СВО: Россия vs Украина. Обсуждение (Часть 3)

[UBooT 21,296]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Глава Минобороны Великобритании Джон Хили заявил, что исследовательское судно "Янтарь", принадлежащее российскому военному ведомству, в последние несколько недель входило "в широкие территориальные воды страны" и среди прочего применяло лазерные системы против экипажей патрульных противолодочных самолетов P-8 Poseidon британских ВВС. Соответствующее заявление опубликовано в среду, 19 ноября, на странице минобороны страны в соцсети X.

По данным британской армии, лазерные лучи направлялись на пилотов, которые отслеживали "каждое перемещение" российского судна, используемого для сбора разведданных и картографирования подводных кабелей. Помимо авиации, Великобритания задействовала для контроля фрегат HMS Somerset.

"Этот российский разведывательный корабль находится в водах Великобритании уже второй раз за год. Это одно из многих российских судов, представляющих угрозу нашей критически важной подводной инфраструктуре", - заявили в британском минобороны. Отдельно ведомство обратилось к России: "Мы видим вас. Мы знаем, что вы делаете. И если "Янтарь" направится на юг на этой неделе, наши ВВС готовы действовать".

В конце января минобороны Великобритании собщило, что обнаружило корабль "Янтарь" в проливе Ла-Манш. В ноябре 2024-го судно покинуло территориальные воды страны после предупреждения от британских ВМФ, но через несколько недель вновь приблизилось к берегам Великобритании.

Кроме того, в ноябре прошлого года сообщалось, что ВМС Ирландии выпроводили "Янтарь" из исключительной экономической зоны страны в Ирландском море. Официально корабль считается научно-исследовательским, но Россию обвиняют в использовании таких судов для шпионажа за важнейшими объектами инфраструктуры на морском дне. Британская газета The Guardian со ссылкой на аналитиков британской разведки отмечал, что "Янтарь" может развертывать глубоководные подводные аппараты. Собеседники издания считают, что целью корабля был сбор разведданных, а не диверсия.

Как указывала газета Irish Examiner, между Ирландией и Великобританией проложены три газопровода и две подводные линии электропередачи. При этом два газопровода и одна электротрасса расположены неподалеку от места, где находился "Янтарь". Там же проходят восемь кабелей передачи данных.

 

Ну воть ещё одни сказошники-шахматисты... А шта исследовательское судно окуриваеть их патрульные самолёты дешёвыми сигарами, упомянуть забыли, так трясло от напряжения...

[Kruk 5,319]

16 часов назад, Chestr сказал:

Северск стремительно становится не имеющим значения. 

На фоне мощного коррупционного скандала, дела у зелибобы вообще не очень 

Есть такое. Но могут и упереться там нарыто много и подходы не простые. 70+ единиц нашей техники на переправе набили именно под Северском. Посмотрим куда ВСУ резервы подведет.

Изменено 19.11.2025, 21:33:46 пользователем Kruk

[Solomandra 13,444]

15 часов назад, vodko сказал:

Нахрюк произвёл

Забавно смотреть как укры скреативить не могут и заимствуют слова у своих противников. 

15 часов назад, vodko сказал:

17 часов назад, Solomandra сказал:

Попытки закабалить РФ начались с 90тых. Война- это результат речи Путина на Хельсинской встречи, который указал ТНК что бесплатных ресурсов не будет. 

От кого был зависим гражданин России и в, частности ты, в январе 2022? От кого было зависимо руководство РФ, РФ в целом? Думаю у тебя нет ответа, просто вбросил про "независимость" в духе сегодняшнего тренда пропаганды.

Русский язык в школе учил плохо. Тебе пишут что Путин отказался идти под зависимость Запада и ТНК и Запад начал войну руками чубатеньких. 

 

[Gulaev 10,926]

12 часа назад, UBooT сказал:

 применяло лазерные системы против экипажей патрульных противолодочных самолетов 

А еще они их пси-лучами облучали, от чего у пилотов начались галлюцинации и непроизвольная дефекация. Забыли пилотам выдать шапочки из фольги

9 часов назад, Kruk сказал:

там нарыто много

ФАБ-3000 этот вопрос порешает

9 часов назад, Kruk сказал:

Посмотрим куда ВСУ резервы подведет.

