Объединение России и Украины

[Крючков И.Ю. 780]

пусть даже так - спросить не хочу. Только вот есть одна ВАЖНАЯ разница. Русский национализм объединительный (те т.н. националисты, что хотят России в пределах Великого Московского княжества не в счёт,они клоуны), а т.н. украинский - сугубо разделительный. сепаратистский.

Понимаете разницу?

Это ты где прочитал?

Чета не слыхал о таком украинском национализме.. Тото слышу постоянно о сближении с Россией на равных правах, брыхуны эдакие

[varrus 141]

пусть даже так - спросить не хочу. Только вот есть одна ВАЖНАЯ разница. Русский национализм объединительный (те т.н. националисты, что хотят России в пределах Великого Московского княжества не в счёт,они клоуны), а т.н. украинский - сугубо разделительный. сепаратистский.

Понимаете разницу?

Разделительный, сепаратисткий только со стороны русских националистов, это для вас мы смутьяны-сепаратисты. А внутри Украины он такой же обьеденительный как и у вас. Просто у русского и украинского цели немного разные.

[Zheleznyak 1,771]

факт, который вдалбливается в головы ученикам в современной Украине? Воистину "факт"

И что с того?

В РФ-ии вон сколько лет бредни "про единую древнерусскую народность", "про бегство киевского населения в типа спокойный московские леса" и т.д. впаривают и ничего)))

Что же до заявленного исторического открытия:

Война началась в с востания 1648года поднятого Б. Хмельницким и он уж явно не мечтал ни о каком подданстве Москве, а искал союза чтобы самому быть суверенным владыкой, со временем создать Великое княжество Руское(Велике князівство Руське).

то наскольоко я знаю, нет ничего подобного в украинской школьной программе!

Изменено 08.07.2013, 14:47:24 пользователем Zheleznyak

[varrus 141]

никто никого не хочет нагибать, воссоединение должно быть сугубо по обоюдному желанию.

Ещё раз повторю - если Украина и дальше захочет ломиться в закрытую дверь ЕС - так тому и быть.

Ну так не мешайте нам ломится, даже если даже лоб расшибем . Ведь не секрет, что русское руководство всячески подключает свое влияние чтобы помешать интеграции Украины и ЕС.

[skelet 1,284]

"Московия помогла братьям украинцам" из разряда полнейшей чуши, просто Московское царство воспользовалось моментом чтобы оторвать лакомый кусочек.

какая ещё "московия", может уже хватит использовать вражеские пропагандистские штампы - начиная и Ивана III Великие князья были князьями всея руси.

Впрочем я не сомневаюсь, что в нынешней русофобской по сути Украине именно в таком ключе и преподают в школах и вузах "воспользовалось моментом чтобы оторвать лакомый кусочек"

[skelet 1,284]

Ну так не мешайте нам ломится, даже если даже лоб расшибем . Ведь не секрет, что русское руководство всячески подключает свое влияние чтобы помешать интеграции Украины и ЕС.

да вы что? бейтесь лбами, Россия лишь предлагает выход.

Каким образом мешает-то? Выгодным предложением?

[Мамай 123]

Какому другому народу? Какому государству? Речи Посполитой, в которой шляхта не могла соблюсти даже условия соглашений собственноручно подписанных? Понадобился Хмельницкий, Андрусские договоры и Екатерина Вторая, что бы украинский народ перестали ставить раком все, кому не лень. И все равно раз за разом, кучка маргиналов продолжает упрямо гнуть линию нэзалэжности. Чего, от кого? В Гдячеве орали, что бы реестровые списки расширить, бились бритыми бошками за личное шляхетсво да деньгу, а рядом все шляхи до перекопа были засеяны костями православного народа. И поляки ржали как лошади глядя как украинское панство Родину продает только для того, что бы с ними, со шляхтой рядом присесть. Вся история - пятьсот лет абсурда, крови и мясорубки. Промеж себя же. И в чем результат то? Незалэжность вперемешку с ненавистью? Говорите, что не русские, особый путь? Ну могу напомнить, таки да, особый путь. Ровно с того момента как еще под Чудновым за вас поляки из договора вычеркнули "Великое Княжество Русское". После этого вы стали гордой Украиной. Свой язык, своя земля, своя вера, все дела. Не считая того, что "волю" свою купили ценой военного бесчестья, выдав на самосуд чуркам своих православных братьев. Прогнулись перед ляхами. Молодца. Конотопом гордится, в котором за вас все татары сделали, а героические казаки только стояли и смотрели, как татарва пленным москалям бошки рубит. Вера у нас одна да. Ляхам москалей выдать, татарам. Своих тоже пачками сдавать. Украинцы действительно не русские. Нахер нам такие братья.

Лукулл, да из договоров не только поляки вычеркивали, но и царь-батюшка тоже ). Или не так?). Говоришь, перестали раком ставить? Скажи, а не та ли Екатерина ІІ закрепостила Украину опять? Скажи, а почему казацких послов в Вильне к переговорам не допустили? Было что скрывать?). А в Андрусове разве Гетьманщину не поделили пополам, куда, кстати казацких послов, как и в Вильне, не пустили? Да и с Конотопом не всё однозначно - казаки Беспалого, Сирко с крымским походом, забравшим союзников у Выговского, восстание Барабаша и Пушкаря. Будь все перечисленные лица с одной стороны, последствия Конотопской битвы могли быть иными. И эти братья Вам тоже "нахер"? Я к чему это пишу - не было белых пушистых с одной стороны и мерзких безпринципных негодяев с других сторон конфликта. Все бились за свои интересы, как геройски на поле битвы, так и тасуя козыри в рукаве на переговорах. Вот только историю написал потом победитель. Изменено 08.07.2013, 15:06:06 пользователем Мамай

[varrus 141]

какая ещё "московия", может уже хватит использовать вражеские пропагандистские штампы - начиная и Ивана III Великие князья были князьями всея руси.

