Объединение России и Украины

[SUVAR 519]

А та что Украина, тоже должна быть под золотоордынским флагом. Учи историю!

по идее Золотой Орды вообще не должно быть во времена Руси, ибо когда она появилась Русь изрядно расшатанная междоусобицами испустила дух.

По крайней мере Киева не стало, а тот что ныне стоит имеет общего с прежним только название.

это я так, о матчасти=)

Изменено 09.01.2014, 22:07:46 пользователем SUVAR

[IvPBay 459]

по идее Золотой Орды вообще не должно быть во времена Руси, ибо когда она появилась Русь изрядно расшатанная междоусобицами испустила дух.

По крайней мере Киева не стало, а тот что ныне стоит имеет общего с прежним только название.

это я так, о матчасти=)

Но Киев тоже был под ханом, пока не стал быть под поляками.

[Крючков И.Ю. 780]

А та что Украина, тоже должна быть под золотоордынским флагом. Учи историю!

Была, но постоянно бунтовала и не присягала. В отличии от северо-восточной, которая даже породнилась в плане браков.

Древняя Русь умерла вместе с Даниилом Галицким, последним великим князем киевским и королем Руси. После Киев малый период был под властью орды, но недолго, очень быстро его перехватили литвины(белорусы) и ордынского влияния Украина в принципе даже не почувствовала. И только потом Киев попал под власть поляков и то лишь символически, на деле в Киеве было магдебургское и руководила Киевом местная, русинская администрация, потом запорожцы, а потом он попал под Россию.

Пикет против распространения нацизма в Украине и против ВО «Свобода» как организации, эксплуатирующей националистические идеи, прошел утром 9 января в Симферополе у здания Представительства Президента Украины в Крыму

Организатором акции выступил «Русский фронт Сергея Шувайникова». Участники пришли на мероприятие с лозунгами «Стоп нацизм!», «Долой всех бандеровцев из власти», «Партия ВО «Свобода» — наследница бандеровских палачей ОУН-УПА», «Неонацизм — чума ХХI века».

Депутат крымского парламента Сергей Шувайников особо подчеркнул, что сегодняшний митинг — ответ на факельное шествие «в духе нацистской Германии», которое прошло в Киеве 1 января.

Мы, русские граждане Украины, возмущены тем, что сегодня над Украиной расползается коричневый туман экстремистского неонацизма и фашизма. После того как Международным военным трибуналом был вынесен обвинительный приговор нацизму и гитлеризму, потомки и наследники недобитых коллаборационистов и бандеровцев подняли голову и маршируют по всей нашей стране, — заявил Шувайников.

По его мнению, идейными и духовными наследниками фашистов являются члены ВО «Свобода». Но в ответ на акции «наследников», власти не предпринимают никаких действий, чем крайне возмущены митингующие.

Участники митинга сожгли принесенные с собой черно-красный флаг украинских националистов и чучело Степана Бандеры. В обращении к Президенту Украины участники митинга потребовали от главы государства «признать преступными идеологию и деятельность ОУН-УПА, не допускать пропаганду неонацизма, а также «запретить неонацистскую партию Всеукраинское объединение «Свобода» и все неонацистские движения на Украине».

Напомним, что накануне в крымских и украинских СМИ появилась информация с фотоотчетом о якобы проведенных в Крыму факельных шествиях и сожжении книг по украинской истории. Информация о событиях оказалась ложной, а фотографии взяты из событий 4- и 10-летней давности. В этой связи пользователи соцсетей в Крыму заподозрили провокационный «вброс» неправдивой информации, растиражированной в украинских СМИ через несколько дней после националистического факельного шествия в Киеве 1 января с.г.

И скока митингующих там было интересно? В Крыму в принципе тупых мало и все знают что свобода не нацистская))

По крайней мере Киева не стало, а тот что ныне стоит имеет общего с прежним только название.

Та вы шо. А кто тут сегодня живёт, не русы?)) Или он уже не православен, может? Или как вы там определяете киевлянство?) Изменено 10.01.2014, 06:44:05 пользователем Infinit0s

[IvPBay 459]

Была, но постоянно бунтовала и не присягала. В отличии от северо-восточной, которая даже породнилась в плане браков.

Древняя Русь умерла вместе с Даниилом Галицким, последним великим князем киевским и королем Руси. После Киев малый период был под властью орды, но недолго, очень быстро его перехватили литвины(белорусы) и ордынского влияния Украина в принципе даже не почувствовала. И только потом Киев попал под власть поляков и то лишь символически, на деле в Киеве было магдебургское и руководила Киевом местная, русинская администрация, потом запорожцы, а потом он попал под Россию.

И скока митингующих там было интересно? В Крыму в принципе тупых мало и все знают что свобода не нацистская))

Та вы шо. А кто тут сегодня живёт, не русы?)) Или он уже не православен, может? Или как вы там определяете киевлянство?)

Поляки её перехватили.

[Белый Волк 2,067]

Поляки её перехватили.

Кто первый встал — того и оукраина.

[SUVAR 519]

Была, но постоянно бунтовала и не присягала. В отличии от северо-восточной, которая даже породнилась в плане браков.

