Объединение России и Украины

[belogvardeec 20,154]

поверь, если украинцы будут недоедать по вине русских - братская любовь быстро пройдет.

По своей вине, братец, по своей

Раз вы отдельный гордый и независимый народ - почему Россия должна кормить вас? Извольте крутиться сами как умеете.

И какая связь между "дешевый" и "халявный"? Цена в 300-350 нас в полне устраивает, но не 450-470

Какая связь между обычным жителем Украины Эквилибриумом и компанией нефтегазовых олигархов Украины во власти, которые покупают у России газ? Изменено 13.02.2012, 09:42:40 пользователем belogvardeec

[Эквилибриум 2,511]

По своей вине, братец, по своей

Раз вы отдельный гордый и независимый народ - почему Россия должна кормить вас? Извольте крутиться сами как умеете.

Мы и крутимся, но вы уж слишком заганяете. Дозаганялись до того, что наши уже начали рассматривать варианты поставки нефти Ираком.

[SUVAR 519]

Бандера личность не однозначная, ну а голодомор разве не геноцид? Я говорю про всесоюзный масштаб.

Увы Кучма уже не президент.

геноцид кого? русских? русским стало быть не умирали от него? было ему несколько причин...

1. разруха гражданской войны

2. нехватка квалифицированных кадров в управленческом аппарате из-за все той же длительной гражданской войны

3. продразверстка, которая требовалась для развития промышленности, в обстановке постоянного ожидания вторжения

4. неурожай из-за климата

в конце концов кто отбирал то хлеб у украинцев? русские пилили им за мздой из РСФСР? да нет, все те же украинцы.

2. И много было украинцев-коммунистов в Москве в 30-х?

3. Белые у вас патриотами не кличутся? ХМ, БГ просвети юнца.=)

4. И какая связь между "дешевый" и "халявный"? Цена в 300-350 нас в полне устраивает, но не 450-470.

2.много ли мало ли, это был самый что ни на есть интернационал, евреи, русские, украиинцы, грузины и т.д.

так или иначе, все это было санкционировано сталиным, почему к грузинам претензии у вас не летят?

да и руля страной те же украинцы были, и карьеру они где-то в этих годах строили свою,

не понимаю, почему СССР воспринимают как страну русских, где украинцы были в рабском положении

3. пффф... нашел блин пример=)

4. ну дак вы купите по 300-350, загоните по 400 за бугор, 50-100 выручка с перепродажи, так даже работать не надо, чисто паразитировать на трубе

Изменено 13.02.2012, 09:55:00 пользователем SUVAR

[Salazar 4,312]

По Польше можна пруф? Литва тоже выеживается и требует цену как у Германии.

Выеживания Литвы не слышал (ну, кроме как в прессе). А по Польше Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , например, есть.

США = НАТО или НАТО = США, вроде очевидно.

Я не слышал о планах ни США, ни всего НАТО размещать базы на Украине. Последнее, о чем говорили в "Петагоне" (новая доктрина безопасности) - уходим нафиг из Европы и с Востока, сокращаем программы, экономим по максимуму.

О ценах за газ Германии и Италии, мы гвоорили еще осенью и тогда ты что то не спорил, а щас это уже "выдумка журналистов".

Уныло.

Осенью меня не было, вроде. А весной, когда срачи активно мутили, цена была совсем другой и у вас, и у европейцев. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. от самого "Газпрома". Не по странам, конечно (коммерческая тайна все-таки), но представление о разнице вашей цены и западной таки-дает. Украину, очевидно, доят нещадно. Но вы сами подставляетесь. "Газпром" - монополист европейского рынка, мы тоже платим ту цену, которую он нам выставит, а не ту, которую хотим.

Изменено 13.02.2012, 09:52:41 пользователем Salazar

[Эквилибриум 2,511]

2.много ли мало ли, это был самый что ни на есть интернационал, евреи, русские, украиинцы, грузины и т.д.

так или иначе, все это было санкционировано сталиным, почему к грузинам претензии у вас не летят?

3. пффф... нашел блин пример=)

4. ну дак вы купите по 300-350, загоните по 400 за бугор, 50-100 выручка с перепродажи, так даже работать не надо, чисто паразитировать на трубе

2. И? У нас (не у меня лично) притензиции к Партии, коммунистической Партии, а не конкретно к русскому народу.

3. Ну дык, у нас такие бандеровцы, как и местная "форумная знать" из БД.

4. Отвечаю, лично проконтролирую процесс сжигания газа в каждой украинской хате. Всё сгорит на территории Украины, ни одна вражина не получит русский газ с украинских рук.

[Lasombra 9]

Бандера личность не однозначная, ну а голодомор разве не геноцид? Я говорю про всесоюзный масштаб.