Мы, скорее, узнаем, откуда они их снимут - там начнется быстрое продвижение ВС РФ.

[vodko 4,214]

31 минуту назад, Solomandra сказал:

Тебе пишут что Путин отказался идти под зависимость Запада и ТНК и Запад начал войну руками чубатеньких. 

Боже, какой же бред. Набор штампов и пропаганды.

 

Продолжаем препарировать твое ура- патриотическое сознание. В январе 2022 граждане России, в общем, и ты в частности были свободны и независимы, но их хотели поработить Запад и ТНК, я тебя правильно понял? И чтобы этого не случилось, "путин хочет независимости для русского мира" (с) Соломандра, дед начал СВО, так?

Изменено вчера, 07:01:42 пользователем vodko

[Chestr 14,707]

9 часов назад, Kruk сказал:

Есть такое. Но могут и упереться там нарыто много и подходы не простые. 70+ единиц нашей техники на переправе набили именно под Северском. Посмотрим куда ВСУ резервы подведет.

Есть видео объективного контроля, уже в центре города штурмы. Город в низине. Ему недолго скорее всего осталось.

А резервы надо иметь, пожарных команд на всё не хватает у укров. 

А раньше там проблемы были из-за белой горы, пока её не взяли, проблемы там были огромные, это да. Всё-таки рельеф много значит. 

[belogvardeec 20,448]

1 час назад, Solomandra сказал:

Забавно смотреть как укры скреативить не могут и заимствуют слова у своих противников. 

так ты самый главный укр здесь. 

ты выступаешь за независимость украины от России, считаешь что укры это не русские. а Украина не Россия. всë по заветам бандеровцев. 

говорят много "хoхлов" дальний восток и сибирь колонизировало. у тебя случаем нет предков с фамилией оканчивающейся на "о"? 

Изменено вчера, 07:58:21 пользователем belogvardeec

[Febus 4,057]

26 минут назад, belogvardeec сказал:

так ты самый главный укр здесь. 

ты выступаешь за независимость украины от России, считаешь что укры это не русские. а Украина не Россия. всë по заветам бандеровцев. 

говорят много "хoхлов" дальний восток и сибирь колонизировало. у тебя случаем нет предков с фамилией оканчивающейся на "о"? 

Не. Он сидит в чите, туда поляков ссылали. Хoхлы дальний восток заселили, переселенцев с украины через одессу. 

И ваще плохо, что цари создали этносы украинцев с беларусами когда завоевывали земли у речи посполитой. Сразу завоеванных обозвали б русскими и проблем не было б

[belogvardeec 20,448]

Выяснилось что Уиткофф отменил сегодняшнюю встречу с Зеленским в Турции, так как президент Украины приехал в Анкару с планом, разработанным в ЕС:
 

Теперь мы будем ждать. Мяч на стороне Зеленского. Он может приехать в Вашингтон для обсуждения нового плана, если захочет.

Также он озвучил, что Белый дом уверен в неизбежной потере территорий Украиной, и «поэтому в интересах Киева заключить соглашение прямо сейчас».

 

[vodko 4,214]

10 минут назад, belogvardeec сказал:

Также он озвучил, что Белый дом уверен в неизбежной потере территорий Украиной, и «поэтому в интересах Киева заключить соглашение прямо сейчас».

 

Это он про Донецкую или про новые территории в целом ? 

 

В новом плане США по урегулированию украинского конфликта есть схема, которая предполагает, что Россия будет выплачивать «арендную плату» за фактический контроль над восточной частью Донбасса. При этом территория юридически останется частью Украины. Об этом сообщает The Telegraph со ссылкой на источники, знакомые с вопросом.

Читайте подробнее: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено вчера, 08:49:05 пользователем vodko

[belogvardeec 20,448]

13 минуты назад, Febus сказал:

ваще плохо, что цари создали этносы украинцев с беларусами когда завоевывали земли у речи посполитой. Сразу завоеванных обозвали б русскими и проблем не было б

да не создавали отдельных этносов. всех русскими и считали. это территориальные обозначения, а не этнические. 

_________

добавлено 2 минуты спустя

11 минуту назад, vodko сказал:

Это он про Донецкую или про новые территории в целом ? 

речь о "Донбассе". что под ним подразумевают Бог весть. 

но я, так понимаю Зеля с кураторами даже на это не согласен. 

