Объединение России и Украины

[Багнет 48]

Один уже приходил к власти

Он таки националист? Внезапно.

Украинскую патриархию создать не смог.

Ясен пень ЗАО РПЦ не будет отказыватся от такой золотой жилы как Лавра и другие монастыри.

Изменено 23.03.2012, 21:22:16 пользователем Багнет

[belogvardeec 20,166]

В НАТО не пустили.

- К ЕС и на пушечный выстрел не подпустили

В Грузии тоже как-то нарисовался подобный любитель облизывать натовские сапоги и жевать галстуки)))) Че то не помогло)))

Зато все щеголяли в вышиванках, но почему-то без шароваров

ну дык незалежность же! не до шаровар!)) Изменено 23.03.2012, 21:34:28 пользователем belogvardeec

[lavpaber 5,411]

Зато все щеголяли в вышиванках, но почему-то без шароваров

ну дык незалежность же! не до шаровар!))

на шаровары материала нужно больше

[Antipilot 1,103]

Он таки националист? Внезапно.

Прикидываешься?

Ну что ж, напомню для тех, у кого короткая память.

Блок «Наша Украина», от которого шел в президенты Виктор Ющенко, и почетным лидером которого оставался, состоял из:

- Народный рух Украины (идеология национал-демократы)

- Украинская народная партия (идеология национал-демократы)

- Конгресс украинских националистов (идеология национализм)

Так что из 10 партий, минимум 3, открыто исповедовали националистическую идеологию

[Ермак 1,904]

Венгрия открыто вмешалась во внутренние дела УкраиныНажмите здесь!

 Будапешт потребовал создать для живущих на Украине венгров автономию, обеспечив ей к тому же представительство в Верховной раде. Венгрия при этом обещает не пытаться в будущем присоединить автономию к своей территории. Украинские политологи же уверены, что давление на Киев вызвано тем, что власти Венгрии пиарятся внутри страны на судьбе зарубежных соплеменников.

Как уже сообщала газета ВЗГЛЯД, Будапешт поддержал идею создания автономии для украинских венгров Закарпатья. Об этом заявил в пятницу посол Венгрии на Украине Михаль Баер. При этом дипломат утверждает, что о сепаратизме речь не идет. Украинские политологи же уверены, что федерализация Украины абсолютно нереальна, а давление на Киев имеет сугубо внутриполитические венгерские причины. Все это так, однако есть нюансы.

«На последнем заседании венгерское правительство предложило свою поддержку тем инициативам, которые исходили от легитимных политических организаций закарпатских венгров. Это (идея создания Притисянского района) инициатива одной из двух венгерских партий Закарпатья. Мы просто обеспечили свою поддержку этим инициативам, и ни о каком сепаратизме речь не идет», – отметил посол Баер.

По его мнению, заявления о возможном присоединении будущей автономии к Венгрии лишены оснований: «Мы подписали Хельсинский акт, по которому обязались уважать границы в Европе. Венгрия была первой страной, которая 6 декабря 1991 года подписала с Украиной двусторонний базовый договор, где сказано, что у нас нет никаких территориальных претензий к независимой Украине. Поэтому разговор о венгерском сепаратизме неуместен».

Напомним, отношения Киева и Будапешта всегда были ровными – дружескими и партнерскими. Проживающая в Закарпатье венгерская этническая группа – чуть более 150 тысяч человек – всегда воспринималась как незначительная в масштабах Украины, несмотря на свою консолидированность и четкую ориентацию на историческую родину. Между тем в пограничных районах есть села, жители которых не владеют ни украинским, ни русским языком, смотрят венгерские телеканалы, пользуются венгерской мобильной связью, ездят в Венгрию на работу…

При этом Киев всегда проводил по отношению к венграм весьма демократичную политику и даже закрывал глаза на наличие у многих украинских венгров двойного гражданства, что противоречит законам Украины. Так что можно сказать, что на традиционную активность Венгрии вокруг своих соотечественников Украина смотрела спокойно, не называя действия соседей вмешательством в свои дела.

Соседская ссора

Ситуация изменилась в середине декабря. На заседании смешанной венгерско-украинской межправительственной комиссии по вопросам обеспечения прав национальных меньшинств стороны впервые (!) за 18-летнюю историю существования комиссии не подписали итоговый протокол. Более того, украинская делегация чуть в знак протеста не покинула стол переговоров.

Камнем преткновения стали два пункта, на которых настаивала венгерская сторона. Первый – о создании в Закарпатье Притисянского административного района с компактным проживанием венгров. Второй – обеспечение Украиной условий для прохождения в Верховную раду представителя венгерского меньшинства.