Древняя Русь умерла вместе с Даниилом Галицким, последним великим князем киевским и королем Руси.

и Русь северо-восточная бунтовала, неоднократно баскаков убивала, после чего ханы были вынуждены передать сбор дани местным князьям.

в конце концов победил не самый буйный, а самый умный

так или иначе свободолюбие не удел лишь одной Украины, да и с галицкими князьями не перевелся род Рюриковичей.

После Киев малый период был под властью орды, но недолго, очень быстро его перехватили литвины(белорусы) и ордынского влияния Украина в принципе даже не почувствовала.

Украина це вотчина батьки.

И только потом Киев попал под власть поляков и то лишь символически, на деле в Киеве было магдебургское и руководила Киевом местная, русинская администрация, потом запорожцы, а потом он попал под Россию.

в Ираке нынче, как и тогда, как бы местная администрация управляет, но де-факто известно кто за ниточки дергает, да и у японцев как то не получается до сих пор военные базы США убрать, хотя казалось бы своя земля и незалежности выше крыши.

будь у этой как бы местной администрации незалежные амбиции век бы ее был не долог

Та вы шо. А кто тут сегодня живёт, не русы?)) Или он уже не православен, может? Или как вы там определяете киевлянство?)

Сегодня живут украинцы на территории бывшей Украинской ССР, отделившейся от Советского Союза чуть более 20 лет назад.

Какая там приемственность с государством существовашим 1000 лет назад я убейте, понять не могу(тем более что с той поры как таковой сколь-нибудь утвердившейся на долгий срок на терриотории Украины незалежной государственности до сей поры не существовало), с таким же успехом можно объявить себя Великой Хазарией, Скифией, Аланией, Сарматией, Царством гуннов наконец, а то и вовсе Боспорским Царством., да и кстати, Великая Болгария чьи предки были также и у вашего покорного слуги, также имела место быть на территории Украины.

Так почему же именно Киевская Русь? только потому что столица была на территории нынешней Украины? Так ведь тот Киев был разрушен и уже не восстанавливался, нынешний же город получил свое название только от того что предшествоваший ему хуторок располагался в нескольких километрах от прежнего Киева и только.

К тому же еще тогда во времена Киевского княжества, оно было фактически объектом споров князей, а не экспансионистом.

Может поэтому именно сей край называют Украиной(от слова окраина), ибо собственно Киевской экпансии никогда не было, а сама территория была всегда со времен княжеских всегда чьей-то окраиной?

Изменено 10.01.2014, 13:20:24 пользователем SUVAR

[Dart An'ian 4,441]

Украина це вотчина батьки.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Мамай 123]

Так ведь тот Киев был разрушен и уже не восстанавливался, нынешний же город получил свое название только от того что предшествоваший ему хуторок располагался в нескольких километрах от прежнего Киева и только.

К тому же еще тогда во времена Киевского княжества, оно было фактически объектом споров князей, а не экспансионистом.

Может поэтому именно сей край называют Украиной(от слова окраина), ибо собственно Киевской экпансии никогда не было, а сама территория была всегда со времен княжеских всегда чьей-то окраиной?

1. Про пост-киевский хуторок можно подробнее? Я бы почитал. Или это только мысли?)

2. На счёт Украины (окраины). Была себе украина залесская. Не прижилось название почему-то... Почему? И была ли эта украина окраиной и по отношению к чему?

3. На счёт экспансионизма Киева или других городов (князей) в отношении Киева. На роль обьединителя земель русских после Киева не претендовал по большому счёту ни один город, вплоть до восстания Хмельницкого, когда, условно говоря, Киев к Москве пришёл сам и они вместе взяли Смоленск. А наскоки других князей в княжеские времена на Киев говорили скорее не об экспансии в его отношении, а о желании русских князей владеть киевским престолом и таким образом стать как бы выше над остальными князьями.

Изменено 10.01.2014, 21:02:26 пользователем Мамай

[MihaLbl4 5,358]

Кстати, всё хотел спросить у Дарта. Товращ, Вы же из Минска? Можно поинтересоваться насчёт миграции азиатских СНГ? Как обстоят дела празднования Курбан-Байрама? У вас что нить перекрывают из-за этого?

[skelet 1,284]

а сама территория была всегда со времен княжеских всегда чьей-то окраиной?

не чей-то, а конкретно польской

[SUVAR 519]

1. Про пост-киевский хуторок можно подробнее? Я бы почитал. Или это только мысли?)

2. На счёт Украины (окраины). Была себе украина залесская. Не прижилось название почему-то... Почему? И была ли эта украина окраиной и по отношению к чему?

3. На счёт экспансионизма Киева или других городов (князей) в отношении Киева. На роль обьединителя земель русских после Киева не претендовал по большому счёту ни один город, вплоть до восстания Хмельницкого, когда, условно говоря, Киев к Москве пришёл сам и они вместе взяли Смоленск. А наскоки других князей в княжеские времена на Киев говорили скорее не об экспансии в его отношении, а о желании русских князей владеть киевским престолом и таким образом стать как бы выше над остальными князьями.