[Febus 4,057]

9 минут назад, belogvardeec сказал:

да не создавали отдельных этносов. всех русскими и считали. это территориальные обозначения, а не этнические. 

Ты еще скажи, что эт большевики создали украинцев с беларусами чтобы разъединить русскую нацию на лоскуты 

[Lioner 1,335]

33 минуты назад, vodko сказал:

Это он про Донецкую или про новые территории в целом ? 

 

В новом плане США по урегулированию украинского конфликта есть схема, которая предполагает, что Россия будет выплачивать «арендную плату» за фактический контроль над восточной частью Донбасса. При этом территория юридически останется частью Украины. Об этом сообщает The Telegraph со ссылкой на источники, знакомые с вопросом.

Читайте подробнее: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

И где этот новый план почитать-то можно? А то все твердят про 28 пунктов, вон какие-то даже называют, а план ещё даже не опубликован. Всё что известно по его содержанию - это сплетни из СМИ:

Цитата

О том, что США тайно работают над новым мирным планом по Украине из 28 пунктов, консультируясь с Россией, накануне сообщило издание Axios. По его информации, спецпосланник президента США Стив Уиткофф, который координирует работу, «активно обсуждал» документ со спецпредставителем президента России по инвестиционно-экономическому сотрудничеству с зарубежными странами Кириллом Дмитриевым, когда тот посещал США в конце октября.

 

Дмитриев же сообщил, что основная идея заключается в том, чтобы взять за основу принципы, согласованные Трампом и президентом России Владимиром Путиным в ходе саммита на Аляске, и разработать документ к их следующей встрече, призванный «не только урегулировать конфликт на Украине, но и восстановить американо-российские отношения [и] учесть озабоченности России в сфере безопасности». В Кремле, комментируя публикации Axios и Politico о плане, заявили об отсутствии каких-либо «новаций» с момента саммита на Аляске.

 

Полное содержание плана не раскрывалось, однако отдельные пункты раскрывали американские СМИ. В частности, это:

• уступка Донбасса со стороны Киева (Politico, Financial Times и The Telegraph, регион вошел в состав России по итогам референдума в 2022 году);
• отказ Украины на несколько лет от стремления вступить в альянс (WSJ). Москва против присоединения Киева к блоку;
• сокращение численности ВСУ вдвое и отказ Украины от ключевых видов вооружений (Reuters и FT);
• признание русского языка государственным на Украине;
• сворачивание военной помощи США;
• предоставлении официального статуса «местному отделению Русской православной церкви»;
• обязательство для украинского президента Владимира Зеленского принять условия (все четыре пункта — FT).

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Я конечно понимаю, что здесь принято на эмоциональных качелях качаться, но может стоит подождать с обсуждением "пунктов" "просочившихся" в СМИ? А то эти источники к этому моменту уже полностью себя дискредитировали  

[Solomandra 13,444]

1 час назад, belogvardeec сказал:

считаешь что укры это не русские. 

На Донбассе это русские воспитанные в ценностях х***изма, а потом фашизма. 

Манкурты. 

1 час назад, belogvardeec сказал:

так ты самый главный укр здесь

А за ВСУ заступается только ты и водко

[Olgard 12,715]

13 минуты назад, Lioner сказал:

И где этот новый план почитать-то можно? А то все твердят про 28 пунктов, вон какие-то даже называют, а план ещё даже не опубликован. Всё что известно по его содержанию - это сплетни из СМИ:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Я конечно понимаю, что здесь принято на эмоциональных качелях качаться, но может стоит подождать с обсуждением "пунктов" "просочившихся" в СМИ? А то эти источники к этому моменту уже полностью себя дискредитировали  

Вот именно. Может еще на полных щах начнем обсуждать на стройке что пишут в Дейли Мейл и СПИД-инфо?

Единственное, можно предположить, что ни британцев, ни Европу вообще не пригласили к этим переговорам. А так оно и есть. Вот они и пытаются выяснить, о чем именно говорили отец Варлаам и Гришка- разбойник на литовской границе, договаривающиеся стороны, забрасывая всяческие газетные утки в надежде на реакцию из определенных ведомств.

