СВО: Россия vs Украина. Обсуждение (Часть 3)

[Н.G-Man 1,048]

8 минут назад, vodko сказал:

Ну за один срок не успевают стать настолько гениальными ,чтобы убедить в своей "если не я, то кто?" всех вокруг и изнасиловать конституцию )))

вряд ли))

[belogvardeec 20,029]

25 минут назад, Lioner сказал:

Ау, они с середины двадцатого века там прописались.

в экономике. 

там стали делить на левые плановые комми/соц. экономики и правые со свободным рыночком. так либералы стали правыми в экономике.

но в политике они как были левые так и остались.

 

25 минут назад, Lioner сказал:

Кстати, на счёт отношения к мигрантам. Как вам политический режим, который завёз 7.5 миллионов рабочих в 75 миллионную страну? Там какой режим был левый или правый? 

что за режим? когда? в какую страну? что за рабочих?

Изменено 27.08.2025, 14:12:45 пользователем belogvardeec

[Gulaev 10,580]

27 минут назад, vodko сказал:

В Мексике не зря сделали всего один срок на посту президента.

И сразу зажили весело и богато. Те, кто еще в США не сдернул от счастливой жизни

 

23 минуты назад, Н.G-Man сказал:

А что им мешает кол-во сроков увеличить?

Наркокартели, которые в Мексике реальная власть

 

17 минут назад, Myxach сказал:

либералы же как раз синоним левости

Либералы - они за свободу. Исключительно, для себя, любимых. Как наш Водко

[лекс 13,284]

34 минуты назад, vodko сказал:

Была ли хоть раз в истории России ситуация, когда была одна "партия" у власти и была другая "партия/партии" в оппозиции. Они критиковали тех кто у власти, оппонировали, боролись за власть(не для галочки) и при этом они были не предатели, не иногенты, не продавшиеся, не желающие развала России?

А велика ли в России партийная история? Период ВКП(б)/КПСС не беру в расчёт.

 

1905-1918гг. - все мечтали свергнуть царя. Свергли. Получите. Лучше стало. Возможно, но чего это стоило стране. Запад не принимал участие в этом? Принимал.

 

1989-2000гг. - все мечтали свергнуть коммунистов. Свергли. Лучше не стало. И чего это стоило стране. Запад не принимал участие в этом? Принимал, прежде всего руками местных.

 

2000 и по настоящее время. Все вокруг одного, остались лишь парламентские партии и вне системная оппозиция. Ещё раз? Если в 90-х все забыли 1917, то сейчас ещё помнят 90-е. А смену режимов, как это происходит, и аналогичное везде люди видят. Запад не принимает участие в этом? Постоянно принимает. И ладно бы что-то улучшалось, так наоборот (пример, Майдана показателен был ещё в 2014). Плохо живётся или кто-то по пустым полкам соскучился? Пример, РБ 2020 говорит о том, что люди готовы к митингам лишь до тех пор пока власть слаба власть, пока финансово по башке не ударит.

 

15 минут назад, Myxach сказал:

Не имеет смысла же. В смысле либералы же как раз синоним левости 

Не синоним. Это может в России да, но так то нет.

12 минуты назад, Lioner сказал:

На момент появления - да. Но с появлением социалистов и коммунистов они начали съезжать вправо. 

Там целый букет различных направлений у либералов.

Например, под левыми либералами я пониманию социальный либерализм (с идеями заботы о беднейших слоях, пенсионеров и инвалидов), который на стыке с правой социал-демократией (по терминологии к 19-н.20в. - ревизионисты).

[belogvardeec 20,029]

20 минут назад, vodko сказал:

Хм, а @Solomandra уже перемогу занес, что Алиев поджал хвост. Некрасиво получилось.

Маша Захарова:

 

«Надо помнить, что наши отношения с Азербайджаном – это стратегическое союзничество. Безусловно, есть силы, которым это не нравится», – отметила дипломат.