Технические – в парламент должно поступить представление Закарпатского областного совета, а для этого сельские и поселковые советы должны инициировать и провести референдумы, результаты которых утверждают районные советы.

Политические – Закарпатье и так многонационально. 80 процентов тут украинцев, венгров – 12, а еще румыны (2,6 %), русские (2,5 %), ромы (1,1 %), словаки (0,5 %), немцы (0,3 %), белорусы (0,1 %), евреи (0,05 %), поляки (0,04 %), молдаване (0,04 %).

Таким образом, создание территориально-административной единицы только для венгров было бы вопиющей несправедливостью по отношению к тысячам представителей других меншинств. Достаточно вспомнить какой скандал в области разразился после того, как в прошлом году Береговский райсовет (а в этом районе проживает 76,3 процента венгров) узаконил тут исполнение гимна Венгрии…

«Закарпатье — многонациональный край, поэтому отношение власти будет одинаковы ко всем представленным в нем меньшинствам, без каких-либо преференций. К сожалению, эти позиции не разделяют наши венгерские коллеги. Для нас это принципиальный вопрос. Возможно, потому компромиссного решения мы так и не нашли», — пояснил после заседания комиссии в декабре замглавы Закарпатской обладминистрации Иван Качур.

И вы у себя отзеркальте!

Что же касается второго вопроса — представительства в Верховной раде, то Будапешт, в качестве аргумента ссылался на собственное избирательное законодательство, измененное в прошлом году.

Согласно новому закону о выборах, признанные на государственном уровне национальности (а таких всего 14, в том числе украинская и русинская) могут избирать в венгерский парламент своих представителей. Правда, такая возможность предоставляется только теоретически. А практически реальную возможность избрать своих депутатов имеют только два меньшинства — цыганское и немецкое.

Тем не менее, венгры настаивали, чтобы Киев обеспечил зеркальные меры для венгерского меньшинства, к тому же уже на выборах этого года, хотя украинское избирательное законодательство не предусматривает такого понятия, как округ для отдельных национальностей, и ввести его до ближайших парламентских выборов нереально.

Кроме того, когда на Украине была мажоритарная система выборов (1994, 1998 и 2002 годы), в округе, охватывающем Береговский и Виноградовский районы Закарпатья, всегда побеждал венгерский кандидат. В этом году парламенсткие выборы пройдут по смешанной системе и шанс пройти в парламент у венгров вроде бы есть, однако вопрос на заседании возник не спонтанно. Дело в том, что по мнению аналитиков, шесть закарпатских мажоритарных округов уже неофициально разделены между Партией регионов и «Единым центром» и венграм ничего «не светит».

«Украинская делегация пыталась донести венгерской несколько принципиальных позиций, — рассказывал позже Качур. — Во-первых, разграничить вопросы, дублирующиеся другими украинско-венгерскими комиссиями (есть еще комиссия по трансграничному сотрудничеству и экономике). Во-вторых, не выносить на обсуждение вопросы, которые не входят в компетенцию комиссии (в частности о создании Притисянского района). В-третьих, снять вопросы, противоречащие украинскому законодательству (в частности о прохождении в Верховную раду представителя венгерского меньшинства)».

«К сожалению, эти позиции не разделяют наши венгерские коллеги, компромисс не был достигнут…», — констатировал чиновник.

«Вопрос о создании Притисянского района был инициирован еще в конце 1990-х годов “Обществом венгерской культуры Закарпатья” (ОВКЗ) и неоднократно обсуждался с украинской стороной», — в свою очередь пояснял позицию украинских венгров глава ОВКЗ Миклош Ковач, также принимавший участие в работе комиссии в декабре.

«В 2004 году этот пункт попал в соглашение о сотрудничестве между ОВКЗ и кандидатом в президенты Украины Виктором Ющенко. Мы обязались поддержать Ющенко в ходе президентской кампании, а он в случае победы — поддержать вопросы закарпатских венгров, первым из которых было создание Притисянского района. ОВКЗ свои обязательства выполнил, а что касается Ющенко — то это украинский политик, а следовательно, держит слово только в случае крайней необходимости…», — пожаловался Ковач.

По его словам, пункт о Притисянском районе неоднократно фигурировал в протоколах предыдущих заседаний межправительственной комиссии, и украинская сторона обещала всесторонне изучить этот вопрос, но никаких шагов навстречу не предприняла.

Новая метла в Будапеште

Заявление посла Венгрии эксперты считают прямым отражением политики венгерского премьера Виктора Орбана.

