Объединение России и Украины

[skelet 1,284]

ну я бы не стал уж такие прямые аналогии проводить по Грузии, но то, что Соединённые Штаты Пендоссии сейчас в великой замятне - это факт

[belogvardeec 20,150]

ну я бы не стал уж такие прямые аналогии проводить по Грузии,

А почему нет? В первые после развала Союза мы утерли нос американцам и сделали как посчитали нужным. И 6 флот не помог.

[anarhist 587]

ой всё молодец, умную фразу сказал, на рост долга СШП посмотри для приличия (не на сам долг, а на его РОСТ) и уразумей

На рост количества саттелитов США тоже не мешает посмотреть

[skelet 1,284]

На рост количества саттелитов США тоже не мешает посмотреть

тут надо понимать - все эти, как правильно сказано, сателлиты, разбегутся КАК ТОЛЬКО СШП прекратит их субсидировать - все разбегутся за год. В принципе произойдёт примерно как в Варшавским договором

[Тамплієр 355]

сильное сравнение, особо думаю эту фразу:

можно предположить тогда на Руси тоже были такие кто говорил:

Да,да,про загнивающюю Орду я уже слышал.Нам это лет 200 говорят. Однако Куликово поле рулит) А сегодня наше куликово поле это наказание Грузии в 2008)

Грузия 2008 это скорее акция пиара неадекватности России в внешней политике.

Где деньги за газ и нефть русские хранятся? Где власть и олигархи покупают недвижимость и учат своих детей? Отпор МЦ был связан с нежеланием финансовой подпитки орды и получением права на власть, а сечас все власть на постсоветском пространстве стоят в очереди за похвалу дяди Сема и возможность "порулить". Захочет США посерёзному взять на абордаж Россию, некто и сопротивлятса с верхушки не будет побегут свои милиарди и недвижимость с детми спасать; что мешает такому сценарию, усиление китаючури после краха России, США придумают что делать с територией России и не усилить Китай в будущем, дни России сочтени. Думаете почему деньги за торговлю газом и нефтю России виведени на запад, потомучто чекист пу. не видит в будущем себя и своих детей в стране под именем Россия

Изменено 21.12.2013, 08:26:45 пользователем Тамплієр

[Тамплієр 355]

тут надо понимать - все эти, как правильно сказано, сателлиты, разбегутся КАК ТОЛЬКО СШП прекратит их субсидировать - все разбегутся за год. В принципе произойдёт примерно как в Варшавским договором

Пока економики стран доларизирувани все будут "подпирать" економику США, вот вам и разница между варшавским пактом, там жили за счет "подпитки" ссср, а тут сателити поддерживают метрополию.

[Lichtenfield 341]

Грузия 2008 это скорее акция пиара неадекватности России в внешней политике.

Где деньги за газ и нефть русские хранятся? Где власть и олигархи покупают недвижимость и учат своих детей? Отпор МЦ был связан с нежеланием финансовой подпитки орды и получением права на власть, а сечас все власть на постсоветском пространстве стоят в очереди за похвалу дяди Сема и возможность "порулить". Захочет США посерёзному взять на абордаж Россию, некто и сопротивлятса с верхушки не будет побегут свои милиарди и недвижимость с детми спасать; что мешает такому сценарию, усиление китаючури после краха России, США придумают что делать с територией России и не усилить Китай в будущем, дни России сочтени. Думаете почему деньги за торговлю газом и нефтю России виведени на запад, потомучто чекист пу. не видит в будущем себя и своих детей в стране под именем Россия

Вспомнился анекдот: Снится Путину Сталин. Путин спрашивает:

- Экономика празваливается, народ нищенствует, что делать?

Сталин отвечает:

- Расстрелять все правительство и покрасить Кремль в голубой цвет

- А в голубой то зачем красить?

- Я так и думал, что дискуссия будет только по второму вопросу.

А по теме и правда, если расстрелять все правительство и поставить вместо них нормальных людей то все перечисленное тупо не верно в корне. И да, СШП уже давно в военной области и в области внешней политики слабоваты.

[skelet 1,284]

Тамплієр, ты бы, укронацист, сначала писать правильно научился, а потом уж тут с анализом лез

Да и знание, а точнее НЕзнание истории опять же подводит, да, при том же хане Узбеке Русь и многие другие платили Орде дань, и даже какое-то время после платили. А после уже было непонятно, то ли это "дань", то ли тупо ордынские наёмники на службе Белого царя.

Тут надо понимать, что людая с отсутствием стратегического мышления кажется, что власть СШП вечна и так будет всегда. Но история нам показывает, что по историческим меркам эпоха правления СШП, а реальное правление началось с 1991-го это вообщде ни о чём. Те же ахемениды правили куда дольше и успешней, уж о Риме и чингидзидах я просто молчу.

