. Просто бывшие партработнички захотели неограниченной власти и они ее получили, совершенно не думая всерьез ни о каких национальных государствах и прочего дерьма которым вам засирают голову. Во всех республиках стали президентами бывшие главы этих республик при СССР. Подумай над этим хоть 5 минут.

Во главе независимых государств стали люди, которые воспользовались ситуацией. Но это отнюдь не отменяет результатов народных референдумов.

Для власти что Украины, что РБ, что остальных государств СНГ, интересы кошельков и олигархов важнее интересов страны.

Кстати, национализма в наши головы никто не пичкает. Конечно, есть авторы книг/статей, но они не имеют никакой поддержки. И все разумные люди прекрасно осознавали и осознают, что властям нужно, мало кто всерьез верил в "справедливого короля".

Именно поэтому они и не сольют "интересы Украины" (то бишь интересы своих кошельков и своей власти). А интересы жителей Украины как раз быть в составе России Ну и интерес России как целостной страны вернуть Украину.

Я полагаю, если бы интересы жителей Украины быть в составе России, то результаты референдума 1991 были бы иными. Впрочем, еще один референдум провести никогда не поздно.

По поводу кошельков - верно подмечено. Но какая польза Украине от того, что деньги из нее станут выкачивать не украинские, а российские олигархи? Разницы нет. Вместе с тем, никто не хочет воевать за имперские интересы. Уже воевали, много раз. Надоело.

Интерес России ( т.е. власти, заботящейся о народе ( не забываем об общественном договоре ) ) - сохранить стабильную социальную и экономическую ситуацию в собственном государстве и продвигать интересы собственного государства в мире. Эти интересы проще реализовывать в нынешнем состоянии, что и делается. Заодно делаются деньги. Но пока зарплаты растут чуть быстрее средних цен - ситуация всех устраивает.

Во избежание же противной ситуации, Россией был накоплен золотовалютный резерв ( из той самой, никому не нужной, западной валюты ), который и используется в случае кризиса - опыт имеется.

[Zheleznyak 1,767]

Развалили всё наверху сами коммуняки. Рыба гниет с головы ))

Комуняки выгоняли людей на митинги против СССР?

[belogvardeec 20,173]

Интерес России ( т.е. власти, заботящейся о народе ( не забываем об общественном договоре ) ) - сохранить стабильную социальную и экономическую ситуацию в собственном государстве

Дело в том, что Украина это часть нашего государства, как и некоторые другие ныне независимые по недоразумению. Точка. Всё остальное бла-бла-бла.

Комуняки выгоняли людей на митинги против СССР?

На митингах подписывали беловежские соглашения и делили власть? Митинги следствие, а не причина безграмотной и предательской политики колммуняк. Изменено 21.02.2013, 18:29:36 пользователем belogvardeec

[kulbek 564]

Дело в том, что Украина это часть нашего государства, как и некоторые другие ныне независимые по недоразумению. Точка. Всё остальное бла-бла-бла.

Ответ молдаван

[belogvardeec 20,173]

Ответ молдаван

Ну вот, хороший пример. Как с такими без войск? Может с ними говорить по людски? Нет, лучше через прицел пулемета на БТРе. Так они посговорчивее.

[Arimand 163]

Дело в том, что Украина это часть нашего государства, как и некоторые другие ныне независимые по недоразумению. Точка. Всё остальное бла-бла-бла.

В данное время, бла-бла-бла - это как-раз таки проимперские разговоры у вас, и излишний национализм - с другой стороны. Риторика это все.

А реальность - это экономика, нефть, газ, АЭС, зарплаты и пенсии, мед. обслуживание, продолжительность и качество жизни.

Те, кто этого не поняли ( вроде власти Северной Кореи ) - обречены.

Есть силы ( как в России, так и в Украине ), которые пытаются отвлечь граждан от текущих проблем, строя образы "внешнего врага", призывая "изменить историю", что-то себе "вернуть", что-то признать или не признать. Они делают это не просто так. И не "за правду". У них есть конкретные интересы.

Человек, который жаждет восстановления "исторической справедливости" - менее склонен выступать за свои права, меньше мешает определенным кругам воровать, проявляет меньше недовольства мед. обслуживанием, образованием, страхованием, не так ли? Это вполне макиавеллистические идеи - об образе "внешнего врага" и т.д.

[belogvardeec 20,173]

Есть силы ( как в России, так и в Украине ), которые пытаются отвлечь граждан от текущих проблем, строя образы "внешнего врага", призывая "изменить историю", что-то себе "вернуть", что-то признать или не признать. Они делают это не просто так. И не "за правду". У них есть конкретные интересы.

Человек, который жаждет восстановления "исторической справедливости" - менее склонен выступать за свои права, меньше мешает определенным кругам воровать, проявляет меньше недовольства мед. обслуживанием, образованием, страхованием, не так ли? Это вполне макиавеллистические идеи - об образе "внешнего врага" и т.д.

Ну власти то не призывают ничего возвращать так если что... к сожалению. Они как раз занимаются экономикой. А возвратить что-то это мои желания чиста, опираясь на знания истории.

[Arimand 163]

Ну власти то не призывают ничего возвращать так если что... к сожалению. Они как раз занимаются экономикой. А возвратить что-то это мои желания чиста, опираясь на знания истории.