Не для кого не секрет, что после победы в 2010 году его консервативной партии на парламентских выборах, Будапешт значительно усилил работу на внешнем направлении и объявил приоритетом защиту зарубежных венгров.

[Cкрыть]

Источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

США потребовало для живущих в России геев создать автономию, обещая не присоеденять их к своей территории

Что скажите по поводу новости товарищи украинцы?)

Создание автономной области любителей мужских поп в России более реально, чем Притисянского района в Украине. Хотя бы потому что педиков у нас больше чем у вас венгров...

[Багнет 48]

Блок «Наша Украина», от которого шел в президенты Виктор Ющенко, и почетным лидером которого оставался, состоял из:

- Народный рух Украины (идеология национал-демократы)

- Украинская народная партия (идеология национал-демократы)

- Конгресс украинских националистов (идеология национализм)

Так что из 10 партий, минимум 3, открыто исповедовали националистическую идеологию

А БЮТовцы поголовно соц-демы но соц-демами там не пахнет, и да у нас советских воинов не поливают грязью как в РФ. Ющ лишь пытался уравнять ветеранов УПА и ветеранов ВОВ.

[Ермак 1,904]

А БЮТовцы поголовно соц-демы но соц-демами там не пахнет, и да у нас советских воинов не поливают грязью как в РФ. Ющ лишь пытался уравнять ветеранов УПА и ветеранов ВОВ.

Можно поподробнее где в РФ советских воинов поливают грязью?

Лишь пытался уравнять ветеранов УПА и ветеранов ВОВ??? Действительно какой он националист? Так, националистишка какой-то. Это же мелочи, чего там. Настоящий националист признал бы ветеранов ВОВ преступниками, не давшими влиться Украине в море безграничного мирового благоденствия и порядка.

[Antipilot 1,103]

А БЮТовцы поголовно соц-демы но соц-демами там не пахнет, и да у нас советских воинов не поливают грязью как в РФ. Ющ лишь пытался уравнять ветеранов УПА и ветеранов ВОВ.

Это у тебя такая неуклюжая попытка увильнуть от признания, что Ющенко – плохо скрываемый националист?

Но, о людях, тем более о президентах, судят по делам, а не по словам

А по делам у Ющ отчетливо видна неуклюжая попытка переделать Украину в мононациональное и моноязычное государство. Это его голубая, к счастью несбыточная мечта.

Теперь про уважение к советским воинам.

9 мая прошлого года во Львове всё человечество увидело, как уважают память к советским воинам на Украине

Что забыли ваши нацики на чужом празднике?

Какого лешего они мешали возложить цветы у памятника советским воинам?

И почему на Украине запрещено использовать Знамя Победы над фашизмом?

Подытоживая, возникает резонный вопрос – куда движется украинское общество?

[Лайтанен 8]

Теперь про уважение к советским воинам.

9 мая прошлого года во Львове всё человечество увидело, как уважают память к советским воинам на Украине

Что забыли ваши нацики на чужом празднике?

Какого лешего они мешали возложить цветы у памятника советским воинам?

И почему на Украине запрещено использовать Знамя Победы над фашизмом?

Подытоживая, возникает резонный вопрос – куда движется украинское общество?

Это вопрос не отдельного украинского общества, а всего общества в целом и его раковой опухоли - неонацизма. Разве такое происходит только в Украине? Вспоминаем прибалтийский нацистов, русских. Дегенераты есть в любой стране.

Изменено 24.03.2012, 10:14:42 пользователем Лайтанен

[Ермак 1,904]

Это вопрос не отдельного украинского общества, а всего общества в целом и его раковой опухоли - неонацизма. Разве такое происходит только в Украине? Вспоминаем прибалтийский нацистов, русских. Дегенераты есть в любой стране.

Прости не могу с тобой согласиться. Поражает не само наличие этой "раковой опухоли", а то как этим ублюдкам попустительствуют власти. Хочешь сказать правоохранительные органы и городские власти Львова не могли пресечь эту вакханалию? Нет, они с улыбкой смотрели на издевательства и унижение, в том числе над ветеранами. А кое кто еще и одобрительно подбадривал...

Изменено 24.03.2012, 10:22:55 пользователем Ермак

[Лайтанен 8]

Прости не могу с тобой согласиться. Поражает не само наличие этой "раковой опухоли", а то как этим ублюдкам попустительствуют власти. Хочешь сказать правоохранительные органы и городские власти Львова не могли пресечь эту вакханалию? Нет, они с улыбкой смотрели на издевательства и унижение, в том числе над ветеранами. А кое кто еще и одобрительно подбадривал...

