СВО: Россия vs Украина. Обсуждение (Часть 3)

[valentin653 602]

8 минут назад, belogvardeec сказал:

нелегальный мигрант не платит налоги, уже убыток. их бабы здесь рожают, всем оказывается склоая помощь есть страховка или нет. их деьи ходят в детские сады и школы. А детей у них немало. 

Им не оказывается социальная помощь,если они нелегалы,как и их семьям,и в школу/детсад  их дети пойти не смогут,откуда ты это вообще взял?

8 минут назад, belogvardeec сказал:

когда ловят нелегала нет затрат на его содержание и выдворение? куча силовиков заняты этим вместо того чтобы бороться с другими преступлениям. и т.д и т. п. куча всего. 

Это то и так понятно,только в таком случае можно сказать,что "силовики приносят убытки государству,ведь они вынуждены заниматься поимкой преступников".

8 минут назад, belogvardeec сказал:

не говоря уже о социальном напряжении вызываемом мигрантами, межнац. и межклнфессиональном напряжении, формирование ими этнопреступных сообществ и прочее и прочее. 

И каким образом это создает убытки? Не говоря уже о том,что подобное далеко не факт,какое "межконфессиональное напряжение" создаст нелегал,если растворится например,среди близких ему мусульман? Да и для нелегала не будет ли логичным ВООБЩЕ не отсвечивать?

Изменено вчера, 07:41:28 пользователем valentin653

[Jean 1,370]

1 час назад, belogvardeec сказал:

 

херня. 

раньше населения хватало и 50-60 млн. теперь 150 не хватает? херня это всё. муть. 

Ох уж эти московские сторожи думающие "как нам приподнять Россию"... Суть в том что Советы пытались создать Советский народ - единый, кое-где отсталый и заблудший(я про некоторые местности), но повторюсь единый могучий Советский народ... Сквозь грозы обучения (и со всеми связанными с ними издержками) единый. А Вы и подобные Вам хотите одного - штобы русский народ расплодился на всея Земле задавляя унтерменшей, а далее нас ждет Галактеко... Протри руки и штаны от своих мечтаний!

Изменено вчера, 07:43:48 пользователем Jean

[belogvardeec 20,340]

да, это я еще не упомянул про болезни приносимые мигрантами.

болезни которые давно побеждены в нашей стране, корь, сифон, тубик, еще всяких куча. 

и это не из-за "антипрививочников" как вам говорят лживые СМИ, а из-за мигрантов, сами понимаете, что не из Европы. 

и то я накидываю первое что на ум пришло и уже вон сколько. если вдаваться в подробности я вас умою по полной, мигрантолюбы многонационалочники. 

время на вас тратить жаль. 

[Lioner 1,290]

1 час назад, belogvardeec сказал:

С учётом потомков общее финансовое влияние приёма одного иммигранта в возрасте 30 лет без аттестата о среднем образовании составляет потерю 20 тыс долларов для федерального правительства в течение 10 ти лет и потерю более 130 тыс долларов в течение 30 ти лет.

Лул, зачем тащить эту хрень в вопрос по трудовой миграции в Россию? Вы где найдёте совершеннолетнего мигранта из Средней Азии без аттестата о среднем образовании? Таких буквально можно чуть ли не по пальцам рук пересчитать. Наследие Союза хоть и деградирует там, как в принципе и у нас, но и у нас и у них буквально все получают среднее образование. Так что приведите из этого исследования данные по имеющим среднее образование мигрантам. 

Изменено вчера, 07:46:14 пользователем Lioner

[belogvardeec 20,340]

2 минуты назад, Jean сказал:

Ох уж эти московские сторожи думающие "как нам приподнять Россию"... Суть в том что Советы пытались создать Советский народ - единый, кое-где отсталый и заблудший(я про некоторые местности), но повторюсь единый могучий Советский народ... Сквозь грозы обучения (и со всеми связанными с ними издержками) единый. А Вы и подобные Вам хотите одного - штобы русский народ расплодился на всея Земле задавляя унтерменшей, а далее нас ждет Галактеко... Протри руки и штаны от своих мечтаний!

