СВО: Россия vs Украина. Обсуждение (Часть 3)

[Rettich 5,008]

2 минуты назад, vodko сказал:

А этот эшак не младотурок не разу, "православный", он как раз таки ревизионер светского режима, типа мистер "ко-ко-ко Турция це Османская империя"

А если он за светскую Турцию? То чего хотят протестующие? Ещё больше свобод? или наоборот суннитского радикального шариата по всей стране? Умеренный светский политик - что не устраивает? Запрет ЛГБТ* не устраивает и НПО/НКО - терпите жить без парадоф толерастии. Или нужен ещё более исламский радикализм в обществе?

[vodko 3,988]

5 минут назад, Rettich сказал:

А если он за светскую Турцию? То чего хотят протестующие? Ещё больше свобод? или наоборот суннитского радикального шариата по всей стране? Умеренный светский политик - что не устраивает? Запрет ЛГБТ* не устраивает и НПО/НКО - терпите жить без парадоф толерастии. Или нужен ещё более исламский радикализм в обществе?

Да не.

Эрдоган это деревня, ымперия, мова, вира.

Его противник, которого он посадил, это наследник идей Ататюрка, жители крупных городов, Турция це Европа, национальное государство турок. 

Как-то так.

Изменено 04.04.2025, 11:49:20 пользователем vodko

[лекс 13,232]

51 минуту назад, Rettich сказал:

Так Сша и хотят использовать Европу и Кавказский регион как брандеры против России, ибо АНАЛИТИГИ Сша переоценили возможности Украины, не развалив при этом Беларусь и не назюкав Грузию + ещё какой-нить Казахстан. Теперь нужно что-то по серьёзнее, чем импотентная дохлячка Украина. Вот 80% Европы как таран против России + Турция с Азером как раз подойдут. А то на одной Украинской кляче Сша собирались развалить стабильность в России. НАИВНЯК.

Открыть второй, третий, стопятьсоттысячный фронт против России не новость.

Россия и Запад не друзья, а враги. Это только у БГ умещается в голове быть Западом и воевать с ним. 

Вопрос в другом... Бросаться громкими словами, не равно реально воевать. Да и финансировать (бюджет не резиновый; риск недовольств) не равно самому бегать с автоматом (риск для жизни граждан; риск недовольств). 

 

51 минуту назад, Rettich сказал:

Ахаха. Кто будет думать об мусульманских и космополитных гражданах Европки? Чем европейцы лучше рядового украинского селюка?

А это к вопросу о том, что за люди находятся у власти.

Пока что в Европе у власти находятся люди, что ориентируются на выборы. Они привыкли делать грязную работу чужими руками.

На Украине же пришли к власти радикалы, идеология которых человеконенавистническая.

 

48 минут назад, Solomandra сказал:

Т.е. все действия Европы это не идиотские? 

Все это какие? Попрошу перечислить ВСЕ действия Европы (без относительно времени и с расшифровкой что есть Европа).

 

48 минут назад, Solomandra сказал:

А причем тут плебос? В их Не демократии, как скажут так и будет. 

А у нас что не так что ли?

Я тебе говорю о том, что нормальные люди и на Западе тоже живут. Другое дело, что есть пропаганда относительно изображения всего русского. Это нам видится, что они там живут одной лишь русофобией. Нет, у них свои дела, свои интересы. Русофобия тут вообще не при чём. 

 

48 минут назад, Solomandra сказал:

ЕС конец. Вывеска останется, как сейчас ВТО и все. Наполнения не будет. 

Никуда не денется.

Люди из партии войны потеряются... Лобби ОПК отойдут в тень. Но там помимо ОПК есть коммерческих интересов выше крыши.

Другое дело, что после СВО, не сомневаюсь многое поменяется, в т.ч. в ЕС.

 

48 минут назад, Solomandra сказал:

Загнил. Сколько самолетов в марте  выпустила Англия?

Это говорит не о том, что Англия загнила, а о том, что все её лозунги о милитаризации Европы это бла-бла.

 

48 минут назад, Solomandra сказал:

Европа живет с идеей золотого миллиарда, от сюда вся логика их действий. 

По сути давно обанкротившегося течения. 