А чем в данном вопросе отличается Россия? Тоже ведь смотрят сквозь пальцы, почему бы не ввести смертную казнь для таких "людей"? Ведь нацизм запрещён, во всём мире. Да ещё чтобы было как в КНР, собирали стадионы и расстреливали в затылок, как предателей. В этом вопросе не может быть компромиссов. Это моё мнение.

[Багнет 48]

Лишь пытался уравнять ветеранов УПА и ветеранов ВОВ??? Действительно какой он националист? Так, националистишка какой-то. Это же мелочи, чего там. Настоящий националист признал бы ветеранов ВОВ преступниками, не давшими влиться Украине в море безграничного мирового благоденствия и порядка.

Да, смотри на прибалтов.

А по делам у Ющ отчетливо видна неуклюжая попытка переделать Украину в мононациональное и моноязычное государство. Это его голубая, к счастью несбыточная мечта.

Вполне сбыточная.

Теперь про уважение к советским воинам.

9 мая прошлого года во Львове всё человечество увидело, как уважают память к советским воинам на Украине

Что забыли ваши нацики на чужом празднике?

А что во Львове забыли пророссийские организации?

На почитай:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 24.03.2012, 10:36:41 пользователем Багнет

[Ермак 1,904]

А чем в данном вопросе отличается Россия? Тоже ведь смотрят сквозь пальцы, почему бы не ввести смертную казнь для таких "людей"? Ведь нацизм запрещён, во всём мире. Да ещё чтобы было как в КНР, собирали стадионы и расстреливали в затылок, как предателей. В этом вопросе не может быть компромиссов. Это моё мнение.

А что в России? Где ты видел у нас попустительство нацистам? Не увиливай от вопроса: почему власти Львова не препятствовали этим ублюдкам? Не они ли сами организаторы этой акции? Где аресты организаторов, суд над ними? Где выговоры и увольнения в МВД?

[Багнет 48]

Не увиливай от вопроса: почему власти Львова не препятствовали этим ублюдкам? Не они ли сами организаторы этой акции? Где аресты организаторов, суд над ними? Где выговоры и увольнения в МВД?

То есть предлагаешь садить крымчан и других понаехавших провокатаров?

[Лайтанен 8]

А что в России? Где ты видел у нас попустительство нацистам? Не увиливай от вопроса: почему власти Львова не препятствовали этим ублюдкам? Не они ли сами организаторы этой акции? Где аресты организаторов, суд над ними? Где выговоры и увольнения в МВД?

За власти Львова говорить не буду, ибо я не житель Львова, я не гражданин Украины. Я не спорю с тем, что это вопиющая ситуация.

Теперь по поводу России. Были ли хоть какие-то разбирательства, посадки нацистов в России? Кроме тех случаев, когда они убивали приезжих. Ни одной истории не слышал. По Санкт-Петербургу и другим крупным городам, проходят всякие там русские марши, на которых в принципе собираются бритоголовые кретины, выкрикивая лозунги нацистского характера. Да, Слава Богу, что на 9 мая не видно этих дегенератов, но факт их существования...

Изменено 24.03.2012, 10:46:07 пользователем Лайтанен

[Ермак 1,904]

А что во Львове забыли пророссийские организации?

На почитай:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Почитал. Как всегда, виноваты "пророссийские экстремистские организации" (оказывается и такие есть ), а львовская "Свобода" это такой кружок юных натуралистов ставших жертвами обстоятельств. Ага. А может объяснишь мне с какого перепугу Львовский облсовет ВОПРЕКИ указу Верховной Рады запрещает красные флаги и вообще любые акции 9 мая? Они что отдельное государство? Клали они на Верховную Раду и президента?

Это по решению облсовета мрази срывали с людей георгиевские ленточки и топтали их вместе с цветами?

То есть предлагаешь садить крымчан и других понаехавших провокатаров?

Нет, ублюдков из "Свободы" и Львовского облсовета.

За власти Львова говорить не буду, ибо я не житель Львова, я не гражданин Украины. Я не спорю с тем, что это вопиющая ситуация.

Теперь по поводу России. Были ли хоть какие-то разбирательства, посадки нацистов в России? Кроме тех случаев, когда они убивали приезжих. Ни одной истории не слышал. По Санкт-Петербургу и другим крупным городам, проходят всякие там русские марши, на которых в принципе собираются бритоголовые кретины, выкрикивая лозунги нацистского характера. Да, Слава Богу, что на 9 мая не видно этих дегенератов, но факт их существования...