Впрочем я не сомневаюсь, что в нынешней русофобской по сути Украине именно в таком ключе и преподают в школах и вузах "воспользовалось моментом чтобы оторвать лакомый кусочек"

Да потому что до Петра І, было Московское царство. И при чем здесь вражеские пропагандисткие штампы А "Всея Руси" лишь для того чтобы указать на претензии на всю територию Древней Руси. Которую еще не контролировали. Так называемое "собирание земель русских".

[skelet 1,284]

А внутри Украины он такой же обьеденительный как и у вас.

ага, оно и видно, у восточной части и западэнцеов такие прям "объединительные" устремления, аж до мозга костей

Просто у русского и украинского цели немного разные.

ой ну началось

[Zheleznyak 1,771]

какая ещё "московия", может уже хватит использовать вражеские пропагандистские штампы - начиная и Ивана III Великие князья были князьями всея руси.

Самоназваться можно как угодно, а по сути Московия она и есть Московия)))

Впрочем я не сомневаюсь, что в нынешней русофобской по сути Украине именно в таком ключе и преподают в школах и вузах "воспользовалось моментом чтобы оторвать лакомый кусочек"

Таки воспользовалась, предательство Москвы во время Шведского Потопа - сему неоспоримое доказательство!

Изменено 08.07.2013, 14:57:47 пользователем Zheleznyak

[varrus 141]

Каким образом мешает-то? Выгодным предложением?

А выгода то в чем?

[varrus 141]

ага, оно и видно, у восточной части и западэнцеов такие прям "объединительные" устремления, аж до мозга костей

Я как раз из восточной Украины, только попрошу не путать меня с русскими националистами которыми полон восток, они я скажу вам похлеще ваших русских.

[skelet 1,284]

Да потому что до Петра І, было Московское царство.

поздний апокриф, так же как и "Византия" к слову.

Ладно не суть

varrus или другие самостийники - ответьте пжлст ЧЕМ ИМЕННО Россия мешает славному вливанию Украины в "дружные" ряды ЕС?

Изменено 08.07.2013, 14:57:30 пользователем skelet

[skelet 1,284]

А выгода то в чем?

пффф, вы вообще структуру экспорта Украины по странам хоть немного представляете?

[varrus 141]

поздний апокриф, так же как и "Византия" к слову.

Ладно не суть

varrus или другие самостийники - ответьте пжлст ЧЕМ ИМЕННО Россия мешает славному вливанию Украины в "дружные" ряды ЕС?

Я же написал "Ведь не секрет, что русское руководство всячески подключает свое влияние чтобы помешать интеграции Украины и ЕС". Как было кстати и с НАТО, сразу проплаченные антинатовцы, готовы были бросаться на натовские корабли в море. В Украине море разных фондов которые финансируются Москвой. А в Брюселе Москва имеет очень даже неплохое влияние на господ европейцев. Прада с нашим сегодняшним руководством, туда вряд ли возьмут.

[Крючков И.Ю. 780]

varrus или другие самостийники - ответьте пжлст ЧЕМ ИМЕННО Россия мешает славному вливанию Украины в "дружные" ряды ЕС?

Смысл оспаривать чем, когда по факту им невыгодно что бы Украина была в ЕС?

[МИК 190]

Может хватит этот бред ретранслировать?

Не было никогда и нет таких слов в украинском языке!

Это сейчас всё готовиться. Готовится такая замена. Если только слово звучит, как аналогичное русское и неважно, что практически также оно звучит на большинстве цивилизованных языков, чтобы доказать свою независимость, его обязательно надо перекрутить на новый свидомый лад.

Бутылки будете открывать не штопором, а коркотягом. А девушки и женщины будут носить не бюстгальтеры, а цицькотримачи.

Инфа взята из СМИ (правда левого толка). Но не будут же "левые" специально слова украинские выдумывать, у них другая всё-таки задача.

[Ustaše 863]

пусть даже так - спросить не хочу. Только вот есть одна ВАЖНАЯ разница. Русский национализм объединительный (те т.н. националисты, что хотят России в пределах Великого Московского княжества не в счёт,они клоуны), а т.н. украинский - сугубо разделительный. сепаратистский.

Понимаете разницу?

Бугага, марш штудировать труды Михновского и Донцова.

[skelet 1,284]

Я же написал "Ведь не секрет, что русское руководство всячески подключает свое влияние чтобы помешать интеграции Украины и ЕС". Как было кстати и с НАТО, сразу проплаченные антинатовцы, готовы были бросаться на натовские корабли в море. В Украине море разных фондов которые финансируются Москвой. А в Брюселе Москва имеет очень даже неплохое влияние на господ европейцев. Прада с нашим сегодняшним руководством, туда вряд ли возьмут.

стоп вот давайте так, г-н самостийник.

НАТО нас не интересует (если вы хотите в НАТО, то это уже просто клиника, и вам надо лечиться - извините)

Мы говорим про ЕС.

Вы сказали, что "сцаная рашка" мешает процессу внедрения Украины в ЕС. Так?

Про влияние России в Брюсселе эот даже не смешно, нет там этого влияние.

Будьте добры по пунктам конкретно ответьте на вопрос.

Чем именно Россия мешает переходу Украины в ЕС?

[skelet 1,284]

Смысл оспаривать чем, когда по факту им невыгодно что бы Украина была в ЕС?

"им" это кому? Украине разумеется не выгодно. Но мой вопрос был не об этом

Изменено 08.07.2013, 15:13:48 пользователем skelet