Я тебе по марксизм говорю, а про направления в геополитике

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

применительно к отношениям Трамп - Европа, где первый реалист с идей национального интереса, то вторые либерально-идеалистическое направление (демократы США, ЕС), продвигающие глобалистские идеи (идеи демократии и общечеловеческих ценностей).

С первыми есть шанс договорится, со вторыми никаких шансов.

Первые доминировали в Холодную войну (собственно, внешняя политика России именно на основаниях парадигмы реализма), вторые после распада СССР.

 

48 минут назад, Solomandra сказал:

Режим Зеленского опирается на армию и ГУР. Кто будет убирать опору и как?

Генералы этого делать не будут ибо сами замазаны в крови, им второй Нюрнберг не радует. 

А кто говорит про второй Нюрнберг?

Нюрнберг был возможен потому что СССР с одной стороны подошли союзники с другой. Вся территория Германии была занята войсками стран коалиции. 

Я плохо представляю, что наша страна займёт всё территорию Украины.

Я плохо себе представляю что у нашей страны будет возможность провести что-то подобное Нюрнбергу и что это будет поддержано Западом.

Так что, возможность Нюрнберга очень и очень плохо представляю.

Но я вполне себе представляют возможность переворота на Украине и прихода к власти иных людей... договороспособных людей.

 

25 минут назад, Rettich сказал:

Это отнюдь не риторика, а план к действию, ОБРАЗ БУДУЩЕГО к началу-середине 30-ых. Как миленькая объединенная Европа побежит против России. Германия 40-ых побежала и опять побежит. НОРМАЛЬНЫХ и ответственных людей в Европе НЕТ! Они есть, но их в политике и власти их НЕТ!

Есть две нормальные курицы типа Алисы Вайдль и Сары Вагенкнехт - но эти пигалицы НИЧЕГО не решают, если Мерц их сожрёт без соли и пустит германский народ на убой.

Во-первых, все эти бравады европейцев были актуальны, когда они на радостях бросались санкциями в адрес России. Как возникли сложности, так выяснилось, что нет никакой объединённой Европы.

Во-вторых, большинство политиков, что на виду завязаны на ЕСовских структурах с с идеологией общечеловеческих ценностей... С финансирование в рамках этого, с карьерой в этих структурах. Всё это продвигает либеральную повестку. Национальная повестка либо идёт от такого течения как голлизм (Франции), либо в странах Европы, где ранее сильны были нацисты, либо в странах постсоветского пространства (с идеей возрождения или идеологией маленьких наций).   

Балл правят в Европе представители либеральной повестки. А это лобби частных компаний. Когда усиливаются иные партии, то финансовые потоки начинаю поступать в их руки.

Вот тогда и нынешняя либеральная власть в Европе зачешется.

Воевать или переносить из социальных программ деньги в оборонку, это ухудшать положение выборщиков. А голоса избирателей в Европе (в теории) это власть. Хуже стало жить? Придут другие партии... которые будет менять политику.

Пропаганда то она хорошо. Но кушать людям хочется и их голоса реальны.

Украина не субъект, а объект... Она средство для достижения целей... в отношении России. Если не работает это средство, его отбрасывают.

Есть ли желание воевать? Если есть, то давно бы уже воевали. А тут даже бюджет по выше согласовать не могут. Зачем это им?

Да, конечно, война сама по себе - это финансовые потоки.... Но это НАТО, а в нём доминируют американские компании.  Идею создать собственные войска Европы слышу уже лет 20. Короче, пока европейцы в НАТО они могут сколько угодно рассуждать... Но пока даже дополнительные проценты на оборону не выделили. Так что, туфта это всё.

 

25 минут назад, Rettich сказал:

Как-то спросили молодого 30-летнего Соловьева в конце 90-ых возможна ли война России с Украиной? Он ответил в духе, что такой бредо-вопрос может родится только в голове ненормального маньяка. МЫ РОЖДЕНЫ ЧТОБ СКАЗКУ/БРЕД сделать БЫЛЬЮ. А как спровоцировать сагрить Россию? Начать резать сербов! Как Начать резать и жечь Одессу и Донецк в своё время.

Ахах. Это легко предсказуемые однотипные шаги Запада по задиранию России. Это понятно и очевидно, только не для Кремля и нашего Водки.

