СВО: Россия vs Украина. Обсуждение (Часть 3)

[bornrules 5,169]

В 6/26/2025 в 5:02 PM, Rettich сказал:

 

И где ты увидел, что @Н.G-Man Николай 2 немец? Мужское начало всегда русское было. И все они принимали нашу веру.

 

Карл Ульрих Гольштинский разве был русским по отцу? По матери да, но по отцу немец. Его жена Софья Августа Фредерика тоже немка. Их сын Павел каким местом русский?

[bornrules 5,169]

В 6/26/2025 в 7:26 PM, лекс сказал:

Аргументы? Где они?

Все итак поняли, что ты не о русскости, а об антропологии.

В которой сам же не волочешь, кроме знания, цветов кожи.

 

Кстати да, типичный европеоид, даже выбрит. БГ должен одобрить.

[Флавий Аниций 9,826]

9 минут назад, bornrules сказал:

Карл Ульрих Гольштинский разве был русским по отцу? По матери да, но по отцу немец. Его жена Софья Августа Фредерика тоже немка. Их сын Павел каким местом русский?

Павел русский по культуре и вере, по бабушке с отцовской линии, Анне Петровне. По династическому наследию, которое он олицетворял. Да и русская кровь от немецкой мало чем отличается, предки общие - индоевропейские, родня короче. Причём династические связи у немецких и славянских знатных родов были давно, поэтому в жилах немецких предков Павла текла также кровь древних славянских монархов, правителей Польши, Чехии, Руси, Померании. По женской линии конечно, но тоже играет роль. 

Изменено 28.06.2025, 19:09:03 пользователем Флавий Аниций

[bornrules 5,169]

1 минуту назад, Флавий Аниций сказал:

Павел русский по культуре и вере, по бабушке с отцовской линии, Анне Петровне. По династическому наследию, которое он олицетворял. Да и русская кровь от немецкой мало чем отличается, предки общие индоевропейские, родня короче. Причём династические связи у немецких и славянских знатных родов были давно, поэтому в жилах немецких предков Павла текла также кровь древних славянских монархов, правителей Польши, Чехии, Руси, Померании. По женской линии конечно, но тоже играет роль. 

Во как запели, так у нас треть страны по культуре и вере русские, а по крове бывшие буряты и т.п. Толстого почитайте, кавказские рассказы. Крупнейший чеченский тейп не захотел принимать ислам и перешел в православие, ушел за Терек к русским. Так образовалось терское казачество. Они там по крови наполовину чеченцы, а по культуре и воспитанию русские. Так русский этнос и выплавляется веками. И немецкой крови на фоне других национальностей в нас мизер.

И да, о Павле. Можно ли считать Павла Романовым? Национальность по маме это к евреям. О по отцу он Голштинский.

[Rettich 5,010]

Только что, bornrules сказал:

Их сын Павел каким местом русский?

Все они русские, даже если по крови они немцы, так как проливали кровь за Россию, служили за России, делали её процветающей. В пятёрку лидеров планеты по уровню развитию Россия всегда входила. И к 1913 была самой богатой страной по золоту. Бюджет был профицитным, население чахло, но стремительно размножалось как кролики.

[vodko 4,030]

1 час назад, Rettich сказал:

 Отречение Царя избавляло Россию от гражданской войны между монархистами и респами. 

Православный, а кто из бомонда топил за республику? Вроде по конституционной монархия все текли, не?

1 час назад, Rettich сказал:

Ошибаешься ещё КАК. В пользу неравнородного брата Михаила Александровича, который тут же отрекается в пользу Учредиловки. 

Так за сына отрёкся чи що? Внятно, без прибауток, можешь сказать?

Изменено 28.06.2025, 19:24:51 пользователем vodko

[Rettich 5,010]

4 минуты назад, bornrules сказал:

Национальность по маме это к евреям

А мама чистокровная еврейка? Ты чё с дуба рухнул? Род Аскании и Гольдштейн.

[UBooT 20,883]

21 минуту назад, Solomandra сказал:

То как гасят хо.хлов окончательно уже не интересно? 

Так все же уже читали...

С.-ПЕТЕРБУРГ, 20 июн — РИА Новости. Там, где ступает нога русского солдата, — то наше, заявил президент России Владимир Путин.

"Это не поговорка, не притча, а старинное правило: там, где ступает нога русского солдата, — то наше", — сказал он во время пленарного заседания ПМЭФ.

Путин отметил, что армия России наступает по всей линии соприкосновения каждый день. При этом он указал, что Украина теряет боеготовность, а ВСУ укомплектованы лишь на 47 процентов.

[vodko 4,030]

1 час назад, Febus сказал:

Вы чего тут легенду рушите? Товарищ ленин, агент кайзера сам сверг царя.