ну ваши мечтания о великом совейском народе известно где. весь пост-СССР костями русских завален, павших от рук русофобов. вот цена этому "совейскому народу".

[valentin653 602]

3 минуты назад, belogvardeec сказал:

да, это я еще не упомянул про болезни приносимые мигрантами.

болезни которые давно побеждены в нашей стране, корь, сифон, тубик, еще всяких куча. 

и это не из-за "антипрививочников" как вам говорят лживые СМИ, а из-за мигрантов, сами понимаете, что не из Европы. 

Каким образом они могут принести эти болезни,если у нас большинство граждан-прививочные? То есть,угроза только для непрививочного меньшинства.Серьезно,когда у нас была хоть одна эпидемия этих болезней?

3 минуты назад, belogvardeec сказал:

и то я накидываю первое что на ум пришло и уже вон сколько. если вдаваться в подробности я вас умою по полной, мигрантолюбы многонационалочники. 

время на вас тратить жаль. 

Ты сколько раз пытался,так и не смог,все "время жаль на нас".  Импотенцию напоминает,чес слово.

5 минут назад, Jean сказал:

А Вы и подобные Вам хотите одного - штобы русский народ расплодился на всея Земле задавляя унтерменшей, а далее нас ждет Галактеко...

Да Бг уже не хочет русский народ,он хочет в Чехию,и там опять создавать ариев.

Изменено вчера, 07:48:38 пользователем valentin653

[belogvardeec 20,340]

смотри ка подключилась целая свора антикриза, любителей мигрантов. 

 

а хто ж такия охранители? а хто жа такие многонационалочники? а хде же у нас тут любители и оправдатели миграции, мигрантолюбы? 

 

да вот же они. берите и переписывайте. потом не спрашивайте. 

_________

добавлено 2 минуты спустя

 

5 минут назад, valentin653 сказал:

Ты сколько раз пытался,так и не смог,все "время жаль на нас".

ага " не смог". постоянно чехвостю вас и в хвост и гриву. 

 

вот и сейчас мордой натыкал,  результатом (вашей истерикой) удовлетворен. 

Изменено вчера, 07:55:01 пользователем belogvardeec

[valentin653 602]

10 минут назад, Lioner сказал:

Лул, зачем тащить эту хрень в вопрос по трудовой миграции в Россию? Вы где найдёте совершеннолетнего мигранта из Средней Азии без аттестата о среднем образовании? Таких буквально можно чуть ли не по пальцам рук пересчитать. Наследие Союза хоть и деградирует там, как в принципе и у нас, но и у нас и у них буквально все получают среднее образование. Так что приведите из этого исследования данные по имеющим среднее образование мигрантам. 

Кстати да,статистика в 2024 была сделана,где отсутствие среднего образования имеется лишь у пары %.Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

Изменено вчера, 07:54:50 пользователем valentin653

[belogvardeec 20,340]

1 минуту назад, valentin653 сказал:

Кстати да,статистика в 2024 была сделана,где отсутствие среднего образования имеется лишь у пары %.Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

во клоуны) кривляйтесь дальше. 

Изменено вчера, 07:55:53 пользователем belogvardeec

[valentin653 602]

10 минут назад, belogvardeec сказал:

ага " не смог". постоянно чехвостю вас и в хвост и гриву. 

 

вот и сейчас мордой натыкал,  результатом (вашей истерикой) удовлетворен. 

Удовлетворен тем,что привел статистику,скрыв основные факты в ней? Ууу,белогвардийский борец.Благо,не первый раз.
Без шуток,каким образом ты натыкал то нас? Ты ничего не сделал,ничего не привел,просто опять сказал "мигранты-это плохо,прав только я,работу я сделяль,можно и за пивком".

5 минут назад, belogvardeec сказал:

во клоуны) кривляйтесь дальше. 

А я и не кривляюсь,официальные данные.Есть что противопоставить?

Изменено вчера, 08:01:27 пользователем valentin653

[Jean 1,370]

23 минуты назад, belogvardeec сказал:

ну ваши мечтания о великом совейском народе известно где. весь пост-СССР костями русских завален, павших от рук русофобов. вот цена этому "совейскому народу".