Ещё в конце 90х Бжезинский выделял две страны на постсоветском пространстве:

1.Азербайджан - нефть мимо России.

2.Украина - без неё Россия не великая держава, Россия всегда будет стремится к влиянию а Украине.

Соответственно, США надо перетянуть их на свою сторону.

Дело не в задирании России. Просто на Украине, как минимум, надо было поставить прозападную власть и оторвать её от России. Как максимум, разместить там базы НАТО.

Это не провокация. Это реальные шаги по распространению западного влияния. Ещё в 60х появилась концепция энтропии - изменения баланса сил путём внесения хаоса (смены власти, революций) на разных территориях. Вот, собственно, что в 2004, что в 2014 Запад устроил изменение баланса сил. Другое дело, как это было осуществлено.... Другое дело, что вмешалась Россия...

А дальше Запад почувствовал, что ему оказали сопротивление... Как так? Ему "непогрешимому"...??? Это нарушение мирового "порядка". Покарать. А дальше раскручивается маховик пропаганды... Чем её больше тем сильнее разделение МЫ - ОНИ. А значит, с одной стороны русофобия, с другой стороны соответствующее отношение к Западу и укрепление патриотических настроений.

 

14 минуты назад, Solomandra сказал:

@лекс к вопросу о загнивании. 

...

СВО работает

То что СВО работает это 100%

А вот загнивание не совсем одно и тоже.

Первое создаёт проблемы. Второе полное обнуление. Проблемы не в первый раз возникают. А вот до полного обнуления пока не доходило. Все его ждут, ждут, а оно и не приходит.

 

6 минут назад, Rettich сказал:

@лекс@Kruk как раз Россия и предоставит Европе с барской отмашки Трампа все необходимые ресурсы СПГ, ГСМ для военной реконверсии производственных мощностей, которые не убегут в Сша. За счет России, против России и на обломках России мы создадим новый мировой порядок. Ай лайк ту либерастный бред: "Запад нам поможет и мы у него всё, что нам нужно легко у него купим".

А зачем это Трампу? Трамп ищет интерес США, а не Европы.

А что там Россия предоставит или не предоставит Европе (или может Европа представит России), можно будет обсуждать, в рамках взаимного интереса (а не каких-то ценностей), по результатам СВО.

[Finkilibunny 438]

В 03.04.2025 в 03:21, Solomandra сказал:

Пока тут вели исторические дискурсы, в Торецке укры умерли почему-то.

Есть подозрение, что украм немного помогли умереть

[Olgard 12,280]

39 минут назад, vodko сказал:

Уходят одни, приходят другие. Когда-то производителей конных экипажей убили автомобили. Это естественный процесс. А Финляндия как стояла, так и стоит. Конкуренция. Падали невдомёк?

 

Так и Эппл твой уйдет в небытие. Чем гордиться будешь и что будешь ставить в пример? А Россия как стояла, так и стоит. Зато Финляндия по рейтингам таких же соевых куколдов, как некоторые на стройке, самая счастливая страна в мире. Причем самоубийств в Финляндии тоже больше всего в мире. Видимо, вне несчастные самовыпилились, что бы не портить статистику. Остались одни счастливые.  Водко, гордись Финляндией

ПыСы: Вот тебе, Водко, про таких же соевых, только вна Украине.

 

43 минуты назад, Rettich сказал:

@vodko походу Турции приходит хана и тотальное замерзание загнивание и всё из-за "благородной" причины тупорогих студентов покончить в авторитарным режимом Реджепа. Потому что свергнув младотурецкого тирана завтра будет точно лучше, чем вчера

Там что с недосултаном, что без положение серьезное и грозит крахом

[psametix 1,372]

5 минут назад, Olgard сказал:

Так и Эппл твой уйдет в небытие. Чем гордиться будешь и что будешь ставить в пример? А Россия как стояла, так и стоит. Зато Финляндия по рейтингам таких же соевых куколдов, как некоторые на стройке, самая счастливая страна в мире. Причем самоубийств в Финляндии тоже больше всего в мире. Видимо, вне несчастные самовыпилились, что бы не портить статистику. Остались одни счастливые.  Водко, гордись Финляндией

ПыСы: Вот тебе, Водко, про таких же соевых, только вна Украине.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Там что с недосултаном, что без положение серьезное и грозит крахом

я смотрю у всех вокруг крах, завтра не наступит и ток в РФ щастье и благодарть

[bornrules 5,128]

1 час назад, Olgard сказал:

 

Да уж, Венгрия. Венгрия только в состав новой Австро-Венгрии войти может на правах младшего партнера

Ну или наоборот. Как в одном фильме: эти трусливые полужиды тоже нас победили? (с) Путин и Трамп назначат пул победителей, венгры честно помогали.

