СВО: Россия vs Украина. Обсуждение (Часть 3)

[Alex2411 2,466]

41 минуту назад, Rettich сказал:

В каком месте правильна?

 

Как бы вам попроще объяснить... Ну вот смотрите, простые факты.
- Политика РИ в "украинском вопросе" привела к тому, что русским и украинцам пришлось стрелять друг в друга.
- Политика большевиков в "украинском вопросе" привела к тому, что русские и украинцы называли друг друга братьями и сражались плечом к плечу против врагов.
- Политика РФ в "украинском вопросе" привела к тому, что русским и украинцам опять пришлось стрелять друг в друга.
Так кто делал правильно? Не спешите отвечать, подумайте головой, а не идеологической прошивкой.

[vodko 4,040]

1 час назад, Alex2411 сказал:

Это сознательный выбор.

Конечно, ведь должна была случиться вторая крымская операция.

1 час назад, Alex2411 сказал:

Поэтому не нужно спрашивать "когда?" и "почему до сих пор?".
Как я уже говорил, альтернатива - лунная поверхность. Сберегли бы время и жизни наших парней, но... вот в это "но" всё и упирается. В то самое, весьма спорное "мы не такие".

Я сильно сомневаюсь, что есть чем, даже при сильном желании. Точнее есть, но если это применять постоянно дефицит бюджета будет больше, чем сейчас он есть. И не ЯО же бить, в самом деле.

1 час назад, Alex2411 сказал:

Ну, то бишь возрождающееся в конце 19 в. "украинское самосознание" нужно было ковровыми бомбардировками и РСЗО с ТОСами выпрямлять, я правильно понимаю?

Я что-то не догоняю, это вроде ты обвинял РИ в том, что она прошляпила рождение укров.

1 час назад, Alex2411 сказал:

Большевикам приходилось иметь дело с тяжёлым украинским "наследием", доставшимся им от "великой" РИ. У большевиков иного выбора не было.

Прям они померли бы все, твои большевики, если бы земли побольше Украинской ССР не нарезали.

[Alex2411 2,466]

11 минуту назад, vodko сказал:

Я сильно сомневаюсь, что есть чем, даже при сильном желании. Точнее есть, но если это применять постоянно дефицит бюджета будет больше, чем сейчас он есть.

 

Вовсе нет, наоборот, нагрузка на бюджет была бы гораздо меньше. Наземная операция, особенно используемыми российскими войсками "хирургическими" методами, намного затратнее.

 

15 минут назад, vodko сказал:

это вроде ты обвинял РИ в том, что она прошляпила рождение укров.

 

Слово "обвинял" в данном случае некорректное. Просто констатировал факт, что корни там.

 

18 минут назад, vodko сказал:

Прям они померли бы все, твои большевики, если бы земли побольше Украинской ССР не нарезали.

 

Дело не в землях... Тут всё просто, ибо счёт на табло: при Советах русский и украинский народы назывались братьями. Не "братьями", а братьями. Всерьёз. Скан выше.

[vodko 4,040]

8 минут назад, Alex2411 сказал:

Вовсе нет, наоборот, нагрузка на бюджет была бы гораздо меньше. Наземная операция, особенно используемыми российскими войсками "хирургическими" методами, намного затратнее.

Одними бомбардировками войны не выигрывают.

8 минут назад, Alex2411 сказал:

Дело не в землях... Тут всё просто, ибо счёт на табло: при Советах русский и украинский народы назывались братьями. Не "братьями", а братьями. Всерьёз. Скан выше.

Дело в землях. Сво идет за земли, которые "случайно" оказались у Украины. Не знаешь как они там оказались? 

В РИ они вообще почти одним народом были 200 с лишним лет. А СССР - просто мгновение, по историческим меркам, но с огромными последствиями.

Изменено 07.09.2025, 20:03:46 пользователем vodko

[Gulaev 10,607]

5 часов назад, vodko сказал:

Говорили и кормили в 45. В 41-42 кашей немцев не кормили и призывали "убей немца".

Послушай речь Сталина от ноября 1941. Она звучит в ХОИ Там прямо говорится, что мы идем освобождать от фашизма народы Европы, в том числе и немецкий народ. А призыв "убить немца" вполне логичен. Просто потому, что любой немец, которого мог встретить гражданин СССР до 44 года был захватчиком и оккупантом. Его и следовало убить. Немецких баб с детишками на оккупированной советской территории не водилось. В том и состоит наше коренное отличие от "цивилизованных народов" что мы не занимаемся геноцидом. Для них - геноцид норма, а его отсутствие - дикость. Для нас - ровно наоборот.

4 часа назад, Ironym сказал:

Ну их сжигали не потому что они другой национальности, а потому что они не могут больше работать, а хоронить дороже чем просто сжечь. Ну и в связи с ситуацией на восточном фронте расстреливать слишком дорого.   

Хрень не неси. Сжигали именно потому, что они славяне - "недочеловеки" по ихнему. 

[Alex2411 2,466]

1 час назад, vodko сказал:

Одними бомбардировками войны не выигрывают.