Так вот, касательно СШП, силой они стали после 1945-го, т.е. ну пусть 70 лет, доминирующей силой с 91-го, 20 лет. И за эти 20 лет - ничтожный по историческим меркам срок, СШП ухитрились спустить в унитаж ВЕСЬ свой авторитет, причём не только Русском мире, а везде и повсюду.

А этот авторитет борца за всё хорошее против всего плохого это было то, что позволяло консолидировать силы, собирать союзников, обеспечивать прикрытие своих операций, в т.ч. и военных.

Да сейчас по инерции есть какая-то военная моща (говорю именно какая-то, ибо реальная сила неизвестна - СШП воюют только с гораздо более слабылми противниками),

да, пока ещё работает механизм долларового ограбления народов мира, но вот Китай уже отказался покупать пендосские облигации, Россия тоже выходит ис под их контроля - эти пресловутые 15 млрд подарка Украине как раз изъяты из фонда благосостояния, хранящегося в пендосских и гейропейсках облигациям

Короче скоро механизхму долларового ограбления конец (сам доллра может и останется, это вопрос).

А касательно сателлитов, ну вот Бриташка - казалось бы асболютный сателлит СШП, а вот вторжение в Сирию не поддержало.... разбегаются сателлиты-то уже.

Так что думай, тому ли хозяину ты служишь, бендеровец

Изменено 21.12.2013, 09:17:46 пользователем skelet

[Агент Госдепа 1,100]

Грузия 2008 это скорее акция пиара неадекватности России в внешней политике.

Где деньги за газ и нефть русские хранятся? Где власть и олигархи покупают недвижимость и учат своих детей? Отпор МЦ был связан с нежеланием финансовой подпитки орды и получением права на власть, а сечас все власть на постсоветском пространстве стоят в очереди за похвалу дяди Сема и возможность "порулить". Захочет США посерёзному взять на абордаж Россию, некто и сопротивлятса с верхушки не будет побегут свои милиарди и недвижимость с детми спасать; что мешает такому сценарию, усиление китаючури после краха России, США придумают что делать с територией России и не усилить Китай в будущем, дни России сочтени. Думаете почему деньги за торговлю газом и нефтю России виведени на запад, потомучто чекист пу. не видит в будущем себя и своих детей в стране под именем Россия

Я не имперец, но вы какой-то слишком свидомый. Такое ощущение, что дальше Майдана вы ничего не видите.

P.S. Выучите уже русский язык.

Изменено 21.12.2013, 20:49:36 пользователем SirDtPts

[belogvardeec 20,150]

P.S.Выучите уже русский язык.

грамота свидомым ни к чему, главное знать на зубок глобус Украины.

[skelet 1,284]

P.S. Выучите уже русский язык.

зачем свидомитам русский язык? Им галицийской мовы хватает

[skelet 1,284]

Вот пример того, как свидомиты реагируют на 15 млрд (т.е. это к вопросу, а стоит ли субсидировать ТАКИХ людей-людишек)

Московская кость для межигорского резидента

Столько шума вокруг московских договоренностей, столько прогнозов и споров… А ведь, по сути, гора родила мышь. То есть газовая игла, псевдокредиты и обещание работать на российскую оборонку — все это на первый взгляд очень похоже на гвозди в гроб суверенитета. Собственно, это они и есть. Но остается один плюс (если его можно так назвать): Янукович не склонен выполнять обещания.

Наблюдая президента на паперти, кто-то сгорал от стыда, кто-то — от гнева, кого-то позор Януковича даже радовал. Сам гарант, судя по всему, в роли дурно воспитанного ребенка, который клянчит печеньку, машинку и еще вон ту непонятную штуку, чувствовал себя вполне гармонично. Но в Кремле сидели люди взрослые. Печеньем угостили, а игрушки пообещали выдать после выполнения домашнего задания и уборки в комнате.

Правительство явно понимает, что ничего толкового выторговать у России не удалось. Именно поэтому содержание договоренностей передается из уст в уста вместо того, чтобы оказаться в открытом доступе сразу после согласования. Янукович рассказывает о скидке на газ и неимоверно выгодных совместных проектах. На самом же деле газовое соглашение одним пинком отправляет наши отношения с Россией на десять лет назад. А совместные проекты сковывают Украину цепями «дружбы и партнерства» так, что не пошевелиться.

Но обо всем по порядку. Закупка газа по самой высокой цене в Европе, конечно, припечатала украинскую экономику. Но одновременно заставила власть искать альтернативные пути. Не так интенсивно, не так разумно, как это можно было сделать, но все же Украина сократила количество закупаемого газа вдвое. Сегодня это 18 млрд кубометров по 400 долларов. А после московских переговоров снова будет 40 млрд по 268 долларов. И кто выигрывает от «скидки»? А главное, как это поможет Украине выбраться из кризиса?

