Объединение России и Украины

[Kervan 5,834]

Ещё, мед-лен-но, спокойно спрашиваю, где о Росии и о русских? Зачем давать ссылки где нет того, о чём речь?

Москва разве не столица России? Или я что-то проспал?

[Antipilot 1,103]

1. Как Вам Екатерина 2? Ничего, что она ликвидировала Запорожскую Сечь, несмотря на то, что запорожцы верой и правдой рубились в русско-турецкой войне и котороя полностью ликвидировала автономию украинских земель? Это к вопросу о героях.

Про Сечь, советую тут не упоминать.

Какой “верой и правдой” запорожцы служили РИ, хорошо наслышаны

Мазепу, надеюсь, не забыли?

Долго терпели цари русские Запорожскую Сечь. Но тэрпэць когда-то все-таки заканчивается. Вот он при Екатерине и закончился

По сути все верно. Однако мыслила она государственными императивами. Надобность в Сечи после русско-турецкой отпала, а автономия для абсолютизма-это плохо.

Ничего там не отпало.

Войско Донское (и не только оно), сохраняло свою автономию, вплоть до 1920-го года. И всегда оставалось надежей государства Российского

[Мамай 123]

нет блин, инопланетяне устроили геноцид украинцам

как то наивно смотрятся твои попытки играть в слова, мол слова нет, значит утверждать так нельзя

Я ещё раз спрашиваю, где о России и о русских? Нет? ну и ладно. Кстати, я тебе не тыкал. А свои попытки доказать недоказанное ты считаешь весьма глубокомысленными? Короче, подтвердить сказанное ты не смог. Я уже говорил, что гипотеза (предположение) совсем неравнозначна факту.

[SUVAR 519]

Я ещё раз спрашиваю, где о России и о русских? Нет? ну и ладно. Кстати, я тебе не тыкал. А свои попытки доказать недоказанное ты считаешь весьма глубокомысленными? Короче, подтвердить сказанное ты не смог. Я уже говорил, что гипотеза (предположение) совсем неравнозначна факту.

во вы упертые то ппц... вам же уже писали что Россия(РФ) - правопреемница СССР(и ни украина, ни любая другая страна на постсоветском пространстве такого статуса не имеет), на чье руководство напрямую возлагается ответственность за голодомор, которому придали статус геноцида, который является ни чем иным как угнетением одного народа другим - так или иначе тень падает на Россию и русских.

все подвижки руководства украины в этом направлении говорят лишь о том, что в современной украинской идеологической мысли россия воспринимается как угроза и недруг.

Изменено 13.02.2012, 23:07:53 пользователем SUVAR

[Мамай 123]

Про Сечь, советую тут не упоминать.

Какой "верой и правдой" запорожцы служили РИ, хорошо наслышаны

Мазепу, надеюсь, не забыли?

Долго терпели цари русские Запорожскую Сечь. Но тэрпэць когда-то все-таки заканчивается. Вот он при Екатерине и закончился

Ничего там не отпало.

Войско Донское (и не только оно), сохраняло свою автономию, вплоть до 1920-го года. И всегда оставалось надежей государства Российского

1.Ну как Стенька Разин и Булавин? Из песни слов не выбросишь).

2.Великий историк, Вы меня конечно извините, но Мазепа был в контрах с Сечёй и в переписке с Петром высказывался о ней крайне отрицательно. Если Вы не в курсе, Мазепа был гетьманом Левобережной Украины и Сечь ему напрямую не подчинялась.

3.Чтож Екатерина потеряв свой тэрпэць звала казаков назад с Дуная? Тэрпэць опять отрос?

Изменено 13.02.2012, 23:13:49 пользователем Мамай

[Мамай 123]

во вы упертые то ппц... вам же уже писали что Россия(РФ) - правопреемница СССР(и ни украина, ни любая другая страна на постсоветском пространстве такого статуса не имеет)

Утверждение не только спорное, но и безграмотное. К слову, "нулевой вариант" между Россией и Украиной по активам и пассивам СССР так и не состоялся.

[SUVAR 519]

Утверждение не только спорное, но и безграмотное. К слову, "нулевой вариант" между Россией и Украиной по активам и пассивам СССР так и не состоялся.