 

Нет никакой войны, есть СВО с чётко озвученными целями. Среди которых захват и контроль территорий не значится. О чём не раз зявляли российские власти. А демилитаризация как цель вполне достижима "одними бомбардировками". Не верите - спросите у Израиля и США, недавно бомбивших Иран.

 

1 час назад, vodko сказал:

Дело в землях. Сво идет за земли, которые "случайно" оказались у Украины.

 

Не нужно гнать отсебятину.
Ещё раз: за что именно идёт СВО, не раз заявлял президент РФ. Сам, лично. Процитируйте в заявлении президента о целях СВО слова "за земли".

 

1 час назад, vodko сказал:

В РИ они вообще почти одним народом были 200 с лишним лет.

 

Ага, а потом "вдруг" в Санкт-Петербурге в издательстве такое печатают, да ещё и сквозь цензуру.

 

1 час назад, vodko сказал:

А СССР - просто мгновение, по историческим меркам, но с огромными последствиями.

 

Вот именно, что с огромными последствиями. Ибо в СССР украинский народ за пару десятков лет стал братским, буквально за одно поколение. И встал вместе с русскими плечом к плечу. В чём и есть заслуга большевиков.

[Ironym 227]

1 час назад, Gulaev сказал:

Хрень не неси. Сжигали именно потому, что они славяне - "недочеловеки" по ихнему. 

Что не противоречит написанному мной. Я в про геноцид евреев писал конкретно. Спешка с ним как-то совпадает с тем что у немцев "трудности" на востоке. И мне кажется ты меня заподозрил в чём-то, что я не писал.     

_________

добавлено 4 минуты спустя

1 час назад, Gulaev сказал:

Просто потому, что любой немец, которого мог встретить гражданин СССР до 44 года был захватчиком и оккупантом.

Ну в советских гражданах воспитывали симпатии к немцам, к немецкой культуре. Даже было такое что в Империи фанатели на всё французское, а на СССР на всё германское. А вдруг пришлось объяснять советским людям что немцы враги. Там кто-то писал что "Мы ненавидим немцев за то что нам приходится их убивать". У нацистов весёлая охота на востоке, а у коммунистов муки совести из-за необходимости переступать через гуманизм.      

[Ironym 227]

Там суть в том что они чтобы сэкономить время и ресурсы не добивали, а сжигали живьём ещё живых(пардон за мой французский) узников концлагерей которые больше не могли работать. И вообще вроде нацизм и нацисты на нюрнбергском трибунале вообще не за сам факт убийства был разве был осуждён, а за цели которые преследовали нацисты и цинизм с котором их добивались? Или эта формула была в рамках ответа на вопрос если с нацистами воевали другие почему они не могли воевать в ответ?

[Мотострелок 3,496]

14 часа назад, Gulaev сказал:

И все дети, которых посылали в булочную за хлебом, хрустели французской булкой У городской булки за 10коп. была такая вкусная корочка, что удержаться по дороге домой не было никаких сил. За что мы и огребали от родителей И хлеб именно черствел, а не плесневел на следующий же день.

да родителям приходилось два батона просить купить так как половины одного всегда не хватало)))

 

14 часа назад, wmz сказал:

Это уже фанатизм и слепая вера. С таким спорить и дискутировать невозможно, какие бы аргументы я не привел.

 какие аргументы

я этим лет 20 занимался

что ты там мне можешь привести)))

ладно чуть больше десяти)

 

14 часа назад, wmz сказал:

"Хлеб уровня советов". Любая пекарня на световые годы опережает совок.

либо дурость либо вранье

выбирай

 

14 часа назад, wmz сказал:

Берешь,  гуглишь "пшеница 1 класса купить". Смотришь на цену. От 16к за тонну, очень дорого, лол.

с тем кто не разбирается в теме даже поверхностно

но считает возможным писать всякую ерунду думая что он умный

сложно спорить))

Изменено вчера, 00:19:07 пользователем Мотострелок

[Solomandra 12,961]

1 минуту назад, Мотострелок сказал:

да родителям приходилось два батона просить купить так как половины одного всегда не хватало)))

Свиней кормили моченым хлебом. А я за ним в очереди стоял перед магазином в ожидании привоза, иначе бы его не хватило. Глупость СССР в области ценообразования. Но хлеб был хорош.

 

А пока... Зеленский побеждает

Цитата

"Пока Путин не оккупировал всю Украину, мы побеждаем"

 

[Мотострелок 3,496]

6 минут назад, Solomandra сказал:

Глупость СССР в области ценообразования. Но хлеб был хорош.

ну честно говоря именно в ценообразовании впрямую я проблем не вижу

все эти цены и деньги это все просто игра даже в кап системе

а при системе страны советов тем более 

и общий объем денег регулируешь ты и цены на товары и зарплаты тоже ты

это чисто техническая работа

 

у самой системы было множество проблем с которыми тяжеловато было справиться

Изменено вчера, 00:18:21 пользователем Мотострелок

[Solomandra 12,961]

@Мотострелок есть цикл статей одного производственника, который хорошо описывал перекосы экономики СССР. 

