Объединение России и Украины

[skelet 1,284]

Скажем так, Троещина да, ущербная. Но вот Лесная и Дарница с Позняками таки нет.

я левобережья не знаю совсем (а что я в этих трущобах забыл? ), посему названия для меня малоговорящие

[Ustaše 863]

я левобережья не знаю совсем (а что я в этих трущобах забыл? ), посему названия для меня малоговорящие

Ну если вы дальше Хреста и Вокзала не вылазите то это много о чем говорит, по-крайне мере та же Дарница на Левом намного лучше той же Борщаги на Правом, это так, на заметку.

[Bernadotte 610]

Это все стандартная болтология каталонских националистов и им сочувствующих.

Ты любишь делать уклон в крайности, сгущать краски - профессиональным прием, понимаю - надо же читателя как-то же заинтриговать) Какие тут могут быть каталонские националисты и их сочувствующие - это сайт об испанском языке и культуре И именно будто с испанской позиции там идет речь.

Давай обратимся к статистике, лучше от правительства самой Каталонии, чтобы не было вопросов в предвзятости:

А ты не мог бы перевести весь текст, а то что-то неоднозначное впечатление складывается. Насколько я понял относительные показатели уменьшаются, абсолютные все же будто увеличиваются. Да и как будто бы в конце говорится об иммиграции, думаю она тоже может быть немало причастна к этому процессу.

Кстати у меня почему-то ссылка не работает.

Изменено 05.07.2013, 09:13:21 пользователем Bernadotte

[skelet 1,284]

А если этот москвич живет допустим в Щелково? Минимум два часа. А это 4 часа выкинутых из жизни, ежедневно!

не берусь судить... но причём тут Москва?

[skelet 1,284]

Ну если вы дальше Хреста и Вокзала не вылазите то это много о чем говорит, по-крайне мере та же Дарница на Левом намного лучше той же Борщаги на Правом, это так, на заметку.

шутите? кому нафик нужны эти спальные коробки?

[Ustaše 863]

шутите? кому нафик нужны эти спальные коробки?

Ну я так и понял что в Киеве вы толком не были.

[Dart An'ian 4,441]

А разве ВВП по ППС не нагляднее сравнения цен?

[skelet 1,284]

Ну я так и понял что в Киеве вы толком не были.

в ущербный районах нет конечно, зачем? гопоту, быдло и коробки можно где угодно посмотреть

[Ustaše 863]

в ущербный районах нет конечно, зачем? гопоту, быдло и коробки можно где угодно посмотреть

Ох лол, ну с вами все понятно. Вы даже не знаете где ущербные районы находятся.

[Крючков И.Ю. 780]

может у родственника снимает или в очень убитом состоянии хата.

Люди снимают 2-шку за около 20трут (5 тыс грывен сиречь)

Я её не снимаю. Прописка, гос. квартира(не приватизировал), квартиру конечно не покупал, она принадлежала отцу, теперь принадлежит мне)

Не знаю как там в Донецке, мне квартира обходится в 1000., не центр, левый берег Киева(Позняки). И состояние нормальное, хотя это и не влияет на это)

Изменено 05.07.2013, 09:50:27 пользователем Infinit0s

[Kervan 5,834]

Особенно видно различие в ценам в плане развлечений в плане развлечений.

1.

Батон

2.

Сникерс

3.

Пачка пельменей

4.

Сахар-песок

[Antipilot 1,103]

не берусь судить... но причём тут Москва?

Притом, что у меня родня живет в Щелково и Звёздном.

И работают почти все они в Москве.

Да и сам там бываю.

Поэтому ежедневные путешествия к трем вокзалам, и дальше кто куда, мне знакомо

[Ustaše 863]

[Antipilot 1,103]

Я её не снимаю. Прописка, гос. квартира(не приватизировал), квартиру конечно не покупал, она принадлежала отцу, теперь принадлежит мне)

Не знаю как там в Донецке, мне квартира обходится в 1000., не центр, левый берег Киева(Позняки). И состояние нормальное, хотя это и не влияет на это)

Теперь понятно.

Но учитывай. Тебе квартира досталась от родителей.

Представь сколько лет тебе пришлось бы копить на неё?