[vodko 3,988]

8 минут назад, Olgard сказал:

Так и Эппл твой уйдет в небытие. Чем гордиться будешь и что будешь ставить в пример? А Россия как стояла, так и стоит. Зато Финляндия по рейтингам таких же соевых куколдов, как некоторые на стройке, самая счастливая страна в мире. Причем самоубийств в Финляндии тоже больше всего в мире. Видимо, вне несчастные самовыпилились, что бы не портить статистику. Остались одни счастливые.  Водко, гордись Финляндией

ПыСы: Вот тебе, Водко, про таких же соевых, только вна Украине.

Да причём тут вообще я? Падаль может общаться без того, чтобы съехать на конкретную личность? 

Помрет эппл - и помрет, что-то новое появиться. 

Знаешь почему в РФ не появится топовый, да никакой, электромобиль? Да потому что АвтоВАЗу нельзя дать умереть. Не воспринимай буквально только, на место электромобиля и АвтоВАЗа поставь что душе угодно.

Изменено 04.04.2025, 12:23:28 пользователем vodko

[bornrules 5,128]

1 час назад, vodko сказал:

 

А укриана газ добывет нормально, даже на что-то хватает.

"Добывала", пока сама транзит не перерубила. И тут волшебным образом газ закончился. Интересно почему?

[vodko 3,988]

12 минуты назад, psametix сказал:

я смотрю у всех вокруг крах, завтра не наступит и ток в РФ щастье и благодарть

В России всё молчит, ибо благоденствует (с)

[Olgard 12,280]

9 минут назад, psametix сказал:

я смотрю у всех вокруг крах, завтра не наступит и ток в РФ щастье и благодарть

А я смотрю на разговоры на стройке. Да и по другим форумам тоже. Лет десять назад сравнивая Прибалтику с Россией, куколды говорили, ах как хорошо в Латвиях, Эстониях. Не то что в России. Но уже семь лет назад речи соевых сместились в сторону; а что вы сравниваете с маленькой Латвией. Понятно, что там хуже. Сравните с Финляндией или Польшей. Примерно еще через пару-тройку лет куколды заговорили, что сравнивать с маленькой Польшей не корректно. Сравнивать нужно с соизмеримыми экономически Германией или Голландией. Сейчас уже с Германией у соевых сравнения не в чести. Что соизмеримо теперь для России, Водко и ему подобные, ответят?

И да, в нашу эпоху глобальной турбулентности у России перспективы просматриваются значительно лучше, чем у многих, если не у всех. А про то, что еще вчера вчера в Финляндии уровень жизни был выше, чем в СССР через десять лет никто и вспоминать не будет. Да и ты сам не вспомнишь

22 минуты назад, vodko сказал:

Да причём тут вообще я? Падаль может общаться без того, чтобы съехать на конкретную личность? 

Помрет эппл - и помрет, что-то новое появиться. 

Знаешь почему в РФ не появится топовый, да никакой, электромобиль? Да потому что АвтоВАЗу нельзя дать умереть. Не воспринимай буквально только, на место электромобиля и АвтоВАЗа поставь что душе угодно.

А ты типа говоря в третьем лице, не съехал на оскорбления?

Про корейские автомобили лет 25 назад говорили то же самое. Но у соевых память как у рыбок гуппи. Они этого уже не помнят. Про китайские еще по инерции говорят то же самое, но и это ненадолго. А вот про то что в Германии и Италии был когда то мощный автопром скоро соевые забудут. И 15 лет не пройдет

[Gulaev 10,521]

30 минут назад, psametix сказал:

я смотрю у всех вокруг крах

Оглянись вокруг себя...