Дык благодаря кому? А? Не таким как Вы, только только узбекам, таджикам и прочим, которые хотели и хотят построить рай за счет чужих? Вас и их в ВОВ валили под Андреевским крестом и прочими флагами,а  потом, лет через нцать Вы и такие как Вы даже не поймете за что и зачем... хрустпродавдцы геенноогненные(я заенил слово д...б таким выражением) 

_________

добавлено 4 минуты спустя

 

Изменено вчера, 08:11:13 пользователем Jean

[belogvardeec 20,340]

22 минуты назад, Jean сказал:

Дык благодаря кому? А? Не таким как Вы, только только узбекам, таджикам и прочим, которые хотели и хотят построить рай за счет чужих? Вас и их в ВОВ валили под Андреевским крестом и прочими флагами,а  потом, лет через нцать Вы и такие как Вы даже не поймете за что и зачем... хрустпродавдцы геенноогненные(я заенил слово д...б таким выражением) 

_________

добавлено 4 минуты спустя

 

Ага, во всем у вас русские националисты виноваты, фошисты проклятыя! 

 

только вы "не при делах". щаззз. 

это ваша коммунячья русофобская политика к этому и привела. 

 

22 минуты назад, Jean сказал:

потом, лет через нцать Вы и такие как Вы даже не поймете за что и зачем...

что не поймем то? 

что будет лет через нцадть? любимый красными многонационалочниками русорез? 

так мы прекрасно это понимаем уже сейчас. 

Изменено вчера, 08:29:31 пользователем belogvardeec

[Lioner 1,290]

53 минуты назад, valentin653 сказал:

Кстати да,статистика в 2024 была сделана,где отсутствие среднего образования имеется лишь у пары %.Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

Лул, я там перешёл по ссылке от БГ и нашёл там следующую картиночку:

 

@belogvardeec вы ведь понимаете, что из этого графика следует однозначный вывод: среднеазиатские мигранты поголовно обладающие средним школьным образованием (часто даже больше, чем просто средним образованием) - выгодны для государства. Поздравляю вы сами притащили нам аргумент за то, что государству мигранты экономически выгодны. Поздравляю, вы в очередной раз доказали, что вы являетесь главным продвигателем много-наци-анал-очки этого форума. 

 

Конечно хотелось бы глянуть статью откуда это всё спёрто, чтобы можно было глянуть на методологию и выводы авторов с их рассуждениями. Но как обычно с этими кликбейтными заголовками и постами бывает - ссылку на первоисточник они не дают.

 

P.S. В очередной раз БГ в попытках найти источник не понял, что притащил обратный своему мнению аргумент 

Изменено вчера, 08:47:46 пользователем Lioner

[belogvardeec 20,340]

30 минут назад, Lioner сказал:

очередной раз БГ в попытках найти источник не понял, что притащил обратный своему мнению аргумент 

очередная тупая манипуляция и переворачивание смысла изложенноготна 180 °, ты верен себе. 

Изменено вчера, 09:09:25 пользователем belogvardeec

[Lioner 1,290]

15 минут назад, belogvardeec сказал:

очередная тупая манипуляция и переворачивание смысла изложенноготна 180 °, ты верен себе. 

Манипуляция в том, что я перешёл по ссылке и посмотрел, что там на графике с людьми имеющими среднее образование?  Не побоюсь этого слова - недостижимый для вас уровень "манипулирования" 

 

Давайте оспорьте мой вывод сделанный из предоставленного вашим источником графика. Ну, что люди со средним образованием в дальнюю выгодны государству. А то эти ваши заявления про 180° смотрятся крайне уморительно на фоне того, что вы нам тут предоставили.

 

А так, здесь именно ваш источник манипулирует данным исследованием. Правда зачем-то приводит рисуночек по которому выходит, что мигранты со средним образованием уже экономически выгодны государству. Кстати, вы ведь поняли, что в этом графике рассматривается не квалификация и работа на которую устроен мигрант, а его образование? Поняли ведь? 