Сколько двушка в Киеве, минимум 60 000 $. Баксов 300 в месяц ты откладываешь. Получается лет 20 копить.

[Ustaše 863]

Теперь понятно.

Но учитывай. Тебе квартира досталась от родителей.

Представь сколько лет тебе пришлось бы копить на неё?

Сколько двушка в Киеве, минимум 60 000 $. Баксов 300 в месяц ты откладываешь. Получается лет 20 копить.

Ну так по современному живем, чо тут. Так ща везде в мире. В развитых странах точнее.

[Крючков И.Ю. 780]

Сколько двушка в Киеве, минимум 60 000 $. Баксов 300 в месяц ты откладываешь. Получается лет 20 копить.

Ну тут увы оптимальный выход - кредит. Но опять же, если нет стабильной и постоянной работы, риск. С другой стороны, это проблема опять же приезжих, Киев как я говорил, для них не живет. У коренных всегда есть квартира, всегда есть где жить, поэтому больше вопросов над личным автомобилем(который опять же как правило через кредит) и о семье)

А приезжим просто сожителя искать и тоже не жалуются, как правило. Со временем карьерой двинут и там уже смогут по кредиту обзавестись квартирой.

Ну или еще вариант уехать на заработок за границу, накопить капитал и вернутся на родину примажоренным))

Изменено 05.07.2013, 10:10:58 пользователем Infinit0s

[ibnXattab 1,477]

Antipilot писал:

Представь сколько лет тебе пришлось бы копить на неё?

Никогда этого прикола не понимал - копить на квартиры и ипотеки, хотя сам в них только ночуешь. Чтобы в Киеве на учебу попасть к восьми, выезжаешь в пол седьмого, потом на работу после учебы или к подружкам, попадаешь назад ночью. Ноутбук, микроволновка, шкаф, душ. Чего еще надо? Будет баблоу, будет жильеу, а все остальное рабство потребительское - купил квартирку, в нее надо новые дверки, новые шторки, а смотри какой пол венге. И погнал до старости, как все((

Изменено 06.07.2020, 14:49:41 пользователем Aurelius36
Удаление брани

[skelet 1,284]

Я её не снимаю. Прописка, гос. квартира(не приватизировал), квартиру конечно не покупал, она принадлежала отцу, теперь принадлежит мне)

так с этого надо было начинать!

Не знаю как там в Донецке, мне квартира обходится в 1000., не центр, левый берег Киева(Позняки). И состояние нормальное, хотя это и не влияет на это)

а левобережье, всё ясно

[Salazar 4,312]

А ты не мог бы перевести весь текст, а то что-то неоднозначное впечатление складывается. Насколько я понял относительные показатели уменьшаются, абсолютные все же будто увеличиваются. Да и как будто бы в конце говорится об иммиграции, думаю она тоже может быть немало причастна к этому процессу.

Кстати у меня почему-то ссылка не работает.

Так должна сработать - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Вся статья длинная, смысл ее в следующем: из-за бурной миграции процент каталоноязычных постоянно снижается. Мигранты на 80 процентов выбирают кастильский, который был и остается преобладающим языком Каталонии. В абсолютных цифрах число тех, кто считает каталонский родным и кто использует его в повседневной жизни, тоже снижается. Стабильно только число каталоноговорящих+двуязычных (хотя в процентах их тоже становится меньше). То есть билингвальных становится чуть больше (тысяч на 9 за 5 лет), но в общей картине они погоду не делают.

Demografía lingüística de CataluñaНажмите здесь!

 

En Cataluña el factor más importante del bilingüismo social es la inmigración desde el resto de España durante el siglo XX aunque ya era lengua común [cita requerida] en el siglo XIX. Se ha calculado que, sin migraciones, la población de Cataluña hubiera pasado de unos 2 millones de personas en 1900 a 2,4 en 1980, en vez de los más de 6,1 millones censados en esa fecha (y superando los 7,4 millones en 2009); es decir, la población sin migración hubiera sido solamente el 39% en 1980.