А вы выставляете большевиков как кучку авантюристов захвативших власть на руси

Большевики ещё даже не начинали.

[bornrules 5,169]

В 6/27/2025 в 8:05 AM, belogvardeec сказал:

 

тебе в который раз повторить, что я считаю т. н. украинцев и т. н. белорусов русскими? как и Путин, кстати.

 

Ещё раз, не важно кем их считаете вы. Важно только кем они идентифицируют себя сами. Национальность это самоидентификация в мозгу. Иначе, допустим, Трамп завтра заявит, что БГ узбек. Президент Узбекистана тоже заявит, что считает БГ своим кровным братом. И тогда получается, что БГ узбек. Или всё таки важно кем вы сами себя идентифицируете?

[vodko 4,030]

24 минуты назад, Solomandra сказал:

То как гасят хо.хлов окончательно уже не интересно? 

Интересно. Только не гасят х***ов окончательно.

[bornrules 5,169]

1 минуту назад, Rettich сказал:

А мама чистокровная еврейка? Ты чё с дуба рухнул? Род Аскании и Гольдштейн.

Я в том смысле, что только евреи признают национальность по маме. Папа может быть чистокровным евреем, а мама, допустим, татарка. Их ребёнок татарин. Или допустим. Пата татарин, аж пробы ставить некуда, а мама чистокровная еврейка. Их ребёнок еврей. У евреев такой порядок.

[vodko 4,030]

6 минут назад, bornrules сказал:

Иначе, допустим, Трамп завтра заявит, что БГ узбек. Президент Узбекистана тоже заявит, что считает БГ своим кровным братом. И тогда получается, что БГ узбек

 

4 минуты назад, bornrules сказал:

Я в том смысле, что только евреи признают национальность по маме. Папа может быть чистокровным евреем, а мама, допустим, татарка. Их ребёнок татарин. Или допустим. Пата татарин, аж пробы ставить некуда, а мама чистокровная еврейка. Их ребёнок еврей. У евреев такой порядок.

Так как правильно?

_________

добавлено 1 минуту спустя

На военные расходы в России тратится 13 с половиной триллионов рублей — Путин

«Мы заплатили за это инфляцией, но мы сейчас боремся с инфляцией».

[bornrules 5,169]

Только что, vodko сказал:

 

Так как правильно?

В нашей традиции по отцу, в еврейской по матери. Доходит до парадоксов. Ребенок еврея и нееврейки в России еврей (по отцу) в Израиле не еврей (по матери). Две разные традиции, к единому знаменателю привести в принципе невозможно.

[vodko 4,030]

1 минуту назад, bornrules сказал:

В нашей традиции по отцу, в еврейской по матери. Доходит до парадоксов. Ребенок еврея и нееврейки в России еврей (по отцу) в Израиле не еврей (по матери). Две разные традиции, к единому знаменателю привести в принципе невозможно.

Я не о том.

Важно ли мнение сторонних людей о том какой ты национальности или нет?

[Rettich 5,010]

4 минуты назад, vodko сказал:

Православный, а кто в бомонда топил за республику? Вроде по конституционной монархия все текли, не?

 

Родзянко, Керенский, особенно Львов.

Согласно правилам престолонаследия и манифесту, подписанному Николаем в этот день, переходил к его младшему брату Михаилу Александровичу.

 

Казалось бы, проект конституционных монархистов удачно реализовывался. В его финале должно было сложиться следующее: конституция, номинальный царь и полновластный парламент, формирующий правительство, ответственное перед ним.

Однако торжествующие посланцы Госдумы Александр Гучков и Василий Шульгин, получившие от Николая манифест об отречении, не учли радикализации требований революции, развивавшейся очень динамично. Пока они находились в пути в Псков и обратно, революция уже перешагнула этап борьбы за конституционную монархию. «Улица» выдвинула лозунги установления республиканской формы правления.

Это обстоятельство и заставило задуматься престолонаследника Михаила: принимать или не принимать императорскую корону. Он буквально метался в нерешительности и очень нуждался в советах. 

По этому поводу и было у него собрано совещание из 16 членов только что созданного Временного правительства. На квартиру князя Путятина, где находился Михаил, прибыли князь Г.Е. Львов, А. Ф. Керенский, П. Н. Милюков, М. В. Родзянко и другие; немного позднее там появились прибывшие из Пскова А. И. Гучков и В. В. Шульгин. 

Преемнику высказали две рекомендации: большинство было за то, чтобы Михаил не принимал корону, ибо это могло вызвать негодование народа и новую вспышку вооруженных беспорядков, которые грозили перерасти в гражданскую войну. Меньшинство – П. Милюков, А. Гучков и другие – советовали Михаилу вступить всё же на престол, уверяя, что большинство народа разделяет монархические убеждения, а солдаты на фронте, безусловно, поддержат нового царя. 