Потому я и писал выше, что Путин больше заботится о благе народа России. Какому народу нужна война? Вон даже те же "милитаристические штаты" в Ираке старались воевать чужими руками.

p.s. Знаете, высказанное мною - не романтично. Ну какая тут романтика - "миром правит бабло". С этим и так мы сталкиваемся, на каждом шагу.

Хочется многим людям чего-то.. более возвышенного, Идейного.

Одним кажется Идейным - СССР, и они очень жалеют о его распаде, вспоминая ( порой будучи рожденными после его распада ), что тогда колбаса стоила мало, и люди были честнее.

Другим кажется Идейным - национализм, и если дело касается Украины/Беларуси - то они с удовольствием будут находить исторические свидетельства могущества Украины во времена Руси, картину о том, "як козаки писали листа турецькому султану", восхищаться Богданом Хмельницьким ( невзирая на то, что он подписал кое-какой договор ), и утверждать, что лучше учить английский, чем русский ( т.к. якобы, английский, в отличии от русского - не "язык завоевателей и колонизаторов" ).

Третьи будут мечтать о Великой Российской Империи, объединяющей множество европейских и азиатских стран.

Но реальность - она гораздо проще.

Реальность такова, что Россия ( Туркменистан и Казахстан сюда же ) своему нынешнему, неплохому состоянию обязана энергоносителям, Беларусь еле живет за счет подачек, НПЗ и распила разбавителей, Украина - приватизациям, некоторым эффективным предприятиям, атомной энергетике и заробитчанам с кредитами.

Во всем СНГ процветает коррупция, олигархат, бюрократизм. Между тем, народ не бунтует, ибо в 90х было действительно хуже, да и об СССР далеко не у всех сохранились радужные воспоминания. Ну и те, кто готовы были "бунтовать" - уехали на запад по большей части, ибо это стало возможно.

И любые власти - в первую очередь будут заинтересованы в поддержании стабильности строя ( позволяющего им хорошо жить ).

Впрочем, на западе все то же, правда чиновники воруют скромнее.

[belogvardeec 20,173]

Потому я и писал выше, что Путин больше заботится о благе народа России. Какому народу нужна война? Вон даже те же "милитаристические штаты" в Ираке старались воевать чужими руками.

Россия пообещала частично списать 30-миллиардный долг Кубы

Долг Кубы России в размере $30 млрд до конца 2013 г. будет частично списан, а частично - реструктурирован, сообщил в Гаване глава Минпромторга РФ Денис Мантуров.

Подробности: <noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>

Вот что бесит реально, а вы говорите экономика... хватит кормить кавказ... м-дя...

Изменено 22.02.2013, 06:04:35 пользователем belogvardeec

[nelsonV 4,137]

Вот что бесит реально

так они один хрен его не выплатят.

[belogvardeec 20,173]

так они один хрен его не выплатят.

Выплатили бы так или иначе. Принимали бы наших туристов бесплатно))) Какими-нибудь способами можно было бы взять, хоть натурой. Какой-то Кубе за тридяветь земель списываем 30 миллиардов, а со своих дерем три шкуры в виде коммунальных платежей и прочее.

Изменено 22.02.2013, 06:33:24 пользователем belogvardeec

[electromagic 1,025]

Меньше всего меня волнуют эмоции "простого украинца" при прочтении моих постов. Я не толерантен и не пытаюсь всем понравиться. Я за правду.

Запоминаем фразу.

Ухахах)) И какие же национальные различия между русским и украинцем?)))

переводим фразу: украинцы=русские. Вспоминаем первую цитату...

Тролли такие тролли.

[Salazar 4,312]

Какой-то Кубе за тридяветь земель списываем 30 миллиардов, а со своих дерем три шкуры в виде коммунальных платежей и прочее.

Начинаешь понимать суть путинской власти Отыметь свой народ, зато создать за рубежом видимость процветания и мощи. В этом плане с советских времен ничего не поменялось.

Ну власти то не призывают ничего возвращать так если что... к сожалению. Они как раз занимаются экономикой.

А вот здесь поправка: не экономикой он занимается, а поддержанием своего рейтинга. Взвинчивание зарплат и пенсий за счет урезания инвестиций это не экономика, а социализм. К сожалению, в худшем его варианте.

[belogvardeec 20,173]

Запоминаем фразу.

переводим фразу: украинцы=русские. Вспоминаем первую цитату...

Тролли такие тролли.

Поэтому эмоции "простого украинца" взяты в кавычки можно перевести так:

Меньше всего меня волнуют эмоции русских, считающих себя украинцами, при прочтении моих постов.

Начинаешь понимать суть путинской власти

Так ведь именно, что суть эта продолжение политики СССР. Я не понимаю тех кто ратует за СССР и ругает Путина)

[MihaLbl4 5,358]

Так ведь именно, что суть эта продолжение политики СССР. Я не понимаю тех кто ратует за СССР и ругает Путина)

Политика СССР - это не только присоединение азиатов с наплывом их сюда, но и движение в сторону Европы. У нас дружеские отношения только с немцами и итальянцами. Зато в средней азии (и той же самой ОДКБ) на нас смотрят как на "поездку на работу и на отдых" с убийством энного числа рос. граждан, ака сафари.