[vodko 4,214]

29 минут назад, Lioner сказал:

И где этот новый план почитать-то можно? А то все твердят про 28 пунктов, вон какие-то даже называют, а план ещё даже не опубликован. Всё что известно по его содержанию - это сплетни из СМИ:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Я конечно понимаю, что здесь принято на эмоциональных качелях качаться, но может стоит подождать с обсуждением "пунктов" "просочившихся" в СМИ? А то эти источники к этому моменту уже полностью себя дискредитировали  

Пока только слухи. 

Но слухи про миру по ЛБС в Херсонской и Запорожской - очень уж настойчивые.

_________

добавлено 3 минуты спустя

1 час назад, belogvardeec сказал:

речь о "Донбассе". что под ним подразумевают Бог весть. 

Под ним подразумевается Донецкая и Луганская области.

1 час назад, belogvardeec сказал:

но я, так понимаю Зеля с кураторами даже на это не согласен. 

Странно, охранота тут говорит вещает, что запад, буквально, на коленях умоляет о мире.

Изменено вчера, 10:00:25 пользователем vodko

[belogvardeec 20,448]

1 час назад, vodko сказал:

Россия будет выплачивать «арендную плату» за фактический контроль над восточной частью Донбасса. При этом территория юридически останется частью Украины

называется как заставить РФ выплачивать дань/репарации украине и прикрыть этот срам фиговым листочком. 

 

там еще говорится про запрет Украине вступать в НАТО на несколько лет (пока не ясно на сколько). Так еë и так бы в НАТО не приняли еще несколько лет. 

 

но я уверен охранота это представит как невероятное достижение. 

_________

добавлено 4 минуты спустя

Мирный план, который обсуждают наши и США, может быть плох или хорош, но это не главное. Проблема в том, что сейчас даже жесткая позиция Вашингтона в отношении Зеленского ничего не решит: есть твердо вставший на принципиальные позиции поехавший крышечкой Евросоюз, и там найдутся желающие продолжать войну, пока на Украине не кончатся или люди, или сама Украина.

А так-пункты хороши. Русский как госязык, признание статуса канонической церкви, сокращение военной помощи, урезание численности ВСУ, отказ Украины от Донбасса, запрет на дальнобойное оружие и так далее.

Но упомянутый выше европейский вопрос остается, и не менее важен вопрос власти на Украине как таковой. Если нынешний режим сохранится, даже во главе с преемником Зеленского, то сохранится и стимул к срыву этого соглашения при поддержке Европы, а возможно и следующей американской администрации (то, что Трампа сменит его единомышленник, никто не гарантирует). И пока этот вопрос не решен, ждать скорого мира вряд ли стоит.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

есть и такое мнение. 

[лекс 13,515]

1 час назад, vodko сказал:

Это он про Донецкую или про новые территории в целом ? 

 

В новом плане США по урегулированию украинского конфликта есть схема, которая предполагает, что Россия будет выплачивать «арендную плату» за фактический контроль над восточной частью Донбасса. При этом территория юридически останется частью Украины. Об этом сообщает The Telegraph со ссылкой на источники, знакомые с вопросом.

Читайте подробнее: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Какие-то тупые спекуляции и хотелки европейцев.

Спойлер

В новом плане США по урегулированию украинского конфликта есть схема, которая предполагает, что Россия будет выплачивать «арендную плату» за фактический контроль над восточной частью Донбасса. При этом территория юридически останется частью Украины. Об этом сообщает The Telegraph со ссылкой на источники, знакомые с вопросом.

Предполагается, что Москва будет выплачивать Украине средства, чтобы компенсировать Киеву финансовые убытки, которые он понесет в связи с потерей доступа к землям. 

Как пишет The Telegraph, для принятия такого решения власти Украины должны провести голосование, которое, скорее всего, закончится отказом от данного предложения. 

Кроме того, американский план предполагает, что Киев сократит часть своих военных вдвое, а также откажется от права пользования ракетами большой дальности.

Сделка также включает в себя запрет на развертывание иностранных войск на территории Украины, установление русского языка в стране как официального, а также предоставление официального статуса Русской православной церкви (РПЦ) на территориях, которые перешли РФ в ходе спецоперации. 