россия, не украина, унаследовала от СССР право быть постоянным членом совбеза ООН... это ли не признание, при чем мировой общественностью?

какой там *нулевой вариант*? долги СССР не хотят украинцы возвращать, а нам пришлось, вам только халявы наследство подавай

ЗЫ: сколько вам нужно еще примеров того, что братские чувства к русским у украинского руководства, да и не только у него, просыпаются лишь, когда надо получить чего то подешевле и на дармовщинку?

Изменено 13.02.2012, 23:25:04 пользователем SUVAR

[Мамай 123]

россия, не украина, унаследовала от СССР право быть постоянным членом совбеза ООН... это ли не признание, при чем мировой общественностью?

какой там *нулевой вариант*? долги ссср не хотят украинцы возвращать, а нам пришлось, вам только наследство подавай

Этот факт юридически не решает вопроса правопреемственности СССР, который не закрыт и по сей день. Точка. А на счёт халявы, как бы это сказать... История  с Веншэкономбанком СССР говорит о том, что халява далеко не так чужда Вашим землякам, как Вам бы этого хотелось.  Изменено 13.02.2012, 23:26:42 пользователем Мамай

[Antipilot 1,103]

1.Ну как Стенька Разин и Булавин? Из песни слов не выбросишь).

2.Великий историк, Вы меня конечно извините, но Мазепа был в контрах с Сечёй и в переписке с Петром высказывался о ней крайне отрицательно. Если Вы не в курсе, Мазепа был гетьманом Левобережной Украины и Сечь ему напрямую не подчинялась.

3.Чтож Екатерина потеряв свой тэрпэць звала казаков назад с Дуная? Тэрпэць опять отрос?

1 -Разин и Булавин отстаивали привилегии казачества.

От церкви их не отлучали.

С супостатами они в сговор не вступали. Значит, изменниками России считаться не могут.

2 – А кто ж им доктор, этим гетманам. Как не старались, так и не смогли объединить запорожцев в единую Сечь.

3 – Не слыхивал про это. Даже если так. Может, призывала вернуться заблудших овец.

[SUVAR 519]

Этот факт юридически не решает вопроса правопреемственности СССР, который не закрыт и по сей день. Точка.

юридически дискуссию ни тебе и ни мне вести в любом случае..

а пример я привел.. при чем исчерпывающий кто есть кто в международных отношениях

Изменено 13.02.2012, 23:31:48 пользователем SUVAR

[Мамай 123]

1 -Разин и Булавин отстаивали привилегии казачества.

От церкви их не отлучали.

С супостатами они в сговор не вступали. Значит, изменниками России считаться не могут.

2 – А кто ж им доктор, этим гетманам. Как не старались, так и не смогли объединить запорожцев в единую Сечь.

3 – Не слыхивал про это. Даже если так. Может, призывала вернуться заблудших овец.

От головы их отлучили, надёжнее это. И да, я думаю овцы немного не там жили. Изменено 13.02.2012, 23:34:18 пользователем Мамай

[Мамай 123]

юридически дискуссию ни тебе и ни мне вести в любом случае.. а пример я привел.. при чем исчерпывающий кто есть кто в международных отношениях

Я не собираюсь оспаривать место России в СоБезе ООН. Она там по праву. Но это не отменяет того, что я говорил .

[SUVAR 519]

Я не собираюсь оспаривать место России в СоБезе ООН. Она там по праву. Но это не отменяет того, что я говорил .

речь то даже не о том была, если еще помнишь конечно.

подчас бывает такое в темах, что спорящие уходят так далеко... что не помнят с чего же все начиналось

суть в том, что взятие батурина и голодомор считаются геноцидом украинцев русскими, и мазепа с бандерой, которые пытались дробить наши общие государства ныне национальные герои украины, что несомненно является проявлением недружелюбия к России

в конце то концов хотите жить с русскими порознь, живите, самоопределяйтесь, только тогда с чего вы вдруг решили что можете указывать русским по чем газ продавать? какое моральное право вам дает это делать?