 

после слов Алиева надо звать пояснительную бригаду, чтобы разобраться что это за силы такие)

[belogvardeec 20,029]

14 минуты назад, лекс сказал:

Например, под левыми либералами я пониманию социальный либерализм (с идеями заботы о беднейших слоях, пенсионеров и инвалидов)

 

смешно. ути-пути, какие милые леволиберальчики у тебя получились. сама милота.

А я понимаю под леволиберализмом как раз идеи толерастской повесточки ко всем меньшинствам, начиная от нац. заканчивая секс.

Идеи замещения белого населения на цветных.

причем в методах для этого и лицемерии не стесняются.

вот, кто такие леволиберасты.

 

Изменено 27.08.2025, 14:29:46 пользователем belogvardeec

[Gulaev 10,580]

45 минут назад, vodko сказал:

Была ли хоть раз в истории России ситуация, когда была одна "партия" у власти и была другая "партия/партии" в оппозиции. Они критиковали тех кто у власти, оппонировали, боролись за власть(не для галочки) и при этом они были не предатели, не иногенты, не продавшиеся, не желающие развала России?

С 1924 по 1930. Центристы, ранее возглавляемые Лениным, после его смерти оказались в оппозиции. Власть поделили правые, которые взяли себе внутреннюю политику и левые, которые получили политику внешнюю. И не надо говорить, мол это была одна партия. Разница между фракциями ВКПб была куда больше, чем между какой-нибудь ХДС и СДПГ. И была борьба, которая зафиксирована в многочисленных стенограммах съездов и конференций. Вполне себе парламентскими методами боролись центристы за власть. Провал левых во внешней политике, а правых в первой коллективизации, помог центристам отодвинуть их от власти. Однако, уйдя в оппозицию, правые и крайне левые, понимая, что проигрывают в легальных методах, перешли к террористической деятельности и диверсиям. Что, опять же, зафиксировано в материалах многочисленных уголовных дел. Естественно, с этим мириться никто не стал и врагов народа привели к нулю.

[Н.G-Man 1,048]

7 минут назад, belogvardeec сказал:

 

смешно. ути-пути, какие милые леволиберальчики у тебя получились. сама милота.

А я понимаю под леволиберализмом как раз идеи толерастской повесточки ко всем меньшинствам, начиная от нац. заканчивая секс.

Идеи замещения белого населения на цветных.

причем в методах для этого и лицемерии не стесняются.

вот, кто такие леволиберасты.

 

В общем - каждый видит только то, что хочет видеть))

"Свинья всегда грязь найдет" (с)

[Alex2411 2,434]

4 часа назад, vodko сказал:

было ли когда-нибудь, что у власти есть критики и они не иногенты/предатели?

 

Было. В Советском Союзе. При Сталине.

[belogvardeec 20,029]

6 минут назад, Н.G-Man сказал:

В общем - каждый видит только то, что хочет видеть))

"Свинья всегда грязь найдет" (с)

какой грязи? какая свинья?

это основа их политики, база. 

[Solomandra 12,909]

37 минут назад, belogvardeec сказал:

после слов Алиева надо звать пояснительную бригаду

Только для обделенных памятью. Сидение на двух стульях - любимое занятие мелких стран. 

[Мотострелок 3,451]

1 час назад, Lioner сказал:

P.S. Кстати, на счёт отношения к мигрантам. Как вам политический режим, который завёз 7.5 миллионов рабочих в 75 миллионную страну? Там какой режим был левый или правый? 

ты так сформулировал)

не знаю где взяли 7.5 миллиона рабочих

но рабочих я бы тоже завез)

 

п.с. столько рабочих завезти могут только большевики

откуда они только в германии

Изменено 27.08.2025, 15:02:16 пользователем Мотострелок

[Bazzi 3,853]

2 часа назад, лекс сказал:

И те и другие предатели. Два сорта говна. И власовцы, и РДКашники.