Советую почитать книгу - "Черные дыры советской экономики". 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Кто не тоскует по СССР у того нет сердца, кто мечтает его воскресить у того нет ума. 

 

[Solomandra 12,961]

@vodko победитель ))

 

Как получилось, так и планировали....

 

 

А деньги на сильную армию соберёт с Европейских куколдов? ))

Изменено вчера, 01:27:08 пользователем Solomandra

[vodko 4,040]

6 часов назад, Alex2411 сказал:

Нет никакой войны, есть СВО с чётко озвученными целями. Среди которых захват и контроль территорий не значится. О чём не раз зявляли российские власти

Ты как будто на провластном митинге, где нужно разговаривать на эзоповом языке (не взрыв, а хлопок). Войны нет, а боевые действия ведутся 4 года. Захват и контроль в целях не значится, но новые территории имеются. 

6 часов назад, Alex2411 сказал:

Не нужно гнать отсебятину.
Ещё раз: за что именно идёт СВО, не раз заявлял президент РФ. Сам, лично. Процитируйте в заявлении президента о целях СВО слова "за земли".

Тебе нужно заявление президента чтобы разглядеть новые области в составе РФ?

6 часов назад, Alex2411 сказал:

Вот именно, что с огромными последствиями. Ибо в СССР украинский народ за пару десятков лет стал братским, буквально за одно поколение. И встал вместе с русскими плечом к плечу. В чём и есть заслуга большевиков.

За "одно поколение" на "одно поколение".

_________

добавлено 1 минуту спустя

7 часов назад, Gulaev сказал:

Просто потому, что любой немец, которого мог встретить гражданин СССР до 44 года был захватчиком и оккупантом

Вот и я про тоже. А в 1945 надо было думать с кем строить новую Германию. Уже в ход вступает политика, а не вопрос выживания страны.

Изменено вчера, 04:08:01 пользователем vodko

[vodko 4,040]

2 часа назад, Solomandra сказал:

@vodko победитель ))

 

Как получилось, так и планировали....

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

А деньги на сильную армию соберёт с Европейских куколдов? ))

Именно. Охранительский интернационал, все победили, проигравших нет.

Соломандра скажет что 4 области это величайшая победа со времен ВоВ.

Соломандренко скажет, что сохранившая независимость Украина - величайшая победа со времён Гальской войны Цезаря.

 

"Не достигнув желаемого, они сделали вид, что желали достигнутого"
Мишель де Монтень

 

Изменено вчера, 04:06:38 пользователем vodko

[Solomandra 12,961]

1 час назад, vodko сказал:

Соломандра скажет что 4 области это величайшая победа со времен

Задача СВО были земли? 

[vodko 4,040]

19 минут назад, Solomandra сказал:

Задача СВО были земли? 

Речь о гениальности мира по лбс, я так понимаю, ты написал.

Цитата

Путин: «Условия очень просты.

Украинские войска должны быть полностью выведены из Донецкой, Луганской народных республик, Херсонской и Запорожской областей.

Причем, обращаю внимание, именно со всей территории этих регионов в пределах их административных границ, которые существовали на момент их вхождения в Украину.

Как только в Киеве заявят о том, что готовы к такому решению, и начнут реальный вывод войск из этих регионов, а также официально уведомят об отказе от планов вступления в НАТО, с нашей стороны незамедлительно, буквально в ту же минуту последует приказ прекратить огонь и начать переговоры.

Повторю: мы это сделаем незамедлительно.

Естественно, одновременно гарантируем беспрепятственный и безопасный отвод украинских частей и соединений.

Безусловно, должны быть в полной мере обеспечены права, свободы и интересы русскоязычных граждан на Украине, признаны новые территориальные реалии, статус Крыма, Севастополя, Донецкой, Луганской народных республик, Херсонской и Запорожской областей как субъектов Российской Федерации.

В дальнейшем все эти базовые и принципиальные положения должны быть зафиксированы в виде фундаментальных международных договоренностей.

Естественно, это предполагает и отмену всех западных санкций против России».

То самое выступление В.Путина на коллегии МИД РФ 14 июня 2024 года с условиями РФ.
 

 

Изменено вчера, 06:00:17 пользователем vodko

[Solomandra 12,961]

@vodko то что ты пишешь это подмена понятий, так как там были условия перемирия, а я тебя спрашиваю про задачи СВО. Были ли там территориальные приобретения?

[vodko 4,040]

10 минут назад, Solomandra сказал:

@vodko то что ты пишешь это подмена понятий, так как там были условия перемирия, а я тебя спрашиваю про задачи СВО. Были ли там территориальные приобретения?

Соломандра, подменой понятий занимаешься ты, не замечая новых областей в составе РФ и требования на их счет. 

[Solomandra 12,961]

1 минуту назад, vodko сказал:

Соломандра, подменой понятий занимаешься ты, не замечая новых областей в составе РФ и требования на их счет. 

Ты на вопрос не ответил. 

Повторяю третий раз. 

Задача СВО стояла в новых территориях? 

 

Я вижу как ты тут по своим лживым методичкам работаешь. 

 

А пока новый рекорд по ударам, более 800 Дронов и ракет. Ждём 1000.