Объединение России и Украины

[SUVAR 519]

Российскую Империю заменить на Гетьманщину и будет все впорядке.

не хочу я с вами спорить о статусе гетманщины, но факт остается фактом и она была частью РИ, в конце концов вкл и польша скушали галицкую-волынь и прочие осколки киевской руси на территории нынешней украины

Изменено 20.03.2012, 14:02:49 пользователем SUVAR

[Эквилибриум 2,511]

не хочу я с вами спорить о статусе гетманщины, но факт остается фактом и гетманщина была частью РИ, в конце концов вкл и польша скушали галицкую-волынь

То есть, если какое то государство, поглотило другое государство, то второе не имеет права спустя некоторое время (200-300 лет) восстановить свою государственность?

[SUVAR 519]

То есть, если какое то государство, поглотило другое государство, то второе не имеет права спустя некоторое время (200-300 лет) восстановить свою государственность?

понимаете.. это не европа 3

не путайте игровые механизмы с реальными

факт в том, что преемственность государственная прервалась, в конце концов с киевской руси прошло не 200-300 лет, а около тысячи

Изменено 20.03.2012, 14:06:38 пользователем SUVAR

[SUVAR 519]

если, например, вдруг образуется на территории нынешнего татрстана, чувашии и прилежащих районов независимое государство, которое провозгласит истоки своего становления с 7-9 веков, иначе говоря с образования волжско-камской болгарии, то я только пальцем у лба покручу, но это не мешает мне осознавать себя потомком суваро-булгар.

точно такую же аналогию можно провести с кубанью и боспорским царством, или туркменистаном и урарту

Изменено 20.03.2012, 14:12:08 пользователем SUVAR

[Эквилибриум 2,511]

понимаете.. это не европа 3

не путайте игровые механизмы с реальными

факт в том, что преемственность государственная прервалась, в конце концов с киевской руси прошло не 200-300 лет, а около тысячи

То есть, такие примеры как Индия (была территорией Англии), Корея (была под Японией), Польша (была под РИ), Россия (под Золотой Ордой 300 лет) - это игровые механизмы с Европы 3, а не реальность?

[SUVAR 519]

То есть, такие примеры как Индия (была территорией Англии), Корея (была под Японией), Польша (была под РИ), Россия (под Золотой Ордой 300 лет) - это игровые механизмы с Европы 3, а не реальность?

вы мне перчисляете региональные термины, а не государственные... для примера в индии были в свое время и индская цивилизация, и арии, и государства гуптов, маурьев, моголов и т.д.

Изменено 20.03.2012, 14:24:08 пользователем SUVAR

[Salazar 4,312]

Многие хотят воссоединения.

Год назад были последние опросы на эту тему:

***Нажмите здесь!

 КИЕВ, 23 марта. 19% жителей Украины хотят объединения с Россией в единой государство — в России аналогичную идею поддерживают 14% опрошенных. Об этом идет речь в социологическом исследовании Киевского международного института социологии и Левада-Центра.

Одновременно социологи фиксируют легкое ухудшение отношения украинцев к России. Если в 2010 году позитивно к РФ относились 93% украинцев, то сейчас этот показатель равен 89%. Количество негативно настроенных к России украинцев также увеличилась — с 4 до 7% опрошенных. Не определились 4% респондентов.

При этом опрос не показал большой доли русофобии на Западной Украине. В западных областях страны к России положительно относятся 73% граждан (негативно — 20%), в центральном — 89%, в Южном — 95%, в Восточном — 96%.

При этом, как отмечает замдиректора Центра Левады О. Гражданкин, несмотря на улучшение отношения россиян к Украине за последние полгода, оно всё еще хуже, чем отношение украинцев к России. Так, число тех, кто хорошо относится к Украине в России равно 73%, а число тех, кто относится плохо — 18%.

В сравнении с 2010 годом немного увеличилось число россиян, которые хотят иметь с Украиной закрытые границы, таможни и визы — с 17% до 19%. Одновременно снизилось количество тех, кто хочет иметь дружественные отношения с Украиной без границ и таможни с 64% до 61%.

Исследование проводилось 9-18 февраля 2011 года Киевским международным институтом социологии. Опрошено 2400 респондентов по всей Украине. Статистическая погрешность выборки не превышает 2,3%. Исследование центра Левады проводилось 21024 января 2011 года. Было опрошено 1600 респондентов в 127 населенных пунктах. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.

Подробнее: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

[Эквилибриум 2,511]

Год назад были последние опросы на эту тему:

***Нажмите здесь!

 КИЕВ, 23 марта. 19% жителей Украины хотят объединения с Россией в единой государство — в России аналогичную идею поддерживают 14% опрошенных. Об этом идет речь в социологическом исследовании Киевского международного института социологии и Левада-Центра.

Одновременно социологи фиксируют легкое ухудшение отношения украинцев к России. Если в 2010 году позитивно к РФ относились 93% украинцев, то сейчас этот показатель равен 89%. Количество негативно настроенных к России украинцев также увеличилась — с 4 до 7% опрошенных. Не определились 4% респондентов.

При этом опрос не показал большой доли русофобии на Западной Украине. В западных областях страны к России положительно относятся 73% граждан (негативно — 20%), в центральном — 89%, в Южном — 95%, в Восточном — 96%.

При этом, как отмечает замдиректора Центра Левады О. Гражданкин, несмотря на улучшение отношения россиян к Украине за последние полгода, оно всё еще хуже, чем отношение украинцев к России. Так, число тех, кто хорошо относится к Украине в России равно 73%, а число тех, кто относится плохо — 18%.