El español es actualmente la lengua más hablada de Cataluña, aunque con importantes diferencias entre áreas rurales y urbanas e incluso entre barrios de la misma ciudad. Según el Instituto de Estadística de Cataluña en 2003 el catalán era la lengua materna del 36,2% de la población, el castellano del 56,2% y ambas lenguas del 2,5%. En 2008 el resultado es del 31,6% para el catalán, el 55% para el castellano y un 3,8% de bilingües. Este retroceso del catalán se debe a la importante llegada de inmigrantes a Cataluña, muchos de los cuales (36%) tiene el idioma español como lengua materna.

Según un estudio realizado conjuntamente por profesores de las universidades de Princeton, Comillas y Clemson presentado el 1 de junio de 2009 el 80% de los inmigrantes prefiere utilizar el castellano independientemente del país de origen.

En cuanto a la lengua materna hay cifras oficiales de la población mayor de quince años: En cifras absolutas la población con lengua catalana como materna se ha reducido de 2003 a 2008 en 86.000 personas, pasando del 36,23% al 31,64%, mientras que el castellano ha aumentado en el mismo periodo en 234.000 personas.

La cantidad de catalanohablantes como lengua materna más la cantidad bilingües catalán-castellano se ha reducido del 38,72% en 2003 con 2.178.000 personas al 35,48% en 2008 con 2.187.000 personas, permaneciendo estable en cifras absolutas con una diferencia del +0,41% (+9000 personas). El castellano en cifras absolutas ha aumentado en el mismo periodo entre castellanohablantes como lengua materna y bilingües en 329.000 personas.

Entre 2003 y 2008 el idioma catalán ha sufrido un retroceso como lengua habitual en cifras relativas y ha permanecido estable en cifras absolutas, pasando del 46% en 2003 al 35,6% en 2008, mientras que el castellano se mantiene desde el 47,2% en 2003 al 45,9% en 2008. Por su parte los que se identifican a sí mismos como bilingües siguen incrementándose hasta el 12% en 2008 y el resto lo completan otras lenguas en su mayoría extranjeras.

El anuario estadístico de la Generalidad de Cataluña en 1996 indicaba que había 301.097 catalanes que no entendían el catalán ascendiendo en 2001 a 343.079 personas. Según la misma fuente para 2009 se estima que la cifra puede haberse incrementado hasta las 800.000 personas debido a que el censo de población de Cataluña ha reflejado un aumento de 1.148.173 habitantes en 8 años, del 1 de enero de 2001 al 1 de enero de 2009, la mayoría de los cuales son extranjeros, los 623.947 inmigrantes registrados en 2003 en Cataluña se ha pasado en 2008 a 1,2 millones.

El castellano desde la primera mitad del siglo XX es entendido por casi la totalidad de la ciudadanía catalana.

[Cкрыть]

Если гугл мутно переводит, можно просто посмотреть таблички с цифрами по ссылкам внизу страницы. Заметно, что особенно быстро испанизируется сама Барселона. Единственное, что спасает каталонский, это запреты властей на кастильский. Однако число и процент, не понимающих каталонский все равно растет. То есть занимаясь примерно той же фигней, что и ваши власти, они никакого эффекта не добились.

Política lingüística del gobierno catalánНажмите здесь!

 

La Generalidad de Cataluña ha llevado a cabo una labor de fomento y potenciación del uso del catalán como lengua prioritaria en Cataluña. La Secretaría de Política Lingüística de la Generalidad contaba con un presupuesto anual en 2008 de 174 millones de euros haciendo de este punto uno de los ejes prioritarios del gobierno. Entre las medidas adoptadas para potenciar el catalán está instar a los inmigrantes a aprender al menos el catalán para regularizarse, hacer que la única lengua vehicular en la educación en todos los niveles y modalidades sea el catalán, con dos horas de castellano a la semana, publicar todos los medios de comunicación públicos de Cataluña solo en catalán, o no traducir al castellano las webs de servicios públicos oficiales, tales como la página web de la policía autonómica catalana. Actualmente, el 26% de los ayuntamientos de Cataluña tiene su web traducida al español.

[Cкрыть]

[Крючков И.Ю. 780]

а левобережье, всё ясно

метро под домом, до центра 15 мин, или у вас все что левый берег - окраина?)