Объединение России и Украины

[Маринеско 441]

1. Интересный вариант с Краиной, однако откуда взялася буковка У???

Языковая особенность. Вариант с окраиной не подтверждается хотя бы потому, что Киевское княжество изначально являлось метрополией, а колонизированной окраиной как раз-таки было Залесье.

Так было и у нас. История Древнерусского государства начинается с покорения Киева новгородским князем Олегом.

С XIII века восточнославянские народы размежевались в развитии, русины и литвины развивалась в рамках Европы, московиты - в рамках Орды. Новгородцы же держались особняком до самого трагического конца республики, богатое государство было, но в военной мощи отстало.

Россия - это историко-географическое понятие, аналогичное Германии или Италии.

Скорее, аналогичное Золотой Орде или Империи Цин.

Но вскоре эта Украина воссоединилась с остальной Россией.

Россия ответила батуринской резнёй, ликвидацией Сечи и запретом печати на мове. Это может трактоваться лишь так: Россия подмяла под себя Украину. Москаль хуже ляха оказался.

А в 20-м веке Украина всегда возникала как антироссийский "проект", сначала австро-германский (во аремя первой мировой), а потом так называемых "евро-атлантистов" после развала СССР.

Ага, россиянскому медведю нужно вломиться в чужую берлогу, вот на коленке casus belli и делается.

Австро-Венгрия страдала от украинского национализма значительно сильнее России, если что.

Поляки уже показали, как они "чтят" договора.

Как и москали через 40 лет.

Изменено 12.02.2012, 00:14:35 пользователем Маринеско

[Praetor95 3,013]

Как и москали через 40 лет.

Та да же раньше и 15 лет не прошло. Хех, оказывается и пяти даже.

Изменено 12.02.2012, 00:19:52 пользователем Praetor95

[Salazar 4,312]

О, еще 3 странички накатали

2 Прэтор: А почему самый активный герой срача не проголосовал? Ты в принципе против интеграции с Россией?

[Praetor95 3,013]

2 Прэтор: А почему самый активный герой срача не проголосовал? Ты в принципе против интеграции с Россией?

Я уже давно проголосовал и это был чуть ли не первый мой пост на Стратегиуме

Лично я за интеграцию по типу НАФТА, 20 лет уже порознь и я не заметил чтобы кто то жаловался, лично я от этого вижу больше плюсов чем от полного объединения где полно минусов, вдобавок за 20 лет уже и молодежь другая которая врядли будет рада объединению, так сложилось исторически, к примеру у меня друзья на востоке страны почти все разговаривают на русском и не против объединения, а на западе и на центральной Украине разговаривают на украинском и хотят сохранить теплые отношения с Россией не более, почему так сложилось ответ я вижу лишь один, Московское царство вместо того чтобы вместе с Гетьманщиной распилить Польшу и жить дружно и счастливо распилили Украину, Левобережная Украина отошла к Москве, а Правобережная к Польше, иза этого как раз такая резкая разница в использовании русского и украинского языков в Украине. Так что я лично за теплые братские отношение но не более.

За год впринципе взгляды не поменялись, я не против интеграции с Россией но мои условия никто просто напросто не примет

Изменено 13.02.2012, 07:48:42 пользователем Praetor95

[Lasombra 9]

Увы в настоящем времени интеграция Украины в нынешних территориальных границах - невозможно.

Для того что бы вступить Евразийский союз (для начала Таможенный союз), нужны конституционные изменения о наднациональных органах с передачей части суверенитета, то есть 70% голосов парламента - который никогда сторонникам интеграции не набрать. Собственно нынешняя партия власти (Партия Регионов) предала свой в основном про российский, русский электорат и стремится в Европейский Союз и в этом смысле все свидомиты должны на них молится, ведь если поддержка половины населения будет у реальных идеологов воссоединения с Россией , они точно так же не позволят сторонникам евроинтеграции внести поправки в конституцию уже для вступления в ЕС.

Короче мораль такая, искусственное государство франкинштейн не может существовать полноценно и вообще куда либо развиваться.

Изменено 13.02.2012, 07:56:21 пользователем Lasombra

[Praetor95 3,013]

Ну судя по тому как ведет себя Россия регионалы правильно сделали что сменили курс, имхо.

[belogvardeec 20,460]

Ну судя по тому как ведет себя Россия регионалы правильно сделали что сменили курс, имхо.

а че тебе не нравится как ведет себя Россия?

[Praetor95 3,013]

а че тебе не нравится как ведет себя Россия?

А тебе нравится когда низачто банят твои товары?

[belogvardeec 20,460]

А тебе нравится когда низачто банят твои товары?

Например? Каке твои товары "забанили"?

[Praetor95 3,013]

Например? Каке твои товары "забанили"?