 

P.S. Мне тут прислали ссылку на само исследование, так что как только приду домой накидаю цитат и выводов оттуда. Чую снова стану многонационалистом, исламолюбом и прочими типа обидными обзывательствами за то, что притащу из этого исследования 

Изменено вчера, 09:25:03 пользователем Lioner

[Disa_ 2,833]

9 минут назад, Lioner сказал:

Манипуляция в том, что я перешёл по ссылке и посмотрел, что там на графике с людьми имеющими среднее образование?  Не побоюсь этого слова - недостижимый для вас уровень "манипулирования" 

 

Давайте оспорьте мой вывод сделанный из предоставленного вашим источником графика. Ну, что люди со средним образованием в дальнюю выгодны государству. А то эти ваши заявления про 180° смотрятся крайне уморительно на фоне того, что вы нам тут предоставили.

 

А так, здесь именно ваш источник манипулирует данным исследованием. Правда зачем-то приводит рисуночек по которому выходит, что мигранты со средним образованием уже экономически выгодны государству. Кстати, вы ведь поняли, что в этом графике рассматривается не квалификация и работа на которую устроен мигрант, а его образование? Поняли ведь? 

 

P.S. Мне тут прислали ссылку на само исследование, так что как только приду домой накидаю цитат и выводов оттуда.

чота там выхлоп для среднего образования не очень и если в графике речь про США, то там бесплатно не лечат например и прочие плюшки не предлагают, в отличии от...

и среднее образования сейчас это значит - читать, писать и простейшие арифметические действия, но вот у них читать и писать не по русски

и если по чесноку зачем нам люди другой культуры не растворяющиеся в обществе, а притаскивающие за собой весь аул со средневековыми обычаями

 

[valentin653 602]

5 минут назад, Disa_ сказал:

чота там выхлоп для среднего образования не очень и если в графике речь про США, то там бесплатно не лечат например и прочие плюшки не предлагают, в отличии от...

Как раз таки бесплатные плюшки там тоже предлагают,и гораздо больше,чем в РФ(в первую очередь если считаешься малообеспеченным).
У нас кстати мигрантов тоже бесплатно не лечат,с ДМС приходится платить.

Изменено вчера, 09:52:28 пользователем valentin653

[KolenZo 1,163]

2 часа назад, belogvardeec сказал:

нелегальный мигрант не платит налоги, уже убыток

Ты не можешь считать неполученные налоги как убыток.

Мало того, даже нелегальный мигрант платит косвенные налоги в виде НДС и разных акцизов.

Так что не убыток.

2 часа назад, belogvardeec сказал:

их бабы здесь рожают, всем оказывается скорая мед.помощь есть страховка или нет.

Согласен.

2 часа назад, belogvardeec сказал:

их дети ходят в детские сады и школы. А детей у них немало. 

Дети, находящиеся в стране незаконно, не могут учиться в школе.

С легальными согласен.

2 часа назад, belogvardeec сказал:

это не нагрузка на бюджет? 

Нагрузка, согласен. Однако, с учетом того, что не все мигранты с семьями, в условиях околонулевой безработицы, сложившейся в связи с нехваткой рабочей силы, экономический эффект от привлечения мигрантов будет выше, чем данная нагрузка.

[Lioner 1,290]

28 минут назад, Disa_ сказал:

чота там выхлоп для среднего образования не очень и если в графике речь про США, то там бесплатно не лечат например и прочие плюшки не предлагают, в отличии от...

Лул, в США, вот сюрприз, есть множество программ поддержки мигрантов:

Цитата

Государство предлагает широкий спектр программ для иммигрантов, направленных на помощь в поиске работы, адаптацию, получение юридической поддержки и даже помощь в оформлении гражданства. Основными организациями, реализующими эти инициативы, являются Министерство здравоохранения и социальных служб (HHS), Министерство труда (DOL) и Служба гражданства и иммиграции США (USCIS).

 

Одной из ключевых инициатив является Refugee Cash Assistance (RCA) – программа финансовой помощи для беженцев и лиц, получивших гуманитарный статус. Она предоставляет денежные выплаты в течение первых восьми месяцев пребывания в стране, помогая иммигрантам покрыть базовые расходы, такие как аренда жилья и питание.