Изменено 13.02.2012, 23:44:59 пользователем SUVAR

[Мамай 123]

речь то даже не о том была, если еще помнишь конечно.

подчас бывает такое в темах, что спорящие уходят так далеко... что не помнят с чего же все начиналось

суть в том, что взятие батурина и голодомор считаются геноцидом русских, и мазепа с бандерой, которые пытались дробить наши общие государства ныне национальные герои украины, что несомненно является проявлением недружелюбия к России

Батурин - война, на месте Меньшикова так же сделали бы большинство полководцев. Хотя да, так (о России) говорят. А вот на счёт Голодомора уйми свои фантазии, или представь факты. А кто кого больше "дружелюбит" глянь в шапке темы. Сильно удивишься.

[SUVAR 519]

Батурин - война, на месте Меньшикова так же сделали бы большинство полководцев. Хотя да, так (о России) говорят. А вот на счёт Голодомора уйми свои фантазии, или представь факты. А кто кого больше "дружелюбит" глянь в шапке темы. Сильно удивишься.

так вы мне объясните тогда какой народ устроил геноцид украинцам во времена голодомора? я предложил что речь идет о русских и обосновал свой ответ, но вы его только оспариваете не приводя своих доводов

а по поводу шапки... думаете там голосовали все сплошь украинцы?

Изменено 13.02.2012, 23:51:01 пользователем SUVAR

[Мамай 123]

так ты мне объясни тогда какой народ устроил геноцид украинцам во времена голодомора?

а по поводу шапки... ты думаешь там голосовали все сплошь украинцы?

Советы устроили. Там были и русские, и украинцы, и грузины, и эти самые и все остальные. А опрос... Кнечно не все . Трудно почти полсотни миллионов опросить. Для этого делаются выборки по всем регионам, возрастам и слоям населения. И у вас, и у нас. Результат в шапке.

[SUVAR 519]

Советы устроили. Там были и русские, и украинцы, и грузины, и эти самые и все остальные. А опрос... Кнечно не все . Трудно почти полсотни миллионов опросить. Для этого делаются выборки по всем регионам, возрастам и слоям населения. И у вас, и у нас. Результат в шапке.

так мы и есть эти советы, наши папы и мамы, которые были членами КПСС, ВЛКСМ и прочих организаций? сами себе геноцид устроили стало быть? ну не бредово ли звучит?

я к тому, что в опросе на мой взгляд большинство голосов было не украинских

русские как я уже сказал хотят воссоединения с украиной, но украина этого не хочет, лавируя между западом(ЕС, НАТО) и Россией, дабы поиметь и с тех и с других, с выгодой торгуя своим суверенитетом

Изменено 14.02.2012, 00:00:48 пользователем SUVAR

[Мамай 123]

так мы и есть эти советы, наши папы и мамы, сами себе геноцид устроили стало быть?

я к тому, что в опросе на мой взгляд большинство голосов было не украинских

О чём тогда говорить. До свидания, ночь уже глубокая, да и я не склонен доказывать очевидное. Кстати, хорошее отношение и желание жить в одной стране немного разные вещи. Подумайте об этом.

[SUVAR 519]

О чём тогда говорить. До свидания, ночь уже глубокая, да и я не склонен доказывать очевидное. Кстати, хорошее отношение и желание жить в одной стране немного разные вещи. Подумайте об этом.

так я уже писал ведь, что вижу голодомор отчасти следствием ошибок руководства страны по причине отсутствия квалифицированных кадров на руководящих постах из-за гражданской войны, но никак не следствием злого умысла

ЗЫ: кстати грац меня с 500-ым постом=)

Изменено 14.02.2012, 00:20:41 пользователем SUVAR

[Oobaneko 977]

Ну вот про голодомор не надо - это не только у вас там на Украине люди помирали от этого дела, так что вы не особенные. Голодомора не было, были голодные годы, которые по всему СССР ударили, а не только по Украине.

А про то, что украинцы юродивы в плане выгоды, так даже Гоголь писал, что украцинцы не прочь притырить, что плохо лежит, мотивируя это "В хозяйстве пригодится".

Изменено 14.02.2012, 00:33:42 пользователем ElvisLynx