Забанили наш сыр, вот грозятся шоколад забанить наш.

[Salazar 4,312]

За год впринципе взгляды не поменялись, я не против интеграции с Россией но мои условия никто просто напросто не примет

Как раз твои условия нынешнюю российскую власть устраивают на 100 процентов (но не устраивают население России). Правительство Путина не желает тащить на себе полуголодную Украину, но и терять влияние на вторую по величине русскоговорящую страну мира тоже не хочет. Поэтому пока взят курс на интеграцию в легкой форме (СНГ, ОДКБ, ЕвразЭС).

Изменено 13.02.2012, 08:13:00 пользователем Salazar

[Kaizerreich 964]

Низачто? Может за несоответствию заявленному на этикетке составу?)

[Lasombra 9]

Ну судя по тому как ведет себя Россия регионалы правильно сделали что сменили курс, имхо.

Ну что значит сменили ? у них изначально такой и был курс. Выехать на национальных темах, на тематике истории, о статусе языка. Мне кажется не секрет что ПР действует покрайней мере в экономической сфере исключительно в интересах своих олигархов. Для них Европейский союз разумеется выгодней. Януковича как мужчика туповатого, без лишних амбиций с мутным прошлым и очень шатким политическим рейтингом поставили специально что бы не повторять ошибки Березовского и Ельцина в России. Хотя конечно после оранжевого правительства Тимошенко которое дало сначало -15% , а в следущий год -5% уменьшение экономики - регионалы вполне сносны.

Что касательно действий России, ну знаете - это всё вопрос нашего восприятия. В политике нету дружбы, тем более в экономике - есть только расчёт и интересы. Европейские действия могут рассматривать как прагматизм, а российские - как акт агрессии. Учитывая что доля России в экономике Украины прядка 40% + невероятно кабальный договор по газу который подписала Газовая Принцесса привязав цену к нефти (представляю что будет с ценой на газ/Нефть когда долбанут по Ирану) мне кажется если бы вопрос стоял ребром - сами "Свободовцы" бы за Таможенный союз проголосовали. Пока просто сигналы.

Если честно я не представляю как власти Украины будут из всего этого выкручиваться если ясно дали понять что хотят войти пусть и в слабый да и возможно уже разваливающийся ЕС. Но это определённо будет сложно. А вообще я предвзят в этой тематике как человек русский, живущий в России имеющий в Украине друзей, родственников да и просто любящий её за ту культуру и природу которая она в себе сочитала - не хотелось бы её видеть в роли прибалсткого или восточно-южно европейского придатка ЕС в виде новой рабочей силы и жизненной территории, но и понять могу оппонентов. Остаётся желать только лучшего.

[Praetor95 3,013]

Низачто? Может за несоответствию заявленному на этикетке составу?)

Ну их отправили на независимую экспертизу, и если там ничего такого не будет говорят Россия получит санкции ВОТ.

Как раз твои условия нынешнюю российскую власть устраивают на 100 процентов (но не устраивают население России). Правительство Путина не желает тащить на себе полуголодную Украину, но и терять влияние на вторую по величине русскоговорящую страну мира тоже не хочет. Поэтому пока взят курс на интеграцию в легкой форме (СНГ, ОДКБ, ЕвразЭС).

СНГ мертв. © Кучма.

СНГ по сути превратилась в кормежку "старшого брата".

[Kaizerreich 964]

Вы что, не знаете Онищенко?)))

[Praetor95 3,013]

Вы что, не знаете Онищенко?)))

Достаточно плохо))

[Salazar 4,312]

СНГ по сути превратилась в кормежку "старшого брата".

Это мы вам поставляем сырье по сниженным ценам и закупаем ваши товары, которые на Западе не проходят ни по цене, ни по качеству. Так что тут еще большой вопрос. кто кого кормит

[Praetor95 3,013]

Это мы вам поставляем сырье по сниженным ценам

Это намек на то что 400 баксов не предел?)

[Salazar 4,312]

Это намек на то что 400 баксов не предел?)

Это простая арифметика. С учетом скидки Украина платит 416 за тысячу кубов, литовцы (кстати, тоже со скидкой) платят по 450 за тысячу кубов. Рыночная цена (биржевая) - 520 долларов. То есть вам скинули 20 процентов. Да, как видишь, ваша цена далеко не предельная.

Изменено 13.02.2012, 08:40:41 пользователем Salazar

[belogvardeec 20,460]

Забанили наш сыр, вот грозятся шоколад забанить наш.

Всё правильно сделал. Это называется "воздействовать экономически" на несговорчивых. Предлагали же в таможенный союз, так чо хвостом вертите? а потом жалуетесь, что вам нет плюшек.

Изменено 13.02.2012, 08:45:19 пользователем belogvardeec