Милюков предлагал Михаилу срочно и тайно убыть в Москву, где находились верные части, подтянуть туда войска с фронта и нейтрализовать разложившийся петроградский гарнизон.

Окончательно расставаться с идеей конституционной монархии многим не хотелось. Именно с этим строем буржуазные политики связывали резкий прогрессивный рывок России вперед. Получив по итогам войны проливы Босфор и Дарданеллы, Россия становилась средиземноморской державой, что многократно усилило бы ее геополитические, экономические и военно-стратегические позиции.

 

Спустя много лет пророческими кажутся слова лидера кадетов Милюкова, который, описывая возможный ход событий в дальнейшем, сказал Михаилу и всем собравшимся: «Для укрепления нового порядка нужна сильная власть, но она может быть такой только тогда, когда опирается на символ власти, привычный для масс. Таким символом служит монархия. Одно Временное правительство, без опоры на этот символ, просто не доживёт до открытия Учредительного собрания. Оно окажется утлой ладьёй, которая потонет в океане народных волнений. Стране грозит при этом потеря всякого сознания государственности и полная анархия». 

Всё точно так и случится к октябрю месяцу. Однако участники тогдашнего совещания не согласились с Милюковым и настаивали на своем. В итоге Михаил склонился к тому, чтобы прислушаться к советам большинства. Сильнее всего он страшился именно гражданской войны, которой его пугали.

Итак, Михаил принял решение корону не принимать. Демократичный по убеждениям он опасался столкновений из-за того, что он «самовольно» примет решение стать царем. Но ему подсказали, что эту идею можно возродить и бескровно реализовать уполномоченным на то форумом – Учредительным собранием, которое только и вправе будет решать все важнейшие вопросы устройства государства и формы правления. 

Эта мысль всем понравилась. Поэтому в акте об отречении Михаила, подписанным им 3 марта 1917 года, было недвусмысленно сказано от его имени: «Принял я твердое решение в том случае восприять Верховную власть, если такова будет воля великого народа нашего, которому надлежит всенародным голосованием, чрез представителей своих в Учредительном собрании, установить образ правления и новые основные законы Государства Российского».

 

Следовательно, в буквальном и формальном смысле акт Михаила нельзя назвать «отречением». Ведь если бы это было настоящее отречение, то тогда бы включился механизм престолонаследия, и на трон получил бы право претендовать кто-то следующий из дома Романовых. Но этого, вполне естественно, не случилось, так как престол все же оставался за Михаилом, только момент его восхождения на трон как бы отодвигался.

Таким образом, в газетах одновременно – 4 марта 1917 года – появились два акта отречения от престола: Николая II и Михаила. И далеко не все обратили внимание на то, что окончательное решение вопроса о форме правления государства Российского откладывалось до всенародно избранного Учредительного Собрания. Россия в течение весны и лета так и не была провозглашена республикой, а двери для сохранения монархии оставались открытыми.

[Пройдоха 784]

21 минуту назад, Rettich сказал:

Все они русские, даже если по крови они немцы, так как проливали кровь за Россию

Ну да, конечно. Проливали кровь русского мужика. Не свою же.

[Rettich 5,010]

20 минут назад, vodko сказал:

Так за сына отрёкся чи що? Внятно, без прибауток, можешь сказать?

Из-за болезни сына и невозможности его лечения в Крыму, Царь Николай принял решение отдать престол брату Михаилу.

[bornrules 5,169]

2 минуты назад, vodko сказал:

Я не о том.

Важно ли мнение сторонних людей о том какой ты национальности или нет?

И да и нет. Если человек один идентифицирует себя, допустим, эльфом, то он просто со странностями. Если таковых несколько сотен тысяч, у них семьи, их дети тоже себя продолжают так идентифицировать, то налицо новый этнос.

[Gulaev 10,586]

27 минут назад, Флавий Аниций сказал:

русский по культуре и вере

А где генетический анализ от БГ?

 

1 минуту назад, vodko сказал:

Важно ли мнение сторонних людей о том какой ты национальности или нет?

Когда тебя будут бить по роже, а не по паспорту, ты вспомнишь эти слова

 

13 минуты назад, vodko сказал:

Интересно. Только не гасят х***ов окончательно.

Перемогу насасываешь? Зря стараешься.

39 минут назад, Solomandra сказал:

То как гасят хо.хлов окончательно уже не интересно? 

Почему же. "Начато освобождение Днепропетровской области - освободили первый населенный пункт"(с) Говорили каклам, соглашайтесь на четыре, иначе пять будет. А тут дело уже к шести идет