 

18 минут назад, vodko сказал:

В России всё молчит

Один Водко кричит-надрывается, как потерпевший

 

29 минут назад, vodko сказал:

в РФ не появится топовый, да никакой, электромобиль?

Появится-не появится, ты же его все равно не купишь

[Rettich 5,008]

18 минут назад, лекс сказал:

Вопрос в другом... Бросаться громкими словами, не равно реально воевать. Да и финансировать

Я не говорю, что воевать будем прям якобы завтра. Но подготовка к 5% отслюниванию ВВП каждой ЕС-кой страны в фонд НАТО уже началась. К середине 30-ых годов глобалисты вполне могут выставить сильную в военном плане самоубийственную Европу на счет кредитов Сша и произодственных мощностей Сша + самой Европы с китайскими ТНП для плебса, но с военной техникой собственного производства, в основном ФРГ и закупленной у Сша.

 

26 минут назад, лекс сказал:

Европе у власти находятся люди, что ориентируются на выборы. Они привыкли делать грязную работу чужими руками.

Неправильно! В Европе стоят у руля власти в каждой европейской стране люди Сороса и ему подобных. Исключение только Венгрия и Словакия. Макрон - человек Сороса, Щольц, Мерц - тоже люди Сороса. И наш разлюбимый разгубастый сербский Вучич - тоже от Сороса. Приходя к власти в Европе новые люди с пацифистскими лозунгами, в реальности через некоторое время начинают делать абсолютно противоположные, обещанному на выборах, вещи. Пример "миротворца" Зеленского. Народ Европы никак не способен правом своего голоса гнуть свою пацифистскую линию достаточно долго. Ибо уламывание нового руководителя под хотелки Сороса и его глобалистов происходит быстрее, чем народ Европы начинает соображать, что его опять обули/обманули. Ибо народ Европы будет постоянно в отстающей, проигрышной позиции, даже не ведая, что уже Таурусы вовсю используются на фронте. А что народ Европы сможет сделать? Подать в суди или объявить импичмент Мерцу/Макрону? Устроить Европейский майдан в защиту Марии Ле Пен? В Защиту румынского Георгеску? Молдавской Гуцулы?

 

42 минуты назад, лекс сказал:

Балл правят в Европе представители либеральной повестки. А это лобби частных компаний.

Баллом в Европе правят соросята-глобалисты и евро-олигарахи с евро-депутатами, повязанными с крупными военными концернами, которые собираюются расширять производство на Западной Украине. Значит есть и будет спрос на военную продукцию? Это всё слова и риторика. Нет это уже настоящие дела к подготовке к военному конфликту лет через 10-15. Да Пока у Европы нет лишних 800 млрд.$, но это пока.

 

47 минут назад, лекс сказал:

это ухудшать положение выборщиков. А голоса избирателей в Европе (в теории) это власть. Хуже стало жить? Придут другие партии... которые будет менять политику.

Уже ответил:  Приходя к власти в Европе новые люди с пацифистскими лозунгами, в реальности через некоторое время начинают делать абсолютно противоположные, обещанному на выборах, вещи. Пример "миротворца" Зеленского. Народ Европы никак не способен правом своего голоса гнуть свою пацифистскую линию достаточно долго. Ибо уламывание нового руководителя под хотелки Сороса и его глобалистов происходит быстрее, чем народ Европы начинает соображать, что его опять обули/обманули.

 

Выборы новых лиц во власти Европы способны улучшить/ухудшить благосостояние рядового европейца, НО эти электорат Европы никак не сможет продавить или остановить отправку ПАНЦЕР ВАФФЕНОВ на восточный фронт. Вам кинули кость в виде новой модели ВМВ и будте довольны уважаемые немцы, а помогать воевать Польше с Россией или Украине с Россией или Скандинавии с Россией - будем решать мы, еврочиновники Страсбурга и Брюсселя, а не плебс ФРГ.

 

56 минут назад, лекс сказал:

А зачем это Трампу? Трамп ищет интерес США, а не Европы.

Не ему лично, а его европейским военным ВПК-шным партнерам из КНДС и Рейнметалл. Уже расписаны и размчены площадки под закладку военных заводов. Наверное в убыток себе будут строить? Или просто на пушку берут, блефуют? Так Украина тоже блефовала, а оказалась сильна. Точнее мы НЕ подготовленнее.