И я бы не стал бы смешивать власовцев с белыми, РДКашников с нациками (имея ввиду националистов).

@belogvardeec, ты как относишься к отождествлению белых с власовцами?

однозначные предатели это большевики, вот действительно г***о

 

2 часа назад, лекс сказал:

А как ты определил что не было умысла?

не было слов и действий, а у тебя что еcть?

 

2 часа назад, лекс сказал:

 

Иными словами поддерживаешь власовцев, и РДКашников, и навальнят.

 

А кто ты что бы я тебе что-то доказывал?

Кто ты чтобы тебе выкладывали данные о финансировании?

История с тем как с ними возились в Берлине очевиднее всяких доказательств.

Я нациков никогда не поддерживал. Значит каркать на право и на лево что те или другие предатели ты можешь, а предоставить доказательство слов нет? Белых не было никогда в Берлине, очередная краснощёкая лож

 

2 часа назад, лекс сказал:

Как раз парламентская никогда не приживётся.

Президентская да.

Диктатура да.

Монархия да.

Но не парламентская.

приживётся и выживет, всё остальное формы одного и того же , получается хождение по кругу, вокруг да около.

_________

добавлено 2 минуты спустя

1 час назад, vodko сказал:

В Мексике не зря сделали всего один срок на посту президента. Страна сильно богата на гениев, которые сразу становятся такими, как садятся в кресло президента. Защищаются как могут.

Да, в нашей стране вообще президента не должно быть, никакой концентрации власти в одних руках вообще

[Myxach 3,037]

2 часа назад, Bazzi сказал:

Так верно, нужно выстроить не вертикаль власти а горизонталь власти со всеми защитными механизмами чтобы ПМ был временщиком, только парламентская республика может у нас прижиться.

У нас никто работать не хочет. пока его не пнешь...какая парламентская республка? Никто ничего делать не будет тупо. а все депутаты пинать болты и может ради галочки принимать сомнительные законы...,А..стоп. 
ТАК ВЫЙДЕТ ТОЖЕ САМОЕ, только не будет путина. который будет их пинать 

[Alex2411 2,434]

4 часа назад, Gulaev сказал:

БГ, как всегда врет. Ничего удивительного.

 

Разумеется, врёт. Оно врёт постоянно.

 

P.S. "Слава России!"(с) В.Путин, 2012 год.

[Bazzi 3,853]

2 часа назад, Н.G-Man сказал:

еще скажи, что карательных операций не было, и не было Хатыни

там немцы бушевали , белые то тут причём?

2 часа назад, Н.G-Man сказал:

так и царскую власть не выбирал и власть временного правительства не выбирал. И что дальше?

монарха бояре выбрали на Земском соборе, в те времена только они имели право голоса. Давай не будет начинать дискуссию по поводу всеобщего избирательного права, его не было даже в планах.

2 часа назад, Н.G-Man сказал:

вот сейчас есть выборы? Ты счастлив?)

бутафория есть, выборов нет.

[Myxach 3,037]

15 минут назад, Bazzi сказал:

Да, в нашей стране вообще президента не должно быть, никакой концентрации власти в одних руках вообще

ну это вообще уже либертарианская дичь . Если не будет человека. который будет направлять страну, то и результата никакого не будет.

Представим что-то поменьшее. Разработчики собираются и делать игры. У них нет того кто отвечает за общее виденье игры, и один делает рпг хоррор, другой опенворлд песочницу, а третий вообще гачу. И какой результат будет? Правильно никакого. Ибо нет общего виденье и они по сути ничего так осмысленное и не сделали 

Изменено 27.08.2025, 15:26:24 пользователем Myxach

[Gulaev 10,580]

17 минут назад, Bazzi сказал:

однозначные предатели это большевики,

А кого они предали?

 

2 минуты назад, Myxach сказал:

И какой результат будет?