Вот не надо. Статья за разжигание межнациональной розни очень распространена на территории РФ. И люди реально сидят, если совершили преступление. Предлагаешь сажать и расстреливать людей за бритую голову и лозунги? М-м-м... Не знаю представь как все либерало-демократы завоют по всему миру.

Изменено 24.03.2012, 11:01:38 пользователем Ермак

[Багнет 48]

Почитал. Как всегда, виноваты "пророссийские экстремистские организации" (оказывается и такие есть ), а львовская "Свобода" это такой кружок юных натуралистов ставших жертвами обстоятельств. Ага. А может объяснишь мне с какого перепугу Львовский облсовет ВОПРЕКИ указу Верховной Рады запрещает красные флаги и вообще любые акции 9 мая? Они что отдельное государство? Клали они на Верховную Раду и президента?

Это по решению облсовета мрази срывали с людей георгиевские ленточки и топтали их вместе с цветами?

Какого извини хера пророссийские организации делают во Львове? И для Западной Украины война началась в 39 году и к красному флагу у них особое отношение если ты не вкурсе. А запретили акции для того чтобы вот таких провокаций не было.

Нет, ублюдков из "Свободы" и Львовского облсовета.

Неудивительно, русские святые же.

[Лайтанен 8]

Вот не надо. Статья за разжигание межнациональной розни очень распространена на территории РФ. И люди реально сидят, если совершили преступление. Предлагаешь сажать и расстреливать людей за бритую голову и лозунги? М-м-м... Не знаю представь как все либерало-демократы завоют по всему миру.

Как то не слышно об этом.

За бритую голову нет, а за лозунги да, почему бы и нет? Ведь лозунги - пропаганда, призыв к действию для не слишком умных людей. Это выглядит так как будто вы смирились с наличием этих недочеловеков. Возникает вопрос, за что же тогда сражался мой прадед - поляк в штрафбате, за что другого прадеда-немца, который был коммунистом и бежал в Польшу ещё в 34 году, отправили в Якутию. За что другие предки проливали кровь на Курской дуге, под Ленинградом, Брянском и Бреслау?

Не знаю представь как все либерало-демократы завоют по всему миру.

Вот эту часть не понял.

Изменено 24.03.2012, 11:10:36 пользователем Лайтанен

[Ермак 1,904]

Какого извини хера пророссийские организации делают во Львове? И для Западной Украины война началась в 39 году и к красному флагу у них особое отношение если ты не вкурсе. А запретили акции для того чтобы вот таких провокаций не было.

Неудивительно, русские святые же.

Да ты что? А вы не в одной стране живете? Верховной власти не должны подчиняться только потому что отношение к красному флагу особое? У меня может к Германии отношение особое и что? Мне позволено бить всех немцев и обоссать их флаг на посольстве?

Почему ветераны и молодежь с красными флагами провокация, а парад ветеранов Галитчины нет? Как же так? У многих к этим "ветеранам" "особое отношение"...

Как то не слышно об этом.

За бритую голову нет, а за лозунги да, почему бы и нет? Ведь лозунги - пропаганда, призыв к действию для не слишком умных людей. Это выглядит так как будто вы смирились с наличием этих недочеловеков. Возникает вопрос, за что же тогда сражался мой прадед - поляк в штрафбате, за что другого прадеда-немца, который был коммунистом и бежал в Польшу ещё в 34 году, отправили в Якутию. За что другие предки проливали кровь на Курской дуге, под Ленинградом, Брянском и Бреслау?

Вот и мне непонятно, за что наши предки проливали кровь, если в Украине и Прибалтике ССовцы теперь герои.

А что слышать то? В России националистическое движение тесно связано с кавказским вопросом, а в столице еще и с вопросом нелегальной миграции.

Тех кто совершают преступления сажают, остальных "берут на карандаш".

Вот эту часть не понял.

Я про то как к этому отнесутся омбудсмены и другие защитники "прав человека".

Изменено 24.03.2012, 11:22:07 пользователем Ермак

[Багнет 48]

Да ты что? А вы не в одной стране живете? Верховной власти не должны подчиняться только потому что отношение к красному флагу особое? У меня может к Германии отношение особое и что? Мне позволено бить всех немцев и обоссать их флаг на посольстве?

В одной стране но опять таки, какого хера пророссийские организации там делали?

Почему ветераны и молодежь с красными флагами провокация, а парад ветеранов Галитчины нет? Как же так? У многих к этим "ветеранам" "особое отношение"...

Парад ветеранов проводился в Севастополе?

!

это что за призывы? (потер)

Изменено 24.03.2012, 12:38:42 пользователем nelsonV