 

Так надо готовиться к войне с Европой? Или лучше начать делать российские айфоны и видеокарты? Войны ж с Европой всяко не будет ещё 10 тыс. лет.

Есть такая замечательная русская традиция:  воевать с Европой каждые 100 лет.

[belogvardeec 19,956]

48 минут назад, Olgard сказал:

.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

погоди-ка... незабудемнепростим это же наш лозунг после того как укры сожгли людей в Одессе 2 мая 2014го.

_________

добавлено 0 минут спустя

48 минут назад, Olgard сказал:

.

 

Изменено 04.04.2025, 13:03:41 пользователем belogvardeec

[Olgard 12,280]

2 минуты назад, belogvardeec сказал:

погоди ка... незабулемнепростм это же наш лозунг после того как укры сожгли людей 2 мая 2014го.

_________

добавлено 0 минут спустя

погоди ка... незабулемнепростм это же наш лозунг после того как укры сожгли людей 2 мая 2014го.

Ты что то троишь

[bornrules 5,128]

15 минут назад, Rettich сказал:

Я не говорю, что воевать будем прям якобы завтра. Но подготовка к 5% отслюниванию ВВП каждой ЕС-кой страны в фонд НАТО уже началась. К середине 30-ых годов глобалисты вполне могут выставить сильную в военном плане самоубийственную Европу на счет кредитов Сша и произодственных мощностей Сша + самой Европы с китайскими ТНП для плебса, но с военной техникой собственного производства, в основном ФРГ и закупленной у Сша.

 

Уже до конца апреля в Европе осознают, что денег нет и не будет. После чего дружно встанут к ноге и завиляют хвостиками. Надо чуть подождать. Они проиграли.

_________

добавлено 2 минуты спустя

Королю Румынии Сталин орден Победы дал, Путин Трампу Нобелевскую премию даст. А чё, хорошая аналогия. 

[Rettich 5,008]

10 минут назад, bornrules сказал:

Уже до конца апреля в Европе осознают, что денег нет и не будет.

@vodko Это враньё. Если есть деньги еврофондов на финансирование НКО и НПО Турции, то на войну уж завсегда найдутся. Для ремонта Северного потока конечно средств у ЕС нема. Кто бы сомневался.

[belogvardeec 19,956]

28 минут назад, Olgard сказал:

Ты что то троишь

это форум

[vodko 3,988]

45 минут назад, Olgard сказал:

А ты типа говоря в третьем лице, не съехал на оскорбления?

Какие оскорбления, о чем ты? Если есть соя, то есть падаль 

45 минут назад, Olgard сказал:

Про корейские автомобили лет 25 назад говорили то же самое. Но у соевых память как у рыбок гуппи. Они этого уже не помнят. Про китайские еще по инерции говорят то же самое, но и это ненадолго. А вот про то что в Германии и Италии был когда то мощный автопром скоро соевые забудут. И 15 лет не пройдет

А причём тут корейские автомобили? Или ты их привел как пример выдающегося развития? Тогда да, гордись китайским автопромом, ты ж "патриот".

А за немцев не беспокойся, беспокойся за АВТОВАЗ и УАЗ, если автопром Германии загнивает, то что можно сказать про отечественный?

_________

добавлено 2 минуты спустя

42 минуты назад, Gulaev сказал:

Один Водко кричит-надрывается, как потерпевший

Это лучше, чем гулаевское телячье-покорное молчание.

 

Изменено 04.04.2025, 13:36:18 пользователем vodko

[Rettich 5,008]

@bornrules

МИД ФРГ Анналена Бербок прибыла с необъявленным визитом в Киев и сообщила о выделении Украине €130 млн «в виде гуманитарной помощи и средств стабилизационных фондов». Она также заявила, что Германия продолжит предоставлять масштабную поддержку киевскому режиму независимо от смены правительства в ФРГ. По словам немецкого министра, Берлин не оставит без помощи Киев и намерен укреплять сотрудничество. В качестве краткосрочной поддержки Украине будет выделено дополнительно €3 млрд, отметила Бербок. Помимо этого, Германия предоставит €8,25 млрд на военную помощь до 2029 года.