Вся неоднозначность Бандеры заключается в его поражении и смерти. Даже если допустить шизофренические мысли о том как он со своим отрядом лесных бандитов победил две сверх державы (СССР и Третий Рейх) и создал независимую Украину - ненавидели бы его на западе больше чем Сталина.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (парень хоть и дурачок, но говорит очевидные вещи)

Голодомор - не геноцид, геноцид это намеренное уничтожение людей по национальному признаку (как было в нынешних светочах цивилизации и демократии того времени). Украинцы пострадали больше всех по объективным причинам, так как почти всё население украины было сельское, колективизация ударила сильней всего.

Что по поводу голодомора, он был да и не кто его существования на официальном уровне не опровергает. Это была классовая чистка и пострадали от неё люди многих национальностей и говорить о нём как о трагедии только украинцев - неуважение к погибшим.

Изменено 13.02.2012, 10:00:13 пользователем Lasombra

[belogvardeec 20,154]

по странам, конечно (коммерческая тайна все-таки),

не понимаю я как цена может являться коммерческой тайной, когда даже бухгалтерский баланс не может ею являться... ? либеральным журналистам видимо виднее.

[Эквилибриум 2,511]

Голодомор - не геноцид, геноцид это намеренное уничтожение людей по национальному признаку (как было в нынешних светочах цивилизации и демократии того времени). Украинцы пострадали больше всех по объективным причинам, так как почти всё население украины было сельское, колективизация ударила сильней всего.

Солидарен с этим мнением.

[SUVAR 519]

2. И? У нас (не у меня лично) притензиции к Партии, коммунистической Партии, а не конкретно к русскому народу.

3. Ну дык, у нас такие бандеровцы, как и местная "форумная знать" из БД.

4. Отвечаю, лично проконтролирую процесс сжигания газа в каждой украинской хате. Всё сгорит на территории Украины, ни одна вражина не получит русский газ с украинских рук.

2. ты первый украинец, предъявляющий претензии к партии, а не к национальности (русским), с которым мне доводилось обсуждать на эту тему.

3. та ну это БиДе они сами я думаю еще не разобрались на кого им молиться: то ли на двуглавого, то ли на одноглавого=)

4. та лан... *честное пионерское* уже устарело

[Praetor95 3,013]

Вся неоднозначность Бандеры заключается в его поражении и смерти. Даже если допустить шизофренические мысли о том как он со своим отрядом лесных бандитов победил две сверх державы (СССР и Третий Рейх) и создал независимую Украину - ненавидели бы его на западе больше чем Сталина.

Ему по любому бы пришлось к кому-то присоедениться, что он собственно и сделал но в итоге попал в концлагерь

Голодомор - не геноцид, геноцид это намеренное уничтожение людей по национальному признаку (как было в нынешних светочах цивилизации и демократии того времени). Украинцы пострадали больше всех по объективным причинам, так как почти всё население украины было сельское, колективизация ударила сильней всего.

Хотите сказать нету классового геноцида?

[SUVAR 519]

Голодомор - не геноцид, геноцид это намеренное уничтожение людей по национальному признаку (как было в нынешних светочах цивилизации и демократии того времени). Украинцы пострадали больше всех по объективным причинам, так как почти всё население украины было сельское, колективизация ударила сильней всего.

голодомор - это трагедия всей страны, причины которого я уже высказал.... никто украинцев уничтожать не собирался и ударила она не хуже и по поволжью и казахстану, там тоже было сельское население, вообще ссср был в те года аграрной страной.

и вся движуха украинская вокруг этого вопроса связана с политикой ющенко, который в угоду западу(фактически за подачки) раздул этот вопрос, точно также как признал бандеру нац героем и взятие батурина геноцидом русских, чтобы внести раскол между народами

Изменено 13.02.2012, 10:22:27 пользователем SUVAR

[Lasombra 9]

Хотите сказать нету классового геноцида?

Голодомор вообще отдельная тема, не хотелось бы сложными, весьма дискуссионными вопросами засорять ещё и эту.

Геноцид - это конкретный термин, о массовом убийстве по национальному признаку. Введённое после вырезания в Османской Империи армян. Если и называть это классовым геноцидом - то только в кавычках, а эпитетов к такой масштабной трагедии можно и других придумать. Да и дело ведь не только в партии, власть же она для людей простых, особенно из глубинки не там за стеной Кремля - а "тут" на местах, коллективизации на Украине, на юге России, на севере Казахстана прошла так "кроваво" в большей вине из за "чиновников" на местах. Во всяком случае по моему мнению власти СССР не были заинтересованны в уменьшении населения, ослаблении границ, уменьшении производства когда страну из толпы необразованных людей индустриализировали, покрывали инфраструктурой по всей 1/6 части суши.

[SUVAR 519]

Хотите сказать нету классового геноцида?

ты заигрался на мой взгляд с терминами... про классовый террор я знаю, а вот про геноцид впервые слышу

Изменено 13.02.2012, 10:26:00 пользователем SUVAR

[Salazar 4,312]

не понимаю я как цена может являться коммерческой тайной, когда даже бухгалтерский баланс не может ею являться... ? либеральным журналистам видимо виднее.