 

Помимо этого, работает Денежная помощь беженцам (ORR), которая финансируется на федеральном уровне и охватывает широкий спектр услуг, включая языковую поддержку, помощь в трудоустройстве и медицинское страхование. В 2023 году около 100 000 человек воспользовались услугами этой программы.

 

Иммигранты, имеющие право на проживание и работу в США, также могут участвовать в Программе временной помощи нуждающимся семьям (TANF), которая предоставляет финансовую поддержку малоимущим семьям с детьми. В среднем выплаты по этой программе составляют $500–700 в месяц в зависимости от штата.

 

Социальные программы для иммигрантов в США также включают юридическую поддержку. Многие вновь прибывшие сталкиваются с трудностями при оформлении документов, подаче заявлений на гражданство или легализацию своего статуса. Программы, такие как Immigrant Legal Resource Center (ILRC) и Justice for Immigrants, предоставляют бесплатные юридические консультации и помощь в подготовке документов.

 

Медицинская помощь.

 

Доступ к медицинскому обслуживанию – один из самых острых вопросов, с которыми сталкиваются иммигранты в США. Американская система здравоохранения известна высокой стоимостью услуг, что делает государственные и благотворительные программы жизненно необходимыми для миллионов людей. Социальные программы для иммигрантов в США в области медицины включают несколько ключевых инициатив.

 

Одной из главных является Medicaid, федеральная программа медицинского страхования для малоимущих. Однако доступ к ней зависит от иммиграционного статуса. Резиденты, прожившие в стране менее пяти лет, могут столкнуться с ограничениями, но многие штаты, включая Калифорнию и Нью-Йорк, расширили покрытие Medicaid, включив в него больше категорий иммигрантов.

 

Для детей из малообеспеченных семей действует Children’s Health Insurance Program (CHIP). Эта программа покрывает медицинские расходы детей из семей, чей доход превышает лимит для участия в Medicaid, но все же недостаточен для приобретения частной страховки. В 2022 году более 9 миллионов детей в США получили медицинскую помощь по программе CHIP.

 

Существует также экстренная медицинская помощь для иммигрантов, не имеющих легального статуса. По закону, больницы, получающие федеральное финансирование, обязаны оказывать неотложную медицинскую помощь всем пациентам, независимо от их иммиграционного статуса или финансового положения.

 

Кроме государственных программ, существуют благотворительные клиники, такие как Planned Parenthood, которые предоставляют бесплатные или недорогие медицинские услуги, включая профилактические осмотры, вакцинацию и консультации.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Там и дальше текст есть, но по моему американское государство даже больше в мигрантов вкладывается, чем у нас. 

28 минут назад, Disa_ сказал:

и среднее образования сейчас это значит - читать, писать и простейшие арифметические действия, но вот у них читать и писать не по русски

Читать и писать по русски они теперь обязаны уметь по нашему законодательству. 

28 минут назад, Disa_ сказал:

и если по чесноку зачем нам люди другой культуры не растворяющиеся в обществе, а притаскивающие за собой весь аул со средневековыми обычаями

Если по чесноку, то в чём заключается сильно не такая культура? И почему вы уверены, что они по итогу не растворятся в обществе? То, что деревенщины несут в город село - это норма. В начале прошлого века точно также русское село ехало в город. Но вот прошло пару поколений и теперь потомки этих деревенщин смотрят на едущих к ним в город деревенщин сверху вниз. 

Изменено вчера, 10:15:24 пользователем Lioner

[Disa_ 2,833]

25 минут назад, valentin653 сказал:

Как раз таки бесплатные плюшки там тоже предлагают,и гораздо больше,чем в РФ(в первую очередь если считаешься малообеспеченным).
У нас кстати мигрантов тоже бесплатно не лечат,с ДМС приходится платить.

нахрена нам малообеспеченные мигранты?

13 минуты назад, Lioner сказал:

Лул, в США, вот сюрприз, есть множество программ поддержки мигрантов

нахрена нам множество программ поддержки мигрантов с иной культурой?