Как говорит теория управления "Наверху иерархической пирамиды может быть только один элемент. При большем числе результат будет неопределенным" То есть в теоретическом Парламенте, где все депутаты равны, честны и неподкупны никакого результата не будет. А в реальном кто-то всегда будет главнее, умнее, богаче и будет править.

[vodko 4,028]

1 час назад, Gulaev сказал:

И сразу зажили весело и богато. Те, кто еще в США не сдернул от счастливой жизни

Местные диасы так покуролесили, что разгребают до сих пор.

1 час назад, лекс сказал:

А велика ли в России партийная история? Период ВКП(б)/КПСС не беру в расчёт.

 

1905-1918гг. - все мечтали свергнуть царя. Свергли. Получите. Лучше стало. Возможно, но чего это стоило стране. Запад не принимал участие в этом? Принимал.

 

1989-2000гг. - все мечтали свергнуть коммунистов. Свергли. Лучше не стало. И чего это стоило стране. Запад не принимал участие в этом? Принимал, прежде всего руками местных.

 

2000 и по настоящее время. Все вокруг одного, остались лишь парламентские партии и вне системная оппозиция. Ещё раз? Если в 90-х все забыли 1917, то сейчас ещё помнят 90-е. А смену режимов, как это происходит, и аналогичное везде люди видят. Запад не принимает участие в этом? Постоянно принимает. И ладно бы что-то улучшалось, так наоборот (пример, Майдана показателен был ещё в 2014). Плохо живётся или кто-то по пустым полкам соскучился? Пример, РБ 2020 говорит о том, что люди готовы к митингам лишь до тех пор пока власть слаба власть, пока финансово по башке не ударит.

Ты хочешь сказать, что в оппозиции к власти всегда предатели? Независимо от типа власти, что характерно.

1 час назад, Gulaev сказал:

С 1924 по 1930. Центристы, ранее возглавляемые Лениным, после его смерти оказались в оппозиции. Власть поделили правые, которые взяли себе внутреннюю политику и левые, которые получили политику внешнюю. И не надо говорить, мол это была одна партия. Разница между фракциями ВКПб была куда больше, чем между какой-нибудь ХДС и СДПГ. И была борьба, которая зафиксирована в многочисленных стенограммах съездов и конференций. Вполне себе парламентскими методами боролись центристы за власть. Провал левых во внешней политике, а правых в первой коллективизации, помог центристам отодвинуть их от власти. Однако, уйдя в оппозицию, правые и крайне левые, понимая, что проигрывают в легальных методах, перешли к террористической деятельности и диверсиям. Что, опять же, зафиксировано в материалах многочисленных уголовных дел. Естественно, с этим мириться никто не стал и врагов народа привели к нулю.

Что ты будешь делать. Тоже предатели и террористы оказались. 

Как не противник/оппозиционнер власти, так предатель. Болезнь может какая?

1 час назад, Alex2411 сказал:

 

Было. В Советском Союзе. При Сталине.

Кто оппонировал Сталину и остался жив был не шпион?

_________

добавлено 3 минуты спустя

37 минут назад, Bazzi сказал:

Да, в нашей стране вообще президента не должно быть, никакой концентрации власти в одних руках вообще

Согласен. От суперцентрализации много бед.

Никакой сакрализации и повелевания стерхами, невзрачный менеджер, который свалит в туман через 4-8 лет.

Изменено 27.08.2025, 15:48:09 пользователем vodko

[Myxach 3,037]

11 минуту назад, Gulaev сказал:

Как говорит теория управления "Наверху иерархической пирамиды может быть только один элемент. При большем числе результат будет неопределенным" То есть в теоретическом Парламенте, где все депутаты равны, честны и неподкупны никакого результата не будет. А в реальном кто-то всегда будет главнее, умнее, богаче и будет править.

Причем чем шире иеархия. тем больше бюрократии и дольше принимаются решение.

Римляне это кстати понимали и в моменты когда надо было быстро принимать решение, а не решать 10лет по поводу починки одной крыши, то назначали специального человека который в обход демократии все делал