1) Коли так, ознакомьтесь с трудами Каргера, который занимался раскопками Киева, да и по летописным свидетельствам князь Михаил возвращаясь в Киев после монгольского нашествия остановился на неком островке, а не в самом городе: «живяще под Киевом на остро­ве».

2) С точки зрения польского короля, предъявлявшего свои притязания и на Московское княжество, вполне не мудрено назвать эти места окраиной Варшавы, Кракова, Вильно. Не прижелось же, осмелюсь предположить, оттого что Речь Посполитая сама стала окраиной Российской Империи. История сама расставила все точки над и.

3) Нисколько не желая задеть ваше ЧСВ хочу отметить, что по сей день не шибко то все изменилось. Киев и поныне кусок пирога в экономическом смысле, да и в плане престижа тоже. Разве что сложилось так, что сейчас его делят ЕС и ЕЭП, то бишь игроков стало меньше. Так или иначе я хочу намекнуть на то, что политической волей Киев как и тогда не обладает и ему приходится в очередной раз выбирать между хозяевами, как в свое время приходилось делать выбор между Ольговичами, Изяславичами, Мстиславичами и т.д.

Изменено 10.01.2014, 23:15:45 пользователем SUVAR

[Dart An'ian 4,441]

Кстати, всё хотел спросить у Дарта. Товращ, Вы же из Минска? Можно поинтересоваться насчёт миграции азиатских СНГ? Как обстоят дела празднования Курбан-Байрама? У вас что нить перекрывают из-за этого?

Абсолютно ничего. У нас много китайцев, но китаянки такия няшки, что это никого не раздражает.

Собстна если говорить с точки зрения нациста - у нас китайцы и негры. Ваших кавказоидов нет ну ваще. Крому может арбузов летом. Но это же стандарт

[Dart An'ian 4,441]

На счёт экспансионизма Киева или других городов (князей) в отношении Киева. На роль обьединителя земель русских после Киева не претендовал по большому счёту ни один город, вплоть до восстания Хмельницкого

Эм. Как бы сказать повежливее. Спор был между Литвой и Москвой. Украина здесь вообще ни при чем.

[Ragvalod 468]

Абсолютно ничего. У нас много китайцев, но китаянки такия няшки, что это никого не раздражает.

Собстна если говорить с точки зрения нациста - у нас китайцы и негры. Ваших кавказоидов нет ну ваще. Крому может арбузов летом. Но это же стандарт

А мне друзья рассказывали о большом количестве студентов из Средней Азии.

[Dart An'ian 4,441]

А мне друзья рассказывали о большом количестве студентов из Средней Азии.

Я встречал в новостях про таджиков, но лично не видел. А вот негров и китайцев действительно много.

[MihaLbl4 5,358]

Абсолютно ничего. У нас много китайцев, но китаянки такия няшки, что это никого не раздражает.

Собстна если говорить с точки зрения нациста - у нас китайцы и негры. Ваших кавказоидов нет ну ваще. Крому может арбузов летом. Но это же стандарт

Вот и отлично! Тогда для укронаци разрыв шаблона. Товарищи украинцы, с какого испугу вы считаете если свяжетесь с ТС, то у вас сразу догистон пропишется? Вот вам соседний пример. Батька следит за ситуацией и не позволяет стреляющие свадьбы и мордобои у "ТЦ Европейский".

В чём проблема?

Я знаю, что Юстас боится такой ситуации.... но вот же пример вам явный!!

[Dart An'ian 4,441]

Решил продублировать

Продукты дешевле. А по соседям и зарплаты выше. Насчет доходов по медианному параметру. Мы привыкли к такому раскладу. А тут бац!, оказываецца то, что власть гордилась минимальной социальной разницей, а итого не зря гордилась, итого у нас средний житель не тока по индексу джинни живет на уровне швеции, а и в целом преуспевает. По средней зарплате мы остаем от всех соседей, кроме Украины. А по медианному шикуем. Но минимальная разница, учитывая, что в Беларуси таки не план, а таки рынок, как бы говорит привет медианному уровню, который 15 тыщ против 10-11 укро-российских.

Вот примерно так? А белорусы привыкли к пафосу что нас никто не нагнет. Итого украинцы может и против, но белорусы себя осознали, и понимают, что главное выгода, а у украинцев до сх пор 90-е правят бал.

[Dart An'ian 4,441]

украинцев до сх пор 90-е правят бал.

Ведь судя по майдану там чито идеологические требования, ничего нет чисто практического.

[SUVAR 519]

так, дартаньяну больше не наливаем, он уже себя цитировать начал=)

[MihaLbl4 5,358]

Ведь судя по майдану там чито идеологические требования, ничего нет чисто практического.

Кстати, эти трое "евробогатыри" решили кто кем будет после победы рэволюции? Власть то как будут делить? Ну скинули Янука с его олигархами, а дальше? Камень-ножницы-бумага тот и президент?))

Есть у них программа как экономику поднять? Социальные блага? Чего они хотят то? За это время я думаю уже можно определиться.