Более того, Янукович подтверждает: цена на газ будет меняться.

«Это зависит от того, какая будет цена на нефтепродукты, — заявил президент. — Если цена на нефть будет снижаться, то снизится и цена на газ: она уже будет ниже 268 долларов за тыс. куб. м. Она может и увеличиваться, и уменьшаться. Она не может быть постоянной. Это могут быть и сезонные колебания. Поэтому цена может меняться. Мы договорились, что будем каждый квартал ее пересматривать».

Был ли хоть один год, да что там, хоть день за десятилетия украинско-российских отношений, когда цена на газ зависела от экономических факторов? А в последние годы она и вовсе зависит от решения левой ноги российского президента, его настроения, самочувствия и чувства юмора. Речь никогда не шла об экономической целесообразности, так с чего бы начинать сегодня? Стоимость тысячи кубометров, как и раньше, будет зависеть от сговорчивости Януковича, от его готовности продать страну со всем вытекающим. И от его конкретных шагов в этом направлении.

«А из Москвы-то на самом деле туфту привезли! — пишет на своей странице в Facebook нардеп Владимир Арьев. — Документы подтверждают, скоро будут опубликованы. Во-первых, газовый крючок: никакой скидки нет, зато есть ежеквартальное согласование цены на газ по дополнительным протоколам. Во-вторых, 15 млрд даются а) не сразу и б) только на два года. То есть в бюджет–2014 надо закладывать $6–7 млрд плюс проценты на выплату по долговым обязательствам. Собственно, за попытку Януковича продать воздух Путин расплатился воздухом».

С так называемым кредитом вообще глупо выходит. Даже российские эксперты подтверждают, что 15 млрд долларов отдают не Украине, а Януковичу для того, чтобы он смог залатать дыры, которые сам же допустил в украинской экономике. А те 3 млрд, которые Киев якобы должен получить в ближайшее время в качестве первого транша, тут же вернутся назад в Москву. Как погашение долга перед «Газпромом». И мы по-прежнему остаемся должны, только уже с процентами.

Украина выпускает облигации на 15 млрд долларов, РФ зачем-то их покупает, хотя обычно облигации с низким рейтингом Кремль не интересуют. После чего финансовая устойчивость Киева оказывается в руках Москвы. Влиять на гривню Россия могла и раньше. В конце концов, российские банки занимают около 20% рынка. Но с новыми ниточками в руках Путин превращается в полноценного кукловода.

И как логичное продолжение — совместные проекты. Благодаря тому, что большинство украинских производителей ориентировались преимущественно на российский рынок, и стали возможны «торговые войны». Зависимость от одного рынка сбыта делает нас уязвимыми, позволяет манипулировать нами, перекрывая выход на этот самый рынок. Что же делает Янукович? Он договаривается о наращивании производственной кооперации. Более того, понимая, что Россия обожает ручное управление, он все равно соглашается на подготовку и реализацию массы оборонных проектов.

«Мы готовы рассмотреть возможность, по мере сближения наших стран в экономике и политической сфере, использования оборонных мощностей украинской экономики для нужд Вооруженных сил Российской Федерации…» — спокойно так, даже флегматично говорит Путин.

Экс-министр иностранных дел Украины Владимир Огрызко поясняет: сколько бы Путин с Януковичем не твердили, что в Таможенный союз Украина пока не вступает, это он и есть.

«На самом деле нас во вторник женили, если так можно сказать, на неэффективной, уголовной, преступной экономике Российской Федерации. Это сделано совершенно грубым образом. Нам, конечно, не говорят о том, что мы вступаем в Таможенный союз, но перечень сделок, которые объявлены и еще будут подписаны, говорят именно об этом».

Теперь единственный шанс остаться суверенным государством, а не российской провинцией Украине дает традиционная непредсказуемость Януковича. Впервые в истории вся страна (точнее упоротые в дюпель свидомиты и бандеровцы, прим. скелета ) просит президента обмануть еще раз.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

объясните мне глупому, в чём СМЫСЛ кормить таких людей, которые всё равно будут "клясть москалей" ?

Изменено 23.12.2013, 09:32:41 пользователем skelet

[WalkerQ 1,546]

грамота свидомым ни к чему, главное знать на зубок глобус Украины.

зачем свидомитам русский язык? Им галицийской мовы хватает

Два самых неграмотных человека на форуме (не считая варлокса, конечно) обвиняют кого-то в незнании русского языка. Сюрреализм какой-то.

[skelet 1,284]

когда по делу нечего сказать, начинается унылый переход на личности, особо в сфере граматики. Либералы и подлибералы - вы такие предсказумемые

[Captain Willard 1,340]

когда по делу нечего сказать, начинается унылый переход на личности, особо в сфере граматики. Либералы и подлибералы - вы такие предсказумемые

грамота свидомым ни к чему, главное знать на зубок глобус Украины.

зачем свидомитам русский язык? Им галицийской мовы хватает

теперь все встало на свои места, шкеля либерал

[MihaLbl4 5,358]

Российские и украинские историки достигли согласия по вопросам образования и роли Древнерусского государства, сообщил директор Института всеобщей истории Российской академии наук Александр Чубарьян.

«У нас, конечно, есть болевые точки. По двум из них в результате десятилетней работы нашей комиссии мы достигли определенного консенсуса. Прежде всего, это образование Древнерусского государства. Найдена взаимоприемлемая формула: Древнерусское государство явилось тем историческим пространством, в рамках которого закладывались основы трех цивилизационных потоков: будущих государств российского, украинского и белорусского. Украинская сторона с этим согласилась», – передает ИТАР-ТАСС слова историка.

Как отметил Чубарьян, многолетние разногласия были связаны в данном случае с тем, что «украинские коллеги считают Киевскую Русь началом формирования украинской государственности».

Согласно выработанной общей точке зрения, «у древнерусской государственности было несколько центров формирования: это и Киев, и Новгород, и Москва». На этой гигантской территории формировались основы для будущих современных государств России, Украины и Белоруссии.

Второе событие в истории, накал дискуссий вокруг которого несколько сгладился, – это Переяславская Рада 1654 года, знаменующая воссоединение Украины с Россией.

По данному вопросу, как рассказал Чубарьян, по-прежнему существуют разные точки зрения, но «остроты, которая была 10 лет назад при обсуждении этого момента, сегодня уже нет». Этому способствовало, в частности, издание украинскими коллегами переписки гетмана Богдана Хмельницкого.

«Если мы делаем совместную работу, в которой есть разные точки зрения, мы их обозначаем. Это не подрывает сотрудничества. Мы решили, что надо больше внимания уделять изданию документов, мы содействуем работе исследователей в архивах обеих стран», – подчеркнул академик Чубарьян.

Источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Крючков И.Ю. 780]

Источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Картинку вспомнил

[nelsonV 4,137]

Ну да, что ты еще можешь вспомнить.

[IvPBay 459]

Картинку вспомнил

А та что Украина, тоже должна быть под золотоордынским флагом. Учи историю!

[skelet 1,284]

Пикет против распространения нацизма в Украине и против ВО «Свобода» как организации, эксплуатирующей националистические идеи, прошел утром 9 января в Симферополе у здания Представительства Президента Украины в Крыму

Организатором акции выступил «Русский фронт Сергея Шувайникова». Участники пришли на мероприятие с лозунгами «Стоп нацизм!», «Долой всех бандеровцев из власти», «Партия ВО «Свобода» — наследница бандеровских палачей ОУН-УПА», «Неонацизм — чума ХХI века».

Депутат крымского парламента Сергей Шувайников особо подчеркнул, что сегодняшний митинг — ответ на факельное шествие «в духе нацистской Германии», которое прошло в Киеве 1 января.

Мы, русские граждане Украины, возмущены тем, что сегодня над Украиной расползается коричневый туман экстремистского неонацизма и фашизма. После того как Международным военным трибуналом был вынесен обвинительный приговор нацизму и гитлеризму, потомки и наследники недобитых коллаборационистов и бандеровцев подняли голову и маршируют по всей нашей стране, — заявил Шувайников.

По его мнению, идейными и духовными наследниками фашистов являются члены ВО «Свобода». Но в ответ на акции «наследников», власти не предпринимают никаких действий, чем крайне возмущены митингующие.

Участники митинга сожгли принесенные с собой черно-красный флаг украинских националистов и чучело Степана Бандеры. В обращении к Президенту Украины участники митинга потребовали от главы государства «признать преступными идеологию и деятельность ОУН-УПА, не допускать пропаганду неонацизма, а также «запретить неонацистскую партию Всеукраинское объединение «Свобода» и все неонацистские движения на Украине».

Напомним, что накануне в крымских и украинских СМИ появилась информация с фотоотчетом о якобы проведенных в Крыму факельных шествиях и сожжении книг по украинской истории. Информация о событиях оказалась ложной, а фотографии взяты из событий 4- и 10-летней давности. В этой связи пользователи соцсетей в Крыму заподозрили провокационный «вброс» неправдивой информации, растиражированной в украинских СМИ через несколько дней после националистического факельного шествия в Киеве 1 января с.г.