Администрация президента США Дональда Трампа разработала мирный план из 28 пунктов, который призывает Украину пойти на крупные территориальные уступки России и отказаться от требований о размещении миротворческих сил для сдерживания будущих атак со стороны Москвы. Предполагается, что план, разработанный госсекретарем Марко Рубио, спецпосланником американского лидера Стивом Уиткоффом и зятем Трампа Джаредом Кушнером в консультации со спецпредставителем президента РФ Кириллом Дмитриевым, «вероятно, столкнется с решительным противодействием в Киеве и со стороны европейских правительств».

The Wall Street Journal пишет, что элементы предложения Трампа по мирному урегулированию на Украине соответствуют инициативам президента РФ Владимира Путина, озвученным во время августовских встреч с Уиткоффом и на саммите с Трампом на Аляске.

Платить за ту землю, которая Россия считает своей? Мне вот интересно как это воюющие за Россию на СВО воспримут? 

Компенсировать Украине убытки (читай платить репарации и восстанавливать Украину, т.е. "платить и каяться").

Не размещать на Донбассе свои войска (читай эта территория Украины, где российские войска это иностранные войска)

И это соответствует инициативам России? Что за вброс?

 

 

 

 

 

Изменено вчера, 10:10:44 пользователем лекс

[Disa_ 2,856]

56 минут назад, Febus сказал:

Ты еще скажи, что эт большевики создали украинцев с беларусами чтобы разъединить русскую нацию на лоскуты 

не конкретно русскую нацию, а РИ в целом - "у пролетариата нет отечества", безвозвратно развалить РИ это поделить по национальным кускам

Ельцин так же разваливал СССР по уже созданному большевиками сценарию

_________

добавлено 2 минуты спустя

3 минуты назад, лекс сказал:

Компенсировать Украине убытки

там масштабные возможность попилить бюджет, заманчиво...

[vodko 4,214]

5 минут назад, лекс сказал:

Какие-то тупые спекуляции и хотелки европейцев.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. 111 (Скрыть)

В новом плане США по урегулированию украинского конфликта есть схема, которая предполагает, что Россия будет выплачивать «арендную плату» за фактический контроль над восточной частью Донбасса. При этом территория юридически останется частью Украины. Об этом сообщает The Telegraph со ссылкой на источники, знакомые с вопросом.

Предполагается, что Москва будет выплачивать Украине средства, чтобы компенсировать Киеву финансовые убытки, которые он понесет в связи с потерей доступа к землям. 

Как пишет The Telegraph, для принятия такого решения власти Украины должны провести голосование, которое, скорее всего, закончится отказом от данного предложения. 

Кроме того, американский план предполагает, что Киев сократит часть своих военных вдвое, а также откажется от права пользования ракетами большой дальности.

Сделка также включает в себя запрет на развертывание иностранных войск на территории Украины, установление русского языка в стране как официального, а также предоставление официального статуса Русской православной церкви (РПЦ) на территориях, которые перешли РФ в ходе спецоперации. 

Администрация президента США Дональда Трампа разработала мирный план из 28 пунктов, который призывает Украину пойти на крупные территориальные уступки России и отказаться от требований о размещении миротворческих сил для сдерживания будущих атак со стороны Москвы. Предполагается, что план, разработанный госсекретарем Марко Рубио, спецпосланником американского лидера Стивом Уиткоффом и зятем Трампа Джаредом Кушнером в консультации со спецпредставителем президента РФ Кириллом Дмитриевым, «вероятно, столкнется с решительным противодействием в Киеве и со стороны европейских правительств».

The Wall Street Journal пишет, что элементы предложения Трампа по мирному урегулированию на Украине соответствуют инициативам президента РФ Владимира Путина, озвученным во время августовских встреч с Уиткоффом и на саммите с Трампом на Аляске.

Платить за ту землю, которая Россия считает своей? 

Компенсировать Украине убытки (читай платить репарации и восстанавливать Украину, т.е. "платить и каяться").

Не размещать на Донбассе свои войска (читай эта территория Украины, где российские войска это иностранные войска)

И это соответствует инициативам России? Что за вброс?

Если я правильно понимаю, за это Укры должны уйти из оставшейся части Донецкой, сократить армию, не вступать в НАТО и т.д. по тексту.

А там (наверху) люди посчитают, что дешевле: оплатить условный год "аренды" или год сво. Решение будет в любом случае гениальным, а СВО закончится грандиозной победой.

Изменено вчера, 10:14:31 пользователем vodko