Цену скрывают от публики по разным причинам. Цена, прописанная в контрактах любых компаний, в особенности крупных, почти никогда не разглашается. Узнать, по чем китайцы берут медь или американцы - нефть, журналистам довольно трудно. Есть лишь всякие "источники, близкие к переговорам".

Изменено 13.02.2012, 10:34:40 пользователем Salazar

[belogvardeec 20,154]

Цену скрывают от публики по разным причинам. Цена, прописанная в контрактах любых компаний, в особенности крупных, почти никогда не разглашается. Узнать, по чем китайцы берут медь или американцы - нефть, журналистам довольно трудно. Есть лишь всякие "источники, близкие к переговорам".

По факту она не относится к категории "коммерческая тайна" это уж точно. Это причуды бизнесменов из всего делать "коммерческую тайну". Не более того. А в законах прописано, что может являться коммерческой тайной, а что нет.

Изменено 13.02.2012, 10:42:02 пользователем belogvardeec

[Salazar 4,312]

По факту она не относится к категории "коммерческая тайна" это уж точно. Это причуды бизнесменов из всего делать "коммерческую тайну". Не более того. А в законах прописано, что может являться коммерческой тайной, а что нет.

В законе "О коммерческой тайне" есть перечень лишь того, что тайной являться не может:

Статья 5. Сведения, которые не могут составлять коммерческую тайнуНажмите здесь!

 

Режим коммерческой тайны не может быть установлен лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, в отношении следующих сведений:

1) содержащихся в учредительных документах юридического лица, документах, подтверждающих факт внесения записей о юридических лицах и об индивидуальных предпринимателях в соответствующие государственные реестры;

2) содержащихся в документах, дающих право на осуществление предпринимательской деятельности;

3) о составе имущества государственного или муниципального унитарного предприятия, государственного учреждения и об использовании ими средств соответствующих бюджетов;

4) о загрязнении окружающей среды, состоянии противопожарной безопасности, санитарно-эпидемиологической и радиационной обстановке, безопасности пищевых продуктов и других факторах, оказывающих негативное воздействие на обеспечение безопасного функционирования производственных объектов, безопасности каждого гражданина и безопасности населения в целом;

5) о численности, о составе работников, о системе оплаты труда, об условиях труда, в том числе об охране труда, о показателях производственного травматизма и профессиональной заболеваемости, и о наличии свободных рабочих мест;

6) о задолженности работодателей по выплате заработной платы и по иным социальным выплатам;

7) о нарушениях законодательства Российской Федерации и фактах привлечения к ответственности за совершение этих нарушений;

8) об условиях конкурсов или аукционов по приватизации объектов государственной или муниципальной собственности;

9) о размерах и структуре доходов некоммерческих организаций, о размерах и составе их имущества, об их расходах, о численности и об оплате труда их работников, об использовании безвозмездного труда граждан в деятельности некоммерческой организации;

10) о перечне лиц, имеющих право действовать без доверенности от имени юридического лица;

11) обязательность раскрытия которых или недопустимость ограничения доступа к которым установлена иными федеральными законами.

[Cкрыть]

Нет ничего про цену поставок и условия контрактов с другими фирмами в целом. Логично предположить, что это все-таки может быть тайной.

Изменено 13.02.2012, 11:12:52 пользователем Salazar

[Мамай 123]

Все гораздо проще Украина- окраина. И даже выражение на Украине, от которого так комплексуют украинцы имеет вполне логичное объяснение в виде устоявшейся в русском языке нормы: живу на окраине, еду на окраину.

Есть такая себе вполне интересная карта - карта Европы, точнеее сказать восточной Европы, 1690 года издания. Автор её итальянский историк и географ Винче́нцо Мари́я Короне́лли. Так вот, на этой карте земли современной Украины отмечены как VKRAINE ou PAYS DES COSAQUES (Украина или страна козаков). Слово OKRAINA также присутствует на данной карте, однако видим его мы на рязанских землях. Такие вот дела, брат историк. Ссылка на статью в википедии - ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>. А вот и сама карта - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.   Изменено 13.02.2012, 18:52:41 пользователем Мамай

[Kervan 5,834]

Таки правда, я так комплексую, когда говорят "на", а не "в", прям спать не могу. Еще даже чувствую покалывания в одном месте.

Доктор, а не подскажите, какие еще проблемы испытывают украинцы при исп. руське "на"?

Я лично вас не имел ввиду. Не воспринимайте все буквально, ведь если бы никто не комплексовал велосипед бы не изобретали:

«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины).

[Мамай 123]

Я лично вас не имел ввиду. Не воспринимайте все буквально, ведь если бы никто не комплексовал велосипед бы не изобретали:

«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины).

Продолжайте: Алматы, Ашгабад, не скромничайте).

[йцукенгшщз 2,498]

Чёрт возьми, здесь тоже историки. Везде историки, юристы,политологи и экономисты.