В сравнении с 2010 годом немного увеличилось число россиян, которые хотят иметь с Украиной закрытые границы, таможни и визы — с 17% до 19%. Одновременно снизилось количество тех, кто хочет иметь дружественные отношения с Украиной без границ и таможни с 64% до 61%.

Исследование проводилось 9-18 февраля 2011 года Киевским международным институтом социологии. Опрошено 2400 респондентов по всей Украине. Статистическая погрешность выборки не превышает 2,3%. Исследование центра Левады проводилось 21024 января 2011 года. Было опрошено 1600 респондентов в 127 населенных пунктах. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.

Подробнее: ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

[Cкрыть]

Ты её (статью) уже линкал... в какой то отдельной теме.

[Эквилибриум 2,511]

вы мне перчисляете региональные термины, а не государственные

Я умываю руки. Меня вечером и так ждут дебилы в танчиках.

[SUVAR 519]

Я умываю руки. Меня вечером и так ждут дебилы в танчиках.

вы хоть отдаленно с историей то знакомы? хотите сказать что индия современная - это продолжение империи моголов?

играть надо в меру, иначе реальность с игрульками можно попутать.

как я уже сказал, руководствуясь вашей логикой, истоки украинской государственности следует искать в боспорском и скифском царствах, а то и вовсе в греческих полисах.

в конце концов славяне тоже от кого-то произошли а не из капусты вылупились

Изменено 20.03.2012, 14:31:50 пользователем SUVAR

[Эквилибриум 2,511]

вы хоть отдаленно с историей то знакомы? хотите сказать что индия современная - это продолжение империи моголов?

играть надо в меру, иначе реальность с игрульками можно попутать

Хочешь сказать, что Россия современная - это продолжение той России, которая была до 1917г ии той России, которая называла себя СССР?

По твоей логике, современная РФ тоже без истории, как и Украина. Отсюда вывод: зачем РФ приписывает себе тысячелетнюю историю вообще др. стран, существовавших на этой земле?

Изменено 20.03.2012, 14:35:50 пользователем Эквилибриум

[lavpaber 5,411]

То есть, такие примеры как Индия (была территорией Англии)

Единая и неделимая Индия?))

[SUVAR 519]

Хочешь сказать, что Россия современная - это продолжение той России, которая была до 1917г ии той России, которая называла себя СССР?

По твоей логике, современная РФ тоже без истории, как и Украина.

власть менялась... царстве-государстве осталось, в то время как та часть территории киевской руси, что ныне является украиной, была распилена и поделена меж вкл и польшей, а то и вовсе находилось под властью крымских ханов, в конечном счете эти территории были отвоеваны (где миром, а где и оружием) у поляков, литовцев и крымцев

Изменено 20.03.2012, 14:48:32 пользователем SUVAR

[Багнет 48]

Интересно, а сербо-хорватский срач также выглядит?)))

[SUVAR 519]

историю станволения россии так или иначе можно проследить по истории возвышения москвы и владимиро-суздальского кнжества, а также династической ветви, в то время как всякая связь юго-западной руси с киевской русью в плане государственности была утрачены с поглощением галицкой волыни польшей

повторюсь, тут имеется ввиду государственность, а потому не исключается, что украинцы и русские славянские народы

Изменено 20.03.2012, 14:55:22 пользователем SUVAR

[Эквилибриум 2,511]

Интересно, а сербо-хорватский срач также выглядит?)))

Было бы забавно посмотреть на серба/хорвата БГ. Он наверное тоже тёлачек в ГТА гасит и линкает это в "Вконтакте"=))

власть менялась... царстве-государстве осталось, в то время как та часть территории киевской руси, что ныне является украиной, была распилена и поделена меж вкл и польшей, а то и вовсе находилось под властью крымских ханов

Индия тоже была неоднократно распилена, но собралась воедино, и я что то очень силшьно сомневаюсь, что индусы изучают историю своей страны сугубо в периоде "1850-е года - 2012 год."

Крымское ханство не имело власти над землями некогда Киевской Руси.

[Эквилибриум 2,511]

историю станволения россии так или иначе можно проследить по истории возвышения москвы и владимиро-суздальского кнжества, а также династической ветви, в то время как всякая связь юго-западной руси с киевской русью в плане государственности была утрачены с поглощением галицкой волыни польшей

повторюсь, тут имеется ввиду государственность, а потому не исключается, что украинцы и русские славянские народы

Становление Московского царства ни как не влияет на процессы "поглощение/восстановление"

[Багнет 48]

Было бы забавно посмотреть на серба/хорвата БГ. Он наверное тоже тёлачек в ГТА гасит и линкает это в "Вконтакте"=))

БГ - Белогвардеец? Я еще плохо с ним знаком но мнение уже сложилось. Мне просто сербы напоминают русских, а хорваты украинцев. У нас с хорватами даже язык ближе чем к русским

[SUVAR 519]

Индия тоже была неоднократно распилена, но собралась воедино, и я что то очень силшьно сомневаюсь, что индусы изучают историю своей страны сугубо в периоде "1850-е года - 2012 год."

Крымское ханство не имело власти над землями некогда Киевской Руси.

для меня существует разница между историей страны и историей территории страны, ибо до/помимо киевской руси на территориях украины и россии были также иные государственные образования/культуры/народы - все оставили свой след, но это не значит, что тогда появились первые украинцы и русские

Изменено 20.03.2012, 15:01:54 пользователем SUVAR

[Эквилибриум 2,511]

для меня существует разница между историей страны и историей территории страны, ибо до/помимо киевской руси на территориях украины и россии были также иные государственные образования/культуры

Мы - славяне и, свою историю пишем от своего первого гос-ва - Киевской руси. То, что было "до" никакой связи с нами не имеет.

Пришли-построили-